• Конденсаторы К50-16

    From Dmitriy Orlov@2:5090/958 to All on Fri Jul 15 09:28:44 2022
    Hello All!

    Меняю конденсаторы в старом катушечнике (Астра 110 стерео), маленькие на 10 мкф все дохлые, а средние бочонки на 200 мкф судя по прибору отлично себя чувствуют - ёмкость в норме (202мкф), сопротивление 0.65ом, потери 1.8%. Это у конденсатора на 50в.

    Посоветуйте, менять их на китайские или лучше оставить, пусть доживают свой век? Или это пробиор показывает лажу и не может конденсатор которому 30 лет сохранить свою работоспособность?

    Bye,
    Dmitry.

    --- GoldED/2 3.00.Beta5 UNREG
    * Origin: Powered by IBM (2:5090/958)
  • From Alexander Gatalsky@2:455/19.234 to Dmitriy Orlov on Fri Jul 15 16:48:06 2022
    Пpиветик, #Dmitriy# !
    В Пятницy Июля 15 2022 Dmitriy Orlov => All : Конденсаторы К50-16

    Меняю конденсаторы в старом катушечнике (Астра 110 стерео), маленькие
    на 10 мкф все дохлые, а средние бочонки на 200 мкф судя по прибору
    отлично себя чувствуют - ёмкость в норме (202мкф), сопротивление
    0.65ом, потери 1.8%. Это у конденсатора на 50в.
    Посоветуйте, менять их на китайские или лучше оставить, пусть
    доживают свой век?
    Лyчше заменить, чтобы два pаза не бег^Wлазить.

    Или это пробиор показывает лажу и не может конденсатор которому 30
    лет сохранить свою работоспособность?
    Пятидесятилетний К50-3 5мкФ 10В пpибоpом, котоpомy я довеpяю, меpяется как новый, хоть и пpолежал ХЗ сколько лет без напpяжения, в отличие от многих совpеменных, котоpые пеpед измеpением нyжно подеpжать под напpяжением...

    До новых встpеч. Alexander.

    ... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...
    --- FTN Explorer v.2.50+
    * Origin: Голодному коню в зубы не смотpят (2:455/19.234)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700 to Dmitriy Orlov on Fri Jul 15 19:50:03 2022
    Доброго времечка, Dmitriy Orlov.
    Вы писали 15.07.22 9:28:

    Посоветуйте, менять их на китайские или
    лучше оставить, пусть доживают свой век? Или
    это пробиор показывает лажу и не может
    конденсатор которому 30 лет сохранить свою
    работоспособность?

    Я б не менял, тем более на китайские. Собственно, я и не менял, там где они не сдохли. В аппаратах, которым 50+, и которые эпизодически включаются.

    --
    2:50/700 aka ex.2:5020/612
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: 27 лет в Фидо... Ни-че-го не меняется... (2:50/700)
  • From Dmitriy Orlov@2:5090/958 to Oleg Nazaroff on Sat Jul 16 08:51:06 2022
    Hello Oleg!

    15 Jul 22, Oleg Nazaroff wrote to Dmitriy Orlov:

    Посоветуйте, менять их на китайские или
    лучше оставить, пусть доживают свой век? Или
    это пробиор показывает лажу и не может
    конденсатор которому 30 лет сохранить свою
    работоспособность?
    Я б не менял, тем более на китайские.
    Разве в текущей ситуации есть альтернативы?

    Собственно, я и не менял, там где они не сдохли. В аппаратах, которым
    50+, и которые эпизодически включаются.
    Ок, спасибо за совет!

    Bye,
    Dmitry.

    --- GoldED 3.00.Beta5 UNREG
    * Origin: Powered by IBM (2:5090/958)
  • From Dmitriy Orlov@2:5090/958 to Alexander Gatalsky on Sat Jul 16 08:57:42 2022
    Hello Alexander!

    15 Jul 22, Alexander Gatalsky wrote to Dmitriy Orlov:

    Меняю конденсаторы в старом катушечнике (Астра 110 стерео),
    маленькие на 10 мкф все дохлые, а средние бочонки на 200 мкф судя
    по прибору отлично себя чувствуют - ёмкость в норме (202мкф),
    сопротивление 0.65ом, потери 1.8%. Это у конденсатора на
    50в. Посоветуйте, менять их на китайские или лучше оставить,
    пусть доживают свой век?
    Лyчше заменить, чтобы два pаза не бег^Wлазить.
    Да мне не в напряг лишний раз крышку скинуть, тем более внутри у него вкусно пахнет 80-ыми :)

    Или это пробиор показывает лажу и не может конденсатор которому
    30 лет сохранить свою работоспособность?
    Пятидесятилетний К50-3 5мкФ 10В пpибоpом, котоpомy я довеpяю, меpяется
    как новый, хоть и пpолежал ХЗ сколько лет без напpяжения, в отличие от многих совpеменных, котоpые пеpед измеpением нyжно подеpжать под напpяжением...
    Вот как такое возможно? Получается что если найти аппарат, которым не пользовались или пользовались мало, он будет работать со старыми кондёрами?

    Bye,
    Dmitry.

    --- GoldED 3.00.Beta5 UNREG
    * Origin: Powered by IBM (2:5090/958)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700 to Dmitriy Orlov on Sun Jul 17 00:18:01 2022
    Доброго времечка, Dmitriy Orlov.
    Вы писали 16.07.22 8:51:

    Я б не менял, тем более на китайские.
    Разве в текущей ситуации есть альтернативы?

    Уж по радиодеталям то - склады еще полны, это не автозапчасти ;) а у меня запасы ещё советских есть, нескончаемые ;))

    Собственно, я и не менял, там где они не
    сдохли. В аппаратах, которым 50+, и которые
    эпизодически включаются.
    Ок, спасибо за совет!

    --
    2:50/700 aka ex.2:5020/612
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: 27 лет в Фидо... Ни-че-го не меняется... (2:50/700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700 to Dmitriy Orlov on Sun Jul 17 00:18:08 2022
    Доброго времечка, Dmitriy Orlov.
    Вы писали 16.07.22 8:51:

    Hello Oleg! 15 Jul 22, Oleg Nazaroff wrote
    to Dmitriy Orlov:
    Посоветуйте, менять их на китайские или
    лучше оставить, пусть доживают свой век?
    Или это пробиор показывает лажу и не может
    конденсатор которому 30 лет сохранить свою
    работоспособность?
    Я б не менял, тем более на китайские.
    Разве в текущей ситуации есть альтернативы?
    Собственно, я и не менял, там где они не
    сдохли. В аппаратах, которым 50+, и которые
    эпизодически включаются.
    Ок, спасибо за совет! Bye, Dmitry. ---
    GoldED 3.00.Beta5 UNREG * Origin: Powered
    by IBM (2:5090/958)

    --
    2:50/700 aka ex.2:5020/612
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: 27 лет в Фидо... Ни-че-го не меняется... (2:50/700)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Oleg Nazaroff on Sun Jul 17 07:04:46 2022
    Здpавствуй, Oleg!

    Воскресенье 17 Июля 2022 00:18, ты писал(а) Dmitriy Orlov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:50/700+c516ce49:

    Я б не менял, тем более на китайские.
    Разве в текущей ситуации есть альтернативы?
    Уж по радиодеталям то - склады еще полны, это не автозапчасти ;) а у
    меня запасы ещё советских есть, нескончаемые ;))

    Hекоторые элементы через десять лет меняются кардинально. Hу сохранил ты К50-16 и куда их сейчас пихать будешь? Большие номиналы ещё по методике Забарацкого можно поднять и применить. А мелочь? Даже 200мкФ 50В упоминаемые здесь тоже можно отнести к мелочи.
    МЛТ хрянятся чуть дольше оговорённых сроков, но стабильность всё-таки теряют. Про С1-4 вообще молчу.

    Собственно, я и не менял, там где они не
    сдохли. В аппаратах, которым 50+, и которые
    эпизодически включаются.
    Ок, спасибо за совет!

    Меняй что показывает прибор. Остальное на твоё усмотрение.

    С уважением - Igor
    ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
    --- Вскрытие показало: в ногах правды нет!
    * Origin: -Так вот ты какой северный олень! (2:5020/545.35)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700 to Igor Suslyakov on Sun Jul 17 12:47:36 2022
    Доброго времечка, Igor Suslyakov.
    Вы писали 17.07.22 7:04:

    Hекоторые элементы через десять лет
    меняются кардинально. Hу сохранил ты К50-16
    и куда их сейчас пихать будешь? Большие
    номиналы ещё по методике Забарацкого можно
    поднять и применить. А мелочь? Даже 200мкФ
    50В упоминаемые здесь тоже можно отнести к
    мелочи. МЛТ хрянятся чуть дольше
    оговорённых сроков, но стабильность всё-таки
    теряют. Про С1-4 вообще молчу.

    При правильном хранении (+10гр.Ц, 40%) параметры не ползут, испытано уже.

    Собственно, я и не менял, там где они не
    сдохли. В аппаратах, которым 50+, и
    которые эпизодически включаются.
    Ок, спасибо за совет!
    Меняй что показывает прибор. Остальное на
    твоё усмотрение.

    Прибор только поверенный д.б., а не "показометр".

    --
    2:50/700 aka ex.2:5020/612
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: 27 лет в Фидо... Ни-че-го не меняется... (2:50/700)
  • From Alexander Gatalsky@2:455/19.234 to Dmitriy Orlov on Sun Jul 17 14:46:11 2022
    Пpиветик, #Dmitriy# !
    В Cyббoтy Июля 16 2022 Dmitriy Orlov => Alexander Gatalsky : Конденсаторы К50-16

    Пятидесятилетний К50-3 5мкФ 10В пpибоpом, котоpомy я довеpяю,
    меpяется как новый, хоть и пpолежал ХЗ сколько лет без напpяжения, в
    отличие от многих совpеменных, котоpые пеpед измеpением нyжно
    подеpжать под напpяжением...
    Вот как такое возможно? Получается что если найти аппарат, которым не пользовались или пользовались мало, он будет работать со старыми кондёрами?
    Как повезет, чем стаpше аппаpат - тем больше веpоятность: технологии меняются, pаньше электpолитические конденсатоpы были большИми, щас таких же номиналов - намного меньших pазмеpов, плюс кyча исполнений под pазные тpебования.

    ЗЫ Весьма стаpый новый IPRS 470.0x25 pазмеpом 10х15 - как pаз 470мкФ 220мОм, более совpеменный CapXon GS 470.0x16 pазмеpом 8x13 - 385мкФ 265мОм, весьма новый Jamicon WL 220.0x16 pазмеpом 6x12 - 227мкФ 150мОм. А вот К50-24 470.0x16 pазмеpом 10x32 1977-го года - 295мкф 750мОм. Все это без фоpмовки, на частоте 1кГц, более стаpых под pyкой нет :-(

    ЗЗЫ Когда-то знакомый попpосил кyпить в yсилок четыpе 4700.0x35 на pынке, y пpодавца в наличии оказались тpи CapXon и много более новых Samwha, а y меня - измеpитель, котоpый показал похожyю на заявленнyю емкость y всех CapXon'ов и близкyю к минимальномy пpеделy y нескольких Samwha, я кyппил (после согласования) по два pазных и посоветовал ставить паpаллельно CapXon и Samwha для выpавнивания паpаметpов в плечах.

    До новых встpеч. Alexander.

    ... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...
    --- FTN Explorer v.2.50+
    * Origin: Голодному коню в зубы не смотpят (2:455/19.234)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Dmitriy Orlov on Thu Jul 28 19:57:48 2022
    Здpавствуй, Dmitriy!

    Пятница 15 Июля 2022 09:28, ты писал(а) All,

    Меняю конденсаторы в старом катушечнике (Астра 110 стерео), маленькие
    на 10 мкф все дохлые, а средние бочонки на 200 мкф судя по прибору
    отлично себя чувствуют - ёмкость в норме (202мкф), сопротивление
    0.65ом, потери 1.8%. Это у конденсатора на 50в.

    Посоветуйте, менять их на китайские или лучше оставить, пусть доживают свой век? Или это пробиор показывает лажу и не может конденсатор
    которому 30 лет сохранить свою работоспособность?
    У меня есть несколько немецких электролитов конца 60-х годов прошлого века. Остались в ящике рабочего стола от предыдущей фирмы.
    Все рабочие.

    Hу а вообще, вспоминая разговоры в 80-х на заводах изготовителях -
    основная проблема советских электролитов - герметичность.
    Если эта проблема решена, то они нормально работают очень долго.


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Oleg Nazaroff on Thu Jul 28 20:06:30 2022
    Здpавствуй, Oleg!

    Воскресенье 17 Июля 2022 12:47, ты писал(а) Igor Suslyakov,

    Hекоторые элементы через десять лет
    меняются кардинально. Hу сохранил ты К50-16
    и куда их сейчас пихать будешь? Большие
    номиналы ещё по методике Забарацкого можно
    поднять и применить. А мелочь? Даже 200мкФ
    50В упоминаемые здесь тоже можно отнести к
    мелочи. МЛТ хрянятся чуть дольше
    оговорённых сроков, но стабильность всё-таки
    теряют. Про С1-4 вообще молчу.
    При правильном хранении (+10гр.Ц, 40%) параметры не ползут, испытано
    уже.
    Мне, теперь наверное уже с месяц назад, когда остро стоял вопрос с резисторами на 10 МОм, неожиданно попали под руки 10 резисторов купленные мной видимо ещё лет 15 назад, а может и больше.

    Я их всех проверил, в том числе замерил ТКС при 65 градусах.
    У двоих он оказался больше 60ррм (норма до 50ррм), у одного, примерно,
    8ррм и ещё у одного совсем маленький ррм (где-то 2...3 не больше).
    А сами номиналы при температуре 24 градуса у всех 10-ти соот.
    Резисторы 1%-ные.

    Речь о этих: https://www.reichelt.de/widerstand-metallschicht-4-7-mohm-0207-0-6-w-1--metall-4-70m-p11785.html


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700 to Andrej Arnold on Fri Jul 29 09:56:53 2022
    Доброго времечка, Andrej Arnold.
    Вы писали 28.07.22 20:06:

    При правильном хранении (+10гр.Ц, 40%)
    параметры не ползут, испытано уже.
    Я их всех проверил, в том числе замерил ТКС
    при 65 градусах. У двоих он оказался больше
    60ррм (норма до 50ррм), у одного, примерно,
    8ррм и ещё у одного совсем маленький ррм
    (где-то 2...3 не больше). А сами номиналы
    при температуре 24 градуса у всех 10-ти
    соот. Резисторы 1%-ные.

    ачнем с того, что ДО хранения ты их не замерял, правда ведь? С чем сравниваем??

    --
    2:50/700 aka ex.2:5020/612
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: 27 лет в Фидо... Ни-че-го не меняется... (2:50/700)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Oleg Nazaroff on Fri Jul 29 11:33:42 2022
    Здpавствуй, Oleg!

    Пятница 29 Июля 2022 09:56, ты писал(а) мне,

    При правильном хранении (+10гр.Ц, 40%)
    параметры не ползут, испытано уже.
    Я их всех проверил, в том числе замерил ТКС
    при 65 градусах. У двоих он оказался больше
    60ррм (норма до 50ррм), у одного, примерно,
    8ррм и ещё у одного совсем маленький ррм
    (где-то 2...3 не больше). А сами номиналы
    при температуре 24 градуса у всех 10-ти
    соот. Резисторы 1%-ные.
    Hачнем с того, что ДО хранения ты их не замерял, правда ведь? С чем сравниваем??
    Я в своё время проверял (сортировал) на ТКС достаточно много новых
    резисторов от этого производителя. Лучше 5ррм мне не попадались,
    но и хоть один резистор, у которого ТКС был бы выше 50ррм,
    мне тоже не попадался.
    А тут сразу два выше, да впридачу ещё и один намного ниже 5ррм!!!
    (ЕМHИП и 40ррм или больше мне ни один новый не "выдавал".)

    ЗЫ.
    Кстати, буквально на днях, я впаивал в макет десятка полтора
    относительно низкоомных резисторов разного номинала, которые
    я заказывал ещё в школьные годы на Рябиновой 45.
    Выводы у всех приходилось зачищать и тщательно лудить.
    Так вот, перед впайкой я проверял каждый, правда (DT-830B)
    поскольку большАя точность меня не волновала, и все они
    с запасом лежали в своих процентах допуска.


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700 to Andrej Arnold on Fri Jul 29 13:56:41 2022
    Доброго времечка, Andrej Arnold.
    Вы писали 29.07.22 11:33:

    Hачнем с того, что ДО хранения ты их не
    замерял, правда ведь? С чем сравниваем??
    Я в своё время проверял (сортировал) на ТКС
    достаточно много новых резисторов от этого
    производителя. Лучше 5ррм мне не попадались,
    но и хоть один резистор, у которого ТКС был
    бы выше 50ррм, мне тоже не попадался. А тут
    сразу два выше, да впридачу ещё и один
    намного ниже 5ррм!!! (ЕМHИП и 40ррм или
    больше мне ни один новый не "выдавал".)

    Те же самые или вообще? ;)
    И КАК хранились? Влажность, температура..
    У меня не ВП ничего нет, может потому и хранятся. В заводской упаковке и в ящиках, даже полиэтилен живой до сих пор, ни намека на потрескивание. Посеребренные контакты и большинство луженых - разумеется окисленные, они и в те годы с хранения так приходили.
    Хотя нет, есть у меня мешок не ВП, где всего в навал. То что оттуда доставал - не сильно хуже. Сильно разнятся только релюшки - прям небо и земля.


    --
    2:50/700 aka ex.2:5020/612
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: 27 лет в Фидо... Ни-че-го не меняется... (2:50/700)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Oleg Nazaroff on Fri Jul 29 17:58:54 2022
    Здpавствуй, Oleg!

    Пятница 29 Июля 2022 13:56, ты писал(а) мне,

    Hачнем с того, что ДО хранения ты их не
    замерял, правда ведь? С чем сравниваем??
    Я в своё время проверял (сортировал) на ТКС
    достаточно много новых резисторов от этого
    производителя. Лучше 5ррм мне не попадались,
    но и хоть один резистор, у которого ТКС был
    бы выше 50ррм, мне тоже не попадался. А тут
    сразу два выше, да впридачу ещё и один
    намного ниже 5ррм!!! (ЕМHИП и 40ррм или
    больше мне ни один новый не "выдавал".)
    Те же самые или вообще? ;)
    Говорю же, что изготовитель резисторов тот же самый.
    Тип резисторов тоже.

    Посему такая статистика по ТКС после многих лет хранения
    явно неслучайная.


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700 to Andrej Arnold on Fri Jul 29 19:10:59 2022
    Доброго времечка, Andrej Arnold.
    Вы писали 29.07.22 17:58:

    Те же самые или вообще? ;)
    Говорю же, что изготовитель резисторов тот
    же самый. Тип резисторов тоже. Посему такая
    статистика по ТКС после многих лет хранения
    явно неслучайная.

    Да и хрен с ней. Выбраковка ;) но новые кетайские я никуда ставить точно не буду ;) уже испытано неоднократно.

    --
    2:50/700 aka ex.2:5020/612
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: 27 лет в Фидо... Ни-че-го не меняется... (2:50/700)