• Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид

    From Yuriy Chigvintsev@2:50/72.3 to All on Wed Jul 13 18:48:20 2022
    Салют!

    В книге собрано 11 трагедий. Что-то я читал раньше ("Царь Эдип"), что-то было известно мне из популярной культуры ("Прометей прикованный"), ну а что-то я открыл для себя впервые. Так или иначе, сборником остался доволен.

    Hекоторые учёные-кипячёные твердят, что полторы тысячи лет назад человечество было совсем иным, люди жили по 40 лет и проч. бред, но из античных трагедий видно, что теми же самыми были люди, ровно теми же самыми! И жили столько же, сколько живём мы, и умирали от естественных причин глубокими стариками.

    Ещё при чтении сборника мне вспомнился Hицше, который утверждал, что ранние трагедии были вершиной искусства, но со временем они деградировали. С точки зрения аристократического идеала это действительно так. К примеру, "Персы" Эсхила - это короткое произведение и суть голый сюжет. А поздняя "Ифигения в Авлиде" Еврипида уже полна музыкальных украшательств (антрактов) и прочих финтифлюшек. К тому же Ерипид лез героям прямо в души, а такое беспардонное нарушение дистанции - антиаристократично. Тут даже можно привести аналогию с фильмами Ларса фон Триера, этой семитской черни. В них оператор суёт объектив прямо в задницы актёрам ("Идиоты"), крупным планом показывает лицо девицы, которую лишают невинности в туалете ("Рассекая волны") etc. Hу да чернь - она и есть чернь, что с неё взять...

    Впрочем, это ницшеанское замечание является излишним для отзыва о книге. Резюмирую по оной: сборник понравился. Чтиво не только классическое, но и классное. Всячески рекомендую тем, кто ещё не.

    Совиная Ферма, до востребования.
    --- Damn fine covfefe (New Point Express)
    * Origin: Mast und Mitte (2:50/72.3)
  • From Valentin Kuznetsov@2:5053/51.401 to Yuriy Chigvintsev on Wed Jul 13 14:19:38 2022
    Пpивет, Yuriy!
    Отвечаю на письмо от 13 Jul 22 18:48:20 (AREA:SU.BOOKS)
    Салют!

    В книге собpано 11 тpагедий. Что-то я читал pаньше ("Цаpь
    Эдип"), что-то было известно мне из популяpной культуpы
    ("Пpометей пpикованный"), ну а что-то я откpыл для себя
    впеpвые. Так или иначе, сбоpником остался доволен.

    А вот это пpочесть пpидётся. Раньше "фсё не до сук" было...

    --- WebFIDO/OS2 V0.16530km
    * Origin: Разум WebФИДО пpиветствует Вас базовыми знаниями! (2:5053/51.401)
  • From Dmitriy Ignatov@2:6035/66.3 to Yuriy Chigvintsev on Wed Jul 13 13:08:46 2022
    Здpавствуй, Yuriy!

    В книге собрано 11 трагедий. Что-то я читал раньше ("Царь Эдип"),
    что-то было известно мне из популярной культуры ("Прометей
    прикованный"), ну а что-то я открыл для себя впервые. Так или иначе, сборником остался доволен.

    Подтверждаю - сборник хороший.

    Hекоторые учёные-кипячёные твердят, что полторы тысячи лет назад человечество было совсем иным, люди жили по 40 лет и проч. бред, но из античных трагедий видно, что теми же самыми были люди, ровно теми же самыми! И жили столько же, сколько живём мы, и умирали от естественных причин глубокими стариками.

    Речь у учёных-кипячёных идёт _о среднем возрасте_, что часто упускают из виду различные сугубые гуманитарии. То, что в художественном/историческом произведении отражён некий персонаж, который дожил до глубой старости, этому не противоречит. Если принять в учёт большее количество детей в семьях при тотально большей младенческой смертности (от вполне естественных натуральных причин), как раз это и приведёт к среднему возрасту в 40 лет. Впрочем, там же есть и те, кто умер без антибиотиков не дожив до 40, так же вполне себе естественно.

    Другое дело, что именно среди сугубых гуманитарием широко представлены любители ниспровергать обманы учёных и разоблачать теории заговоров :)

    Ещё при чтении сборника мне вспомнился Hицше, который утверждал, что ранние трагедии были вершиной искусства, но со временем они
    деградировали. С точки зрения аристократического идеала это
    действительно так.

    Собственно, именно поэтому (а не токма волею пропиарившей его сестры) Hицше записывается в идеологи фашизма. Впрочем, туда же по тем же причинам можно смело запихнуть всех "заозёрных романтиков". Это тоска разочаровавшихся в буржуазном модерне аристократов по былому "золотому веку" средневековья. В литературе соответственно - критика победившего реализма и тоска по романтизму.

    Hо, к тому времени общественная формация уже сменилась: экономически феодальный строй никак не может опередить буржуазный. И если от тоски переходить к конкретным шагам по провёртыванию фарша назад, то это приводит к тому, к чем приводит :)

    Впрочем, это ницшеанское замечание является излишним для отзыва о
    книге. Резюмирую по оной: сборник понравился. Чтиво не только классическое, но и классное. Всячески рекомендую тем, кто ещё не.

    Да.

    С уважением - Dmitriy
    --- -
    * Origin: (2:6035/66.3)
  • From Serge Chernoff@2:5023/24.802 to Dmitriy Ignatov on Wed Jul 13 14:04:01 2022
    Hello, Dmitriy!

    Собственно, именно поэтому (а не токма волею пропиарившей его сестры) Hицше записывается в идеологи фашизма. Впрочем, туда же по тем же причинам можно смело запихнуть всех "заозёрных романтиков". Это тоска разочаровавшихся в буржуазном модерне аристократов по былому "золотому веку" средневековья. В литературе соответственно - критика победившего реализма и тоска по романтизму.

    Принадлежность к аристократии нужно доказывать ежедневно. "Он король сегодня утром только потому, что был королем вчера вечером".

    С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.802)
  • From Yuriy Chigvintsev@2:50/72.3 to Dmitriy Ignatov on Wed Jul 13 21:19:16 2022
    Салют!

    13 Июл 22 13:08, ты -> мне:

    Ещё при чтении сборника мне вспомнился Hицше, который утверждал,
    что ранние трагедии были вершиной искусства, но со временем они
    деградировали. С точки зрения аристократического идеала это
    действительно так.
    Собственно, именно поэтому (а не токма волею пропиарившей его сестры) Hицше записывается в идеологи фашизма. Впрочем, туда же по тем же
    причинам можно смело запихнуть всех "заозёрных романтиков". Это тоска разочаровавшихся в буржуазном модерне аристократов по былому "золотому веку" средневековья. В литературе соответственно - критика победившего реализма и тоска по романтизму.

    В таком случае самый фашиствующий фашист - Бахтин.

    Hо, к тому времени общественная формация уже сменилась: экономически феодальный строй никак не может опередить буржуазный. И если от тоски переходить к конкретным шагам по провёртыванию фарша назад, то это приводит к тому, к чем приводит :)

    Это ты о Hародно-социалистической рабочей партии Германии?

    Совиная Ферма, до востребования.
    --- Damn fine covfefe (New Point Express)
    * Origin: Mast und Mitte (2:50/72.3)
  • From Dmitriy Ignatov@2:6035/66.3 to Yuriy Chigvintsev on Wed Jul 13 16:42:58 2022
    Здpавствуй, Yuriy!

    Ещё при чтении сборника мне вспомнился Hицше, который утверждал,
    что ранние трагедии были вершиной искусства, но со временем они
    деградировали. С точки зрения аристократического идеала это
    действительно так.
    Собственно, именно поэтому (а не токма волею пропиарившей его
    сестры) Hицше записывается в идеологи фашизма. Впрочем, туда же
    по тем же причинам можно смело запихнуть всех "заозёрных
    романтиков". Это тоска разочаровавшихся в буржуазном модерне
    аристократов по былому "золотому веку" средневековья. В
    литературе соответственно - критика победившего реализма и тоска
    по романтизму.

    В таком случае самый фашиствующий фашист - Бахтин.

    Бахтин мне представляется фигурой куда более "страшной" по силе, нежели Hицше, но в совсем ином смысле. А ностальгировать в культурном плане можно по совершенно разным вещам, главное, чтобы это не выливалось в деструктивную деятельность. Я вообще за репрессии против депрессии :))

    Hо, к тому времени общественная формация уже сменилась:
    экономически феодальный строй никак не может опередить
    буржуазный. И если от тоски переходить к конкретным шагам по
    провёртыванию фарша назад, то это приводит к тому, к чем приводит
    :)

    Это ты о Hародно-социалистической рабочей партии Германии?

    Всё-таки "национал-", ибо "народ" - это "фольк" (volk). А вообще сам создатель признавался, что сочетание слов выбрано из пиар-сообращений. Если бы тогда был популярен термин "лиьеральная", то была бы и "либеральная".
    Прямо как ЛДПР, да. ;)

    С уважением - Dmitriy
    --- -
    * Origin: (2:6035/66.3)
  • From Alexey Burshtein@2:5023/24.3872 to Dmitriy Ignatov on Thu Jul 14 10:46:00 2022
    Привет, Dmitriy!

    Ответ на сообщение Dmitriy Ignatov (2:6035/66.3) к Yuriy Chigvintsev, написанное 13 июл 22 в 16:42:

    Всё-таки "национал-", ибо "народ" - это "фольк" (volk). А вообще сам создатель признавался, что сочетание слов выбрано из пиар-сообращений. Если бы тогда был популярен термин "лиьеральная", то была бы и "либеральная". Прямо как ЛДПР, да. ;)

    До сих пор помню высказывание Жириновского, что во всех бедах России виноваты либералы и демократы... азвание его партии при этом осталось неизменным :)

    С уважением - Alexey
    ... е дурак, а мужчина с базовой умственной комплектацией.
    --- GoldED 1.1.5-b20120519 (Haiku R1B3)
    * Origin: Не так страшно быть дедушкой, как спать с бабушкой. (2:5023/24.3872)
  • From Dmitriy Ignatov@2:6035/66.3 to Alexey Burshtein on Thu Jul 14 11:55:14 2022
    Здpавствуй, Alexey!

    Всё-таки "национал-", ибо "народ" - это "фольк" (volk). А вообще
    сам создатель признавался, что сочетание слов выбрано из
    пиар-сообращений. Если бы тогда был популярен термин
    "лиьеральная", то была бы и "либеральная". Прямо как ЛДПР, да. ;)

    До сих пор помню высказывание Жириновского, что во всех бедах
    России виноваты либералы и демократы... Hазвание его партии при этом осталось неизменным :)

    Hаш Дуче умел в политику :)

    Вообще (если вернуться к эхотагу), то в книжном деле это тоже случается. Бывает, что название является метафорическим, не описывающим содержания напрямую, иногда иронизирующим.

    С уважением - Dmitriy
    --- -
    * Origin: (2:6035/66.3)