• очередное снятие ПМ с вооружения

    From Vadim Makarov@2:5020/848.188 to All on Sun Nov 7 14:13:44 2021
    Hello, All.

    Его уже лет 30 хотят с вооружения снять. Да что-то ничего лучше за это время не появилось. Весьма интересно, что будет через 10 лет.

    ...

    --
    врач-педиатр http://drvad.su
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:5020/848.188)
  • From Yura Tsvetkov@2:5019/21.1 to Vadim Makarov on Tue Nov 9 08:42:43 2021
    Привет Vadim!

    07 Hоя 21 14:13, Vadim Makarov -> All:

    Его уже лет 30 хотят с вооружения снять. Да что-то ничего лучше за это время не появилось. Весьма интересно, что будет через 10 лет.

    Появиться то может и появилось, но дело в том что его же не бесплатно будут производить и всем ведомствам раздавать... Бабло нужно на массовое перевооружение. Для большинства, кто вооружен по долгу службы пистолетами, собственно по барабану что в кобуре носить, главное полегче и чтобы просто стрелляло. Для ведомства важно, чтобы покупать их подешевле, с учетом что "денег нет" (с). Ввиду того что этих ПМ наделано столько, что его ещё нашим детям хватит, форсировать их срочную замену из-за преимуществ, которые могут оценить только узкий круг специалистов (всякие ГБР Росгвардии и им подобные) которые на практике постоянно используют их в своей работе, а не как общая масса, просто носит пистолет в кобуре и раз в месяц-два на стрельбище тренируются, лично я - не вижу практического смысла. По мере их массового физического износа и списания, да возможно заменять на новые образцы, но пока есть уже произведенные на складах, просто менять на них.

    До свидания, Yura.

    --- GoldED+/W32 1.1.5-030609
    * Origin: Кто трогал мою машину и всю вытрогал? (2:5019/21.1)
  • From Vadim Makarov@2:5020/848.188 to Yura Tsvetkov on Tue Nov 9 09:51:16 2021
    Hello, Yura Tsvetkov.
    On 09.11.21 8:42 AM you wrote:

    Его уже лет 30 хотят с вооружения снять. Да что-то ничего лучше
    за это время не появилось. Весьма интересно, что будет через 10
    лет.
    Появиться то может и появилось, но дело в том что его же не
    бесплатно будут производить и всем ведомствам раздавать... Бабло
    нужно на массовое перевооружение. Для большинства, кто вооружен по
    долгу службы пистолетами, собственно по барабану что в кобуре
    носить, главное полегче и чтобы просто стрелляло. Для ведомства
    важно, чтобы покупать их подешевле, с учетом что "денег нет" (с).
    Ввиду того что этих ПМ наделано столько, что его ещё нашим детям
    хватит, форсировать их срочную замену из-за преимуществ, которые
    могут оценить только узкий круг специалистов (всякие ГБР
    Росгвардии и им подобные) которые на практике постоянно используют
    их в своей работе, а не как общая масса, просто носит пистолет в
    кобуре и раз в месяц-два на стрельбище тренируются, лично я - не
    вижу практического смысла. По мере их массового физического износа
    и списания, да возможно заменять на новые образцы, но пока есть
    уже произведенные на складах, просто менять на них.

    Вот как раз моральное устаревание ПМ выражается в том, что он не платит откаты. 8) А по техническим характеристиеам для массового служебного пистолета его ещё никто не перепоюнул. К слову, Росгвардии тоже, в большинстве своём, пистоль по барабану. В смысле ПМ за глаза.

    --
    врач-педиатр http://drvad.su
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:5020/848.188)
  • From Igor Sabadah@2:5020/545.6 to Vadim Makarov on Tue Nov 23 16:24:56 2021
    Здpавствуй, Vadim!

    Вторник 09 Hоября 2021 09:51, ты писал(а) Yura Tsvetkov, в сообщении по ссылке area://ru.weapon?msgid=2:5020/848.188+16796cfd:


    Вот как раз моральное устаревание ПМ выражается в том, что он не
    платит откаты. 8) А по техническим характеристиеам для массового служебного пистолета его ещё никто не перепоюнул. К слову, Росгвардии тоже, в большинстве своём, пистоль по барабану. В смысле ПМ за глаза.

    Он уже ХЗ сколько лет как уступает всем пислолетам принятым на вооружение, единственное его достоинство это простота и дешевизна.

    С уважением - Igor

    ---
    * Origin: Муравьиным спиртом советую натереть (2:5020/545.6)
  • From Vadim Makarov@2:5020/848.188 to Igor Sabadah on Wed Nov 24 00:01:53 2021
    Hello, Igor Sabadah.
    On 23.11.21 16:24 you wrote:

    Вот как раз моральное устаревание ПМ выражается в том, что он не
    платит откаты. 8) А по техническим характеристиеам для массового
    служебного пистолета его ещё никто не перепоюнул. К слову,
    Росгвардии тоже, в большинстве своём, пистоль по барабану. В
    смысле ПМ за глаза.
    Он уже ХЗ сколько лет как уступает всем пислолетам принятым на вооружение, единственное его достоинство это простота и дешевизна.

    Папаша Макаров был принят на вооружение по результатам второй мировой войны, где советская армия была бесспорным побелителем. Заказчики и разработчики понимали в огнестрельном оружии гораздо больше, чем современные теоретики. Анатомия и физиология за последние 100 лет не изменилась.


    Что касается простоты и дешевизны. 2 дешевых пистолета гораздо лучше, чем 1 дорогой. Простое оружие гораздо лучше сложного.


    А каким именно и в чём он уступает?

    --
    врач-педиатр http://drvad.su
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:5020/848.188)
  • From Oleg A. Kozhedub@2:452/166 to Igor Sabadah on Tue Nov 23 23:57:08 2021
    Приветствую Вас, Igor Sabadah !

    Однажды Вторник Hоябрь 23 2021 16:24, некто Igor Sabadah (2:5020/545.6) написал Vadim Makarov про Re: очередное снятие ПМ с вооружения следующее:

    Вот как раз моральное устаревание ПМ выражается в том, что он не
    платит откаты. 8) А по техническим характеристиеам для массового
    служебного пистолета его ещё никто не перепоюнул. К слову,
    Росгвардии тоже, в большинстве своём, пистоль по барабану. В
    смысле ПМ за глаза.

    Он уже ХЗ сколько лет как уступает всем пислолетам принятым на
    вооружение, единственное его достоинство это простота и дешевизна.

    Понятно дело, что борьба идёт между "стоимостью преимуществ" новых моделей над старыми моделями и "стоимостью развёртывания" новой модели в рамках системы заказчика. Т.е. "проще не начинать".

    "Я б хотел, конечно, купить чезет, но на старости лет застрелюсь из дедушкиного вальтера" (с) кто-то.


    Oleg A. Kozhedub

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326
    * Origin: Одна голова хорошо, а две уже мутация (2:452/166)
  • From Igor Sabadah@2:5020/545.6 to Vadim Makarov on Wed Nov 24 19:06:06 2021
    Здpавствуй, Vadim!

    Среда 24 Hоября 2021 00:01, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.weapon?msgid=2:5020/848.188+1dfb21c2:
    Папаша Макаров был принят на вооружение по результатам второй мировой войны, где советская армия была бесспорным побелителем. Заказчики и разработчики понимали в огнестрельном оружии гораздо больше, чем современные теоретики. Анатомия и физиология за последние 100 лет не изменилась.


    Весь советский опыт ВОВ показал, что офицеру пистолет нужен, чтобы не таскать автомат с собой в сортир и пристрелить паникера, ну и ещё чтобы застрелиться. Всё прочее случается слишком редко или для этого гораздо лучше подходит другое оружие. Hахрена вообще озаботились отечественным пистлетом при наличии неплохих вариантов у чехов, поляков, немцев и тд тайна сия велика есть. А уж нестандартный патрон... Хотя по слухам его делали специально, чтобы никакая копанина подойти не могла.


    Что касается простоты и дешевизны. 2 дешевых пистолета гораздо лучше,
    чем 1 дорогой. Простое оружие гораздо лучше сложного.

    Hу это относительно, особенно если необходимо ещё и вооруженного человека останавливать. Тогда и 10 браунингов беби не лучше одного кольта .45

    А каким именно и в чём он уступает?

    Да по всем параметрам и всем современным принятым на вооружение, кроме цены.

    Пластиковый Глок даже долговечнее...

    С уважением - Igor

    ---
    * Origin: Муравьиным спиртом советую натереть (2:5020/545.6)
  • From тВз╬▒┬┐тМР ├в╬▒┬┐├║┬л╬▒тИЮ├С├│@2:5075/128.138 to Vadim Makarov on Wed Nov 24 22:26:46 2021
    Привет, Vadim!
    24 ноября 2021 в 04:01 ты писал(а) для Igor Sabadah : =======================================================

    Вот как раз моральное устаревание ПМ выражается в том, что он не
    платит откаты. 8) А по техническим характеристиеам для массового
    служебного пистолета его ещё никто не перепоюнул. К слову,
    Росгвардии тоже, в большинстве своём, пистоль по барабану. В
    смысле ПМ за глаза.
    Он уже ХЗ сколько лет как уступает всем пислолетам принятым на
    вооружение, единственное его достоинство это простота и дешевизна.

    Папаша Макаров был принят на вооружение по результатам второй мировой войны, где советская армия была бесспорным побелителем. Заказчики и разработчики понимали в огнестрельном оружии гораздо больше, чем современные теоретики. Анатомия и физиология за последние 100 лет не изменилась.

    Что касается простоты и дешевизны. 2 дешевых пистолета гораздо лучше,
    чем 1 дорогой. Простое оружие гораздо лучше сложного.

    А каким именно и в чём он уступает?

    Любое оружие в чём-то всегда уступает другому. о в чём-то у этого другого
    и выигрывает.

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Usenet Network (2:5075/128.138)
  • From Sergey Chudaev@2:5020/830.35 to тВз╬▒┬┐тМР ├в╬▒┬┐├║┬л╬▒тИЮ├С├│ on Thu Nov 25 17:02:54 2021
    Привет, Юрий!

    24 ноя 21 22:26, Юрий Григорьев -> Vadim Makarov:

    просто закину картинку.

    http://arhivach.ng/storage/d/2d/d2d06690fa7526f703a78f629a862823.jpg



    С наилучшими пожеланиями, Sergey.

    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Location: Russia, Ufa (2:5020/830.35)
  • From Yurik Suvorov@2:5020/545.36 to Vadim Makarov on Fri Nov 26 13:11:06 2021
    Привет, Vadim!

    24 оя 21 00:01, ты писал(а) Igor Sabadah:

    Вот как раз моральное устаревание ПМ выражается в том, что он не
    платит откаты. 8) А по техническим характеристиеам для массового
    служебного пистолета его ещё никто не перепоюнул. К слову,
    Росгвардии тоже, в большинстве своём, пистоль по барабану. В
    смысле ПМ за глаза.
    Он уже ХЗ сколько лет как уступает всем пислолетам принятым на
    вооружение, единственное его достоинство это простота и
    дешевизна.

    Папаша Макаров был принят на вооружение по результатам второй мировой войны, где советская армия была бесспорным побелителем. Заказчики и разработчики понимали в огнестрельном оружии гораздо больше, чем современные теоретики. Анатомия и физиология за последние 100 лет не изменилась.

    ПМ вкупе со своим патроном разрабатывался еще и с другой целью. Сделать боеприпас, который не подходил бы к куче оружия, что осталась на территории страны. А так у меня отец, служа в милиции, почти до конца 60-х ходил с табельным Р-38.

    Yurik

    --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
    * Origin: Иди, убей Бакунина! (2:5020/545.36)