• ¨ADSL o DSL?

    From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Todos on Fri Oct 26 14:40:14 2007
    ­Hola Todos!



    ¨Qu‚ diferencia t‚cnica y de coste hay en relaci¢n a estas dos tecnolog¡as de banda ancha? :-?



    -
    A reveure!!
    Enric

    --- FMail/Win32 1.60
    * Origin: This is FidoNet! FIDOers, tonight we'll write in Hell! (2:343/107.1)
  • From Rafael Suarez@2:341/14 to Enric Lleal Serra on Fri Oct 26 19:57:14 2007
    ­Hola Enric!

    El Viernes 26 Octubre 2007 a las 14:40, Enric Lleal Serra escribi¢ a Todos:

    ¨Qu‚ diferencia t‚cnica y de coste hay en relaci¢n a estas dos
    tecnolog¡as de banda ancha? :-?

    Pues que en vez de ser Asim‚trica es simetrica.

    Lo que no estoy seguro es si DSL de 1 mega es uno de ida y otro de vuelta o solo 1 mega que se adapta repartiendo el caudal si hay envio y recepci¢n al tiempo, creo que lo llaman both o algo as¡.


    Saludos
    Rafael
    rsuarez@rafastd.org
    www.rafastd.org
    --- GoldED+/EMX 1.1.4.7
    * Origin: Rafa STD Fidonet +34-915447282 Telnet 23 bbs.rafastd.org (2:341/14)
  • From Paco Brufal@2:341/66.68 to Enric Lleal Serra on Sun Nov 4 09:14:44 2007
    ¿Cómo va, Enric?
    Van Enric Lleal Serra y Todos y se cae el de enmedio.


    ¿Qué diferencia técnica y de coste hay en relación a estas dos
    tecnologías de banda ancha? :-?

    DSL es el conjunto que engloba a:

    ADSL
    ADSL2
    ADSL2+
    SDSL
    IDSL
    HDSL
    SHDSL
    VDSL
    VDSL2

    ADSL y VDSL son asimetricas, SDSL y HDSL son simetricas.

    La mayoría de ellas van sobre par de cobre. El HDSL necesita dos pares, uno
    de subida y otro de bajada.

    En España las lineas DSL simétricas no se ven mucho. El que quiere algo simetrico se pone cable, frame relay, o fibra.

    /~~~~| |~~~~~~~~~~~~~~| |~~~~~~~~~~~~~~~~| Paco Brufal
    | | | | | Telepicsa |
    +-(*)+-+-(*)------(*)-+-+-(*)--------(*)-+ pbrufal@mutoid.org

    ... El Punto Final. Final Analyzis. 1993
    --- Golded+/LNX 1.1.4.7
    * Origin: Caught In The Web Of Death. TD XII. (2:341/66.68)
  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Paco Brufal on Fri Nov 9 13:59:20 2007
    Hola Paco!!

    El 04 Nov 07 a las 09:14, Paco Brufal escribio a Enric Lleal Serra:

    DSL es el conjunto que engloba a:

    Muchas gracias por la relacion, Paco... ;-)


    SDSL y HDSL son simetricas.

    Por tanto, habria que buscar a alguien en España que ofreciera este servicio...
    ;-m

    En España las lineas DSL simétricas no se ven mucho. El que quiere algo simetrico se pone cable, frame relay, o fibra.

    El cable aun es asequible, pero el relay y la fibra... creo que son sensiblemente carillos... ;-m


    A reveure!!
    Enric
    [Firma en construccion]

    --- Voluntas Vincet Omnia
    * Origin: Black Flag & Crossbones... Eye Of The Beholder BBS! (2:343/107.1)
  • From Vicente Fons@2:341/201.4 to Enric Lleal Serra on Tue Nov 13 23:18:08 2007
    Hello Enric.

    09 Nov 07 13:59, you wrote to Paco Brufal:

    El cable aun es asequible, pero el relay y la fibra... creo que son sensiblemente carillos... ;-m

    Bueno, eso de "asequible", será relativamente hablando ¿no?.

    Y en todo caso, el cable llega donde llega y no donde debería de llegar, según el contrato que firmaron las cableras en su momento, y que obviamente no cumplen ni nadie se los hace cumplir.

    Vicente

    --- linux + crashmail + golded + binkd
    * Origin: Punto 4 de Pucela BBS (2:341/201.4)
  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Vicente Fons on Tue Nov 20 11:29:26 2007
    Hola Vicente!!

    El 13 Nov 07 a las 23:18, Vicente Fons escribio a Enric Lleal Serra:

    Bueno, eso de "asequible", será relativamente hablando ¿no?.

    Es... es... bueno, esta mañana he escuchado por la radio que en España, la (supuesta) banda ancha cuesta un 20% mas que en el resto de Europa. Viendo los precios...


    Y en todo caso, el cable llega donde llega y no donde debería de
    llegar, según el contrato que firmaron las cableras en su momento, y
    que obviamente no cumplen ni nadie se los hace cumplir.

    Sigo opinando que las decisiones son "politicas" y nada "tecnicas". Se proyectaron despliegues de cable teniendo en cuenta unicamente factores demograficos, y no factores economicos de los posibles destinatarios del servicio.

    Grandes zonas de acumulacion de poblacion no tienen acceso al cable porque hay instalaciones que se han visto cercenadas por negativas de vecinos, por negativas de grupos de vecinos, etc. Es lamentable que una calle entera se quede sin cable solo porque el vecino de la esquina que hace de nexo de despliegue se niegue a que pase por ahi la red de cable...

    Y claro, cualquiera se pone a denunciar para tener algo...

    Por eso el ADSL tira tanto, porque realmente poca instalacion hay que hacer.

    Pero bueno, es mi vision y seguro que me equivoco.


    A reveure!!
    Enric
    [Firma en construccion]

    --- Voluntas Vincet Omnia
    * Origin: Black Flag & Crossbones... Eye Of The Beholder BBS! (2:343/107.1)
  • From Rafael Suarez@2:341/14 to Enric Lleal Serra on Wed Nov 21 08:49:06 2007
    ­Hola Enric!

    El Martes 20 Noviembre 2007 a las 11:29, Enric Lleal Serra escribi¢ a Vicente Fons:

    Por eso el ADSL tira tanto, porque realmente poca instalacion hay que hacer.

    Muy cierto, pero ¨que ha pasado con internet via la instalaci¢n el‚ctrica?

    Ser¡a lo mismo que el ADSL via linea telef¢nica.

    Saludos
    Rafael
    rsuarez@rafastd.org
    www.rafastd.org
    --- GoldED+/EMX 1.1.4.7
    * Origin: Rafa STD Fidonet +34-915447282 Telnet 23 bbs.rafastd.org (2:341/14)
  • From Vicente Fons@2:341/201.4 to Enric Lleal Serra on Wed Nov 21 11:21:36 2007
    * Replying to a msg in local.personal (Correo personal)

    Hello Enric.

    20 Nov 07 11:29, you wrote to me:

    Hola Vicente!!

    El 13 Nov 07 a las 23:18, Vicente Fons escribio a Enric Lleal Serra:

    Bueno, eso de "asequible", será relativamente hablando ¿no?.

    Es... es... bueno, esta mañana he escuchado por la radio que en
    España, la (supuesta) banda ancha cuesta un 20% mas que en el resto de Europa. Viendo los precios...

    Y creo que se han quedado cortos, pero bueno, lo que está perfectamente claro es que es mas cara. Y no hablemos ya de lo que hay en algunos lugares de Asia.

    Y en todo caso, el cable llega donde llega y no donde debería de
    llegar, según el contrato que firmaron las cableras en su
    momento, y que obviamente no cumplen ni nadie se los hace
    cumplir.

    Sigo opinando que las decisiones son "politicas" y nada "tecnicas". Se proyectaron despliegues de cable teniendo en cuenta unicamente
    factores demograficos, y no factores economicos de los posibles destinatarios del servicio.

    Disiento. El cable, realmente se despliega por razones puramente económicas, y eso hace que en las zonas rurales no llega esa tecnología, ya que no resulta rentable, o al menos tan rentable como el despliegue en zonas urbanas de gran concentración de posibles clientes.

    Grandes zonas de acumulacion de poblacion no tienen acceso al cable
    porque hay instalaciones que se han visto cercenadas por negativas de vecinos, por negativas de grupos de vecinos, etc. Es lamentable que
    una calle entera se quede sin cable solo porque el vecino de la
    esquina que hace de nexo de despliegue se niegue a que pase por ahi la
    red de cable...

    Vuelvo a disentir. No hay porque pasar el cable por la fachada de ningun vecino. Que hagan las tiradas por terreno municipal mediante el oportuno permiso, pero claro, eso sale mucho mas caro y en ese caso estamos como en el párrafo anterior, que optan por irse a otros lugares en donde no haya nadie que
    se oponga a ese tendido por las fachadas que afean la finca.

    Y claro, cualquiera se pone a denunciar para tener algo...

    Pues es lo que deberíamos hacer .... pero como la justicia en este Pais S.L. está como está, pues para que perder el tiempo y sobre todo el dinero. Lo mismo
    denuncias algo y terminas tu en la cárcel. :-(

    Por eso el ADSL tira tanto, porque realmente poca instalacion hay que hacer.

    Yo tengo el de Telefónica, porque es lo único que llega. También puedo tener otros, pero siempre revendiendo el de Telefónica, con lo que la mas pequeña avería tarde meses en resolverse, como les ha pasado a varios aqui en el pueblo, así que hay que pagar mas si quieres tener un servicio aceptable.

    Pero bueno, es mi vision y seguro que me equivoco.

    Pues aquí he dejado la mía para contrastar. ;-)

    Vicente

    --- linux + crashmail + golded + binkd
    * Origin: Punto 4 de Pucela BBS (2:341/201.4)
  • From Vicente Fons@2:341/201.4 to Rafael Suarez on Wed Nov 21 11:29:54 2007
    Hello Rafael.

    21 Nov 07 08:49, you wrote to Enric Lleal Serra:

    Por eso el ADSL tira tanto, porque realmente poca instalacion hay
    que hacer.

    Muy cierto, pero ¿que ha pasado con internet via la instalación eléctrica?

    Pues que tiene mas problemas que ventajas, porque aparte de las interferencias que causa, parece ser que no en todos los sitios que se ha instalado funciona medianamente bien, así que han optado por no instalar mas e incluso eliminar los que habían instalado.

    Vicente

    --- linux + crashmail + golded + binkd
    * Origin: Punto 4 de Pucela BBS (2:341/201.4)
  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Rafael Suarez on Thu Nov 22 09:41:46 2007
    Hola Rafael!!

    El 21 Nov 07 a las 08:49, Rafael Suarez escribio a Enric Lleal Serra:

    Muy cierto, pero ¨que ha pasado con internet via la instalaci¢n el‚ctrica?

    Umm... ¿No estaba en manos de Iberdrola? :-?

    Supongo que a nivel de marqueting no ha cuajado... Ni idea, y eso que prometian
    velocidades impresionantes comparativamente al ADSL sobre cobre...


    Ser¡a lo mismo que el ADSL via linea telef¢nica.

    Sip, instalacion minima (supongo), unos filtros y listos.


    A reveure!!
    Enric
    [Firma en construccion]

    --- Voluntas Vincet Omnia
    * Origin: Black Flag & Crossbones... Eye Of The Beholder BBS! (2:343/107.1)
  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Vicente Fons on Thu Nov 22 11:03:30 2007
    Hola Vicente!!

    El 21 Nov 07 a las 11:21, Vicente Fons escribio a Enric Lleal Serra:

    Disiento. El cable, realmente se despliega por razones puramente económicas, y eso hace que en las zonas rurales no llega esa
    tecnología, ya que no resulta rentable, o al menos tan rentable como
    el despliegue en zonas urbanas de gran concentración de posibles
    clientes.

    Hasta aqui, correcto.

    Pero no tienes en cuenta que una alta concentracion de gente no implica mas contratos o mas beneficios. Ese es el problema.

    Menta, el primer operador de cable en Catalunya, se topo con esa realidad. Y asi les fue.


    Vuelvo a disentir. No hay porque pasar el cable por la fachada de
    ningun vecino. Que hagan las tiradas por terreno municipal mediante el

    Estoy de acuerdo, pero otra vez me repito a la experiencia personal. Aun con mis padres, despues de la primera mudanza, no pudimos tener cable por la negativa de la comunidad de vecinos del bloque de la esquina a pasar el cable por ahi, lo que nos dejo a toda la calle a dos velas. ;-m

    Desconozco como esta el tema ahora, porque prefiero sufrir con Telefonica a morir sin ella.


    A reveure!!
    Enric
    [Firma en construccion]

    --- Voluntas Vincet Omnia
    * Origin: Black Flag & Crossbones... Eye Of The Beholder BBS! (2:343/107.1)
  • From Vicente Fons@2:341/201.4 to Enric Lleal Serra on Tue Nov 27 22:38:52 2007
    Hello Enric.

    22 Nov 07 11:03, you wrote to me:

    El 21 Nov 07 a las 11:21, Vicente Fons escribio a Enric Lleal Serra:

    Disiento. El cable, realmente se despliega por razones puramente
    económicas, y eso hace que en las zonas rurales no llega esa
    tecnología, ya que no resulta rentable, o al menos tan rentable
    como el despliegue en zonas urbanas de gran concentración de
    posibles clientes.

    Hasta aqui, correcto.

    Pero no tienes en cuenta que una alta concentracion de gente no
    implica mas contratos o mas beneficios. Ese es el problema.

    Por eso realizan los tendidos en lugares de alta concentración y gente acaudalada, pero desde luego en zonas de baja concentración humana, ya no tienen en cuenta el segundo término.

    Menta, el primer operador de cable en Catalunya, se topo con esa
    realidad. Y asi les fue.

    Menta era un completo desastre en un principio y una gran mayoría de clientes se dieron de baja al poco tiempo, porque los fallos eran contínuos, los puertos
    por debajo del 1024 capados (como hace ONO en algunas conexiones), y encima la velocidad era como un coche de carreras .... marcha atrás (hummmm ... ¿los coches de carreras tienen marcha atras?).

    Vuelvo a disentir. No hay porque pasar el cable por la fachada de
    ningun vecino. Que hagan las tiradas por terreno municipal
    mediante el

    Estoy de acuerdo, pero otra vez me repito a la experiencia personal.
    Aun con mis padres, despues de la primera mudanza, no pudimos tener
    cable por la negativa de la comunidad de vecinos del bloque de la
    esquina a pasar el cable por ahi, lo que nos dejo a toda la calle a
    dos velas. ;-m

    La comunidad de vecinos que se negó lo hizo con todo el derecho y la razón del mundo. La culpa no es de esa comunidad de vecinos, sino de la cablera que quería ahorrarse dinero y no realizar el tendido por donde debía.

    ¿Pruebas?. Pues muy fácil: Si la cablera hubiese tenido razón, hubiese podido obligar a la comunidad, pero como no la tenía, pues perdió clientes por no gastarse mas dinero, ya que entonces no le salía rentable.

    El "problema" siempre es el mismo: el ratio de ganancias establecido como mínimo para dar un servicio.

    Desconozco como esta el tema ahora, porque prefiero sufrir con
    Telefonica a morir sin ella.

    Yo no tengo otro remedio, así que la elección es muy fácil.

    Vicente

    --- linux + crashmail + golded + binkd
    * Origin: Punto 4 de Pucela BBS (2:341/201.4)
  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Vicente Fons on Wed Nov 28 15:56:24 2007
    Hola Vicente!!

    El 27 Nov 07 a las 22:38, Vicente Fons escribio a Enric Lleal Serra:

    El "problema" siempre es el mismo: el ratio de ganancias establecido
    como mínimo para dar un servicio.

    ;-mmm


    Yo no tengo otro remedio, así que la elección es muy fácil.

    Telefonica.


    [Toy deprimío]

    A reveure!!
    Enric
    [Firma en construccion]

    --- Voluntas Vincet Omnia
    * Origin: Black Flag & Crossbones... Eye Of The Beholder BBS! (2:343/107.1)
  • From Paco Brufal@2:341/66.68 to Enric Lleal Serra on Fri Nov 16 17:40:42 2007
    ¿Cómo va, Enric?
    Van Enric Lleal Serra y Paco Brufal y se cae el de enmedio.


    El cable aun es asequible, pero el relay y la fibra... creo que son sensiblemente carillos... ;-m

    El cable simétrico también es caro. La fibra parece que ya ha bajado un poco el precio, según a quien se la compres. Y el frame relay... hace mucho tiempo que no veo uno instalado, el último lo ví en 2001 y lo tenía un ISP como
    backup de conexión...

    /~~~~| |~~~~~~~~~~~~~~| |~~~~~~~~~~~~~~~~| Paco Brufal
    | | | | | Telepicsa |
    +-(*)+-+-(*)------(*)-+-+-(*)--------(*)-+ pbrufal@mutoid.org

    ... Ist Diesen Bassdrum Korreckt. Dj Rob & Smash. 1994
    --- Golded+/LNX 1.1.4.7
    * Origin: Back From Hell, Judgement Day. TD II. (2:341/66.68)
  • From Rafael Suarez@2:341/14 to Paco Brufal on Sun Nov 16 21:12:14 2008
    ­Hola Paco!

    El Viernes 16 Noviembre 2007 a las 17:40, Paco Brufal escribi¢ a Enric Lleal Serra:

    El cable aun es asequible, pero el relay y la fibra... creo que
    son sensiblemente carillos... ;-m

    El cable sim‚trico tambi‚n es caro. La fibra parece que ya ha
    bajado un poco el precio, seg£n a quien se la compres. Y el frame
    relay... hace mucho tiempo que no veo uno instalado, el £ltimo lo v¡
    en 2001 y lo ten¡a un ISP como backup de conexi¢n...

    Estos dias de atr s Telef¢nica est  cableando con fibra los edificios de mi entorno, pero solo se que es fibra ¢ptica y que es Telef¢nica, que va a ofrecer
    o cambiar, ni idea, pero algo se cuece.


    Saludos
    Rafael
    rsuarez@rafastd.org
    www.rafastd.org
    --- GoldED+/EMX 1.1.4.7
    * Origin: Rafa STD Fidonet +34-915447282 Telnet 23 bbs.rafastd.org (2:341/14)