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    From Siu Yu Wu Lau@2:341/66.83 to All on Fri Dec 21 23:54:12 2007
    ­Hola a todos!


    En un portal de ajedrez se juegan torneos de trivial. Hay un usuario que hace trampas de varias formas. Por ejemplo, usa una base de datos que le da la respuesta correcta. Otra artima¤a a la que recurre es enviar preguntas propias y marcar de alguna forma la respuesta correcta. Hemos descubierto algunas de esas marcas: en unas es el a¤o mayor, en otras ("¨Qui‚n gan¢ tal torneo?") siempre es el mismo ajedrecista. Pero hay una serie de preguntas -muy dif¡ciles- que no vemos la marca. Un usuario vio algo sospechoso (algo sobre consonantes y vocales) y se lo explic¢ a otro, quien a su vez fue quien me avis¢. Yo no veo la se¤al que ha puesto. Os paso una relaci¢n de preguntas a ver si vosotros veis algo.

    --- CORTAR ---

    Buho21: PREGUNTA N21 de AjedrezAlAtaque (5 puntos)
    Buho21: *** Ganadora del Campeonato Mundial Cadete categoria Sub18 en el a¤o 2004
    Buho21: 1. Eesha Karavade
    Buho21: 2. Katherina Lahno
    Buho21: 3. Jolanta Zawadzka
    Buho21: 4. Dronavalli Harika
    Buho21: La respuesta correcta era: 3 (Jolanta Zawadzka)

    Buho21: PREGUNTA N2 de AjedrezAlAtaque (5 puntos)
    Buho21: *** Ganadora del Campeonato Mundial categoria Sub18 en el a¤o 2003 Buho21: 1. Nana Dzagnidze
    Buho21: 2. Katherina Lahno
    Buho21: 3. Hou Yifan
    Buho21: 4. Sophie Milliet
    Buho21: La respuesta correcta era: 1 (Nana Dzagnidze)

    Buho21: PREGUNTA N3 de AjedrezAlAtaque (5 puntos)
    Buho21: *** Ganadora del Campeonato Mundial Cadete categoria Sub18 en el a¤o 2002
    Buho21: 1. Dronavalli Harika
    Buho21: 2. Chen Zhu
    Buho21: 3. Monika Socko
    Buho21: 4. Elizabeth Paetz
    Buho21: La respuesta correcta era: 4 (Elizabeth Paetz)

    Buho21: PREGUNTA N8 de AjedrezAlAtaque (5 puntos)
    Buho21: *** Ganadora del Campeonato Mundial Cadete categoria Su
  • From Francesc X. Blasco@2:343/107.14 to Siu Yu Wu Lau on Wed Dec 26 08:55:40 2007
    Hello Siu.

    Viernes 21 Diciembre 2007 23:54, you wrote to all:
    que le da la respuesta correcta. Otra artimaña a la que recurre es
    enviar preguntas propias y marcar de alguna forma la respuesta
    correcta. Hemos descubierto algunas de esas marcas: en unas es el año

    Yo no veo la señal que ha puesto. Os paso una relación de preguntas a

    Hay una cosa sobre la mecánica de esto que se me escapa, Siu. Si la sospecha es
    que estas preguntas las ha propuesto él mismo. Entonces pq necesita "marcar" la
    respuesta de alguna forma? No es lógico suponer que manda preguntas de las que YA sabe la respuesta? Y por tanto la responde el mismo corectamente a posteriori. Si vuestro portal admite que se envien preguntas por los participantes, entonces es de recibo que quién manda una prgunta ha de conocer la respuesta. Entonces esta persona no deberia poder contestarla ya que no tiene mérito alguno.

    Entenderia que una persona pusiera preguntas con pistas de cara a ayudar a alguien más, pero a sí mismo? Ni siquiera pensando que actua desde 2 cuentas distintas tiene lógica: si él pone la pregunta siemrpe sabe la respuesta, no?

    Me puedes clarificar la mecánica de vustro Trivial, por favor?

    Francesc

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20070503
    * Origin: Surcando los procelosos mares de Fidonet (2:343/107.14)
  • From Siu Yu Wu Lau@2:341/66.83 to Francesc X. Blasco on Wed Dec 26 22:47:52 2007
    ­Hola Francesc!


    Mie 26 Dic 2007 Francesc X. Blasco escribi¢ a Siu Yu Wu Lau

    Me puedes clarificar la mec nica de vustro Trivial, por favor?

    La mec nica es sencilla. Existe una base de datos con las preguntas y un robot va seleccionando de ah¡ y muestra cuatro opciones, de las cuales una es la correcta. Para responder has de marcar el n£mero de la opci¢n que creas correcta.

    Al principio todas las preguntas las hab¡an enviado los responsables del portal, pero se hizo evidente que hab¡a pocas y, por tanto, se repet¡an muchas,
    por lo que se permiti¢ a los usuarios colaborar enviando preguntas. La idea era
    buena, pues el trivial gan¢ en variedad, pero pronto surgi¢ la picaresca y los que enviaban preguntas "marcaban" la respuesta correcta de alguna forma: el a¤o
    mayor o con alguna falta de ortograf¡a.

    Pero lo que han hecho los dem s se queda corto comparado con las acciones de este super tramposo. Para empezar, no responde ‚l sino que usa una base de datos tipo "hook" (se engancha a la aplicaci¢n java donde se ejecuta el trivial). Cuando sale una pregunta, el hook la busca en la base de datos y suelta en la ventana del chat el n£mero de la opci¢n correcta, de forma que el usuario solo ha de darle a la tecla "Intro".

    Un defecto del hook es que si encuentra dos preguntas con el mismo enunciado exacto se cuelga. Este usuario ha mandado tambi‚n muchas preguntas repetidas, pero se ha cuidado muy mucho de que el enunciado de todas var¡e ligeramente. Te
    pongo unos ejemplos:

    Buho21: PREGUNTA N6 de Ofelia (3 puntos)
    Buho21: *** ¨Quien gano el torneo de Estocolmo 73?

    Buho21: PREGUNTA N3 de Ofelia (3 puntos)
    Buho21: *** ¨Quien gano el torneo de Estocolmo 1973?

    Buho21: PREGUNTA N3 de Ofelia (4 puntos)
    Buho21: *** ¨Quien gano el torneo de hastings en 1922?

    Buho21: PREGUNTA N19 de Ofelia (3 puntos)
    Buho21: *** ¨Quien gano el torneo de Hastings de 1922?

    Buho21: PREGUNTA N12 de Ofelia (3 puntos)
    Buho21: *** ¨Quien gano el torneo de Hastings 1922?

    Vemos que siempre hay una ligera modificaci¢n: "hastings en 1922", "Hastings de
    1922" y "Hastings 1922". Nosotros hemos mandado varias preguntas, que llamamos anti hook, para que se le cuelgue la base de datos: la misma pregunta, exactamente igual, pero con la respuesta correcta ligeramente diferente (para un ordenador): Fischer => Robert Fischer, Karpov y Kasparov => Kasparov y Karpov, etc.

    Pero no le basta con emplear una base de datos. Adem s, ha de mandar preguntas propias y, encima, marcar la respuesta correcta. El hecho de que necesite marcar sus propias preguntas es porque son muy dif¡ciles (aparte de que ‚l, realmente, no sabe nada: se demuestra cuando habla un poco en el foro, siempre acaba metiendo la pata). Por ejemplo, las preguntas de los campeonatos del mundo por edades. Hay cinco grupos: sub 10, sub 12, sub 14. sub 16 y sub 18. Juegan dos sexos: ni¤os y ni¤as. Y los torneos se disputan anualmente, creo que
    desde mediados de los 80. Es igual, si contamos desde 1990 hasta 2007, en total
    hay unos 170 campeonatos diferentes, con 170 campeones, la mayor¡a todav¡a desconocidos internacionalmente. F¡jate en los nombres de los jugadores que puse en mi mensaje anterior. Es imposible recordarlos todos y menos a£n situarlos exactamente en un campeonato sub x concreto de un a¤o determinado. Por eso necesita marcar las respuestas, para poder acertarla en caso de que una
    de nuestras preguntas anti hook le desconecte su base de datos.

    Las preguntas van puntuadas del 1 al 5. El tramposo manda muchas con la m xima puntuaci¢n: por una parte, le facilita conseguir un r‚cord de puntuaci¢n en las
    partidas (con el prestigio que ello conlleva); y por otra, con dos preguntas que acierte y los dem s fallen ya saca 10 puntos de ventaja.

    Te pongo varios ejemplos de sus preguntas con las respuestas marcadas:

    --- LA RESPUESTA CORRECTA ES ALEKHINE ---

    Las otras opciones suelen ser las mismas.

    Buho21: PREGUNTA N21 de Ofelia (3 puntos)
    Buho21: *** ¨Quien gano el torneo de Estocolmo 1912?
    Buho21: 1. Lasker
    Buho21: 2. Alekhine
    Buho21: 3. Capablanca
    Buho21: 4. Euwe
    Buho21: La respuesta correcta era: 2 (Alekhine)

    Buho21: PREGUNTA N5 de Ofelia (3 puntos)
    Buho21: *** ¨Quien gano el torneo de Carlsbad 1923?
    Buho21: 1. Euwe
    Buho21: 2. Capablanca
    Buho21: 3. Alehine
    Buho21: 4. Lasker
    Buho21: La respuesta correcta era: 3 (Alehine)

    Buho21: PREGUNTA N21 de Ofelia (4 puntos)
    Buho21: *** ¨Quien gano el torneo de Carlsbad 1923?
    Buho21: 1. Capablanca
    Buho21: 2. Alehine
    Buho21: 3. Euwe
    Buho21: 4. Lasker
    Buho21: La respuesta correcta era: 2 (Alehine)

    Buho21: PREGUNTA N8 de Ofelia (3 puntos)
    Buho21: *** ¨Quien gano el torneo de baden Baden 1925?
    Buho21: 1. Capablanca
    Buho21: 2. Alehine
    Buho21: 3. Lasker
    Buho21: 4. Euwe
    Buho21: La respuesta correcta era: 2 (Alehine)

    Buho21: PREGUNTA N14 de Ofelia
  • From Enric Lleal Serra@2:343/107.1 to Siu Yu Wu Lau on Wed Jan 9 15:37:16 2008
    ­Hola Siu!

    El Mi‚rcoles 26 Diciembre 2007 a las 22:47, Siu Yu Wu Lau escribi¢ a Francesc X. Blasco:

    La mec nica es sencilla. Existe una base de datos con las preguntas y
    un robot va seleccionando de ah¡ y muestra cuatro opciones, de las

    ¨Las cuatro respuestas siempre se muestran en el mismo orden secuencial?


    -
    A reveure!! .-'''''-.
    Enric .' `.
    : :
    : www.kishpa.com
    : _/| :
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    `._/ | .'
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    ... El diablo es optimista si cree que puede hacer peores a los hombres.
    --- FMail/Win32 1.60
    * Origin: Black Flag & Crossbones... Eye Of The Beholder BBS! (2:343/107.1)
  • From Siu Yu Wu Lau@2:341/66.83 to Enric Lleal Serra on Fri Jan 11 23:45:40 2008
    ­Hola Enric!


    Mie 9 Ene 2008 Enric Lleal Serra escribi¢ a Siu Yu Wu Lau

    ¨Las cuatro respuestas siempre se muestran en el mismo orden
    secuencial?

    No, cambian aleatoriamente.

    Saludos. Siu. :-)
    Fidonet: 2:341/66.83
    E-mail: siuyu.wu@gmail.com

    ---
    * Origin: 640 k's deberian ser suficientes para todo el mundo (2:341/66.83)