1. Forum
  2. FidoNet Russia
  3. SU.TALKS

  • Индейцы или Индусы?

    From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Gleb Hlebov on Sat Jul 13 18:46:41 2024
    Hello, Gleb Hlebov.
    On 17.06.2024 11:12 you wrote:

    Hi Cheslav, Sat 15 Jun 2024 at 07:13, you wrote to Konstantin Denisov:
    :) Так на каком этапе Вест-индийцы превратились в индЕйцев?
    ====== Легенда гласит, что Колумб, открыв Америку, поначалу считал её вовсе не новым
    континентом, а западным побережьем Индии - потому туземцев и прозвали индейцами. Это рождает
    законный вопрос: с какой стати жителей предполагаемой Индии назвали индЕйцами, а не индИйцами?
    В испанском языке этот вопрос лишён смысла: оба слова в нём передаются одним: indio. Разница в
    орфографии, по всей видимости, - исключительно русская выдумка. Как она возникла? Оказывается,
    индейцами (или индеями) некогда называли жителей Индии, от древнерусского названия этой страны
    - Ин(ъ)ди?а, заимствованного из греческого. А Индийский океан встарь назывался Индейским
    морем, что никого ничуть не смущало. В глубоком просторе // Индейского моря // емало жемчужин
    таится; // Зарыты далёко, - // Всё ж зоркое око // Людское не даст им укрыться (В. Соловьёв).
    С появлением в картине мира американских индейцев потребовалось их как-то отличать от индейцев
    истинных. Тут пригодилось церковнославянское название аборигенов Индостана - индийцы. -
    https://newslab.ru/article/405272 ======

    у почему мне мой врожденно-грамотный склероз подсказывает, что страна называлась Ин-Дэя, а не какая-то там инЕдиа...? Откудова вы такое берете??
    Так-то, не вникая в санскрит и древнегрецский (языки - близнецы-братья!, в которых в принципе никогда не было никаких индий, зато был Хинду, он-же - Хиндустан), а на латыни inedia - "пост, поститься (не жрать!)", а indea - "дальняя страна" (от inde - иное место, и в старославянском тоже, инде - "кое-где")...
    Что до русского, то нет, индИец и индЕец - звучит так еще и в немецком.
    А вот "жрать" произошло от индусского "girati" (глотать), и означает "глотать не прожевав").
    ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Gleb Hlebov@2:5023/24.4222 to Oleg Nazaroff on Mon Jul 15 10:38:39 2024
    Hi Oleg,

    Sat 13 Jul 2024 at 18:46, you wrote to me:
    *

    :) Так на каком этапе Вест-индийцы превратились в индЕйцев?
    Оказывается, индейцами (или индеями) некогда называли жителей Индии,
    от древнерусского названия этой страны - Ин(ъ)ди?а, заимствованного
    из греческого.
    у почему мне мой врожденно-грамотный склероз подсказывает, что страна называлась Ин-Дэя, а не какая-то там инЕдиа...? Откудова вы такое
    берете??

    ет там "инедии", похоже, ты ять с ером перепутал. :-)
    Видимо, просто хотели указать, что звук "н" твёрдый.

    Так-то, не вникая в санскрит и древнегрецский (языки
    - близнецы-братья!,

    у, это прям пальцем в небо. Формально, конечно, они оба индо-европейские, а значит, родственные. Подобная дискуссия о языках очень интересна, но бесперспективна (тем более для дилетантов). Это примерно как спор об эволюции белковой жизни, только хуже. :-)

    в которых в принципе никогда не было никаких индий, зато был Хинду,
    он-же - Хиндустан), а на латыни inedia - "пост, поститься (не
    жрать!)", а indea - "дальняя страна" (от inde - иное место, и в старославянском тоже, инде - "кое-где")... Что до русского,
    то нет, индИец и индЕец - звучит так еще и в немецком. А вот "жрать" произошло от индусского "girati" (глотать), и означает "глотать не прожевав"). ;)

    Какой "индусский" ты подразумеваешь? (современный Деванагари Хинди?)
    В современной Индии при желании можно откопать и шумеро-аккадское наследие (наверное, есть спецы, которые этим занимаются).

    ======
    В Индии разговаривают на 447 различных языках, на 2000 диалектов.
    ======


    ... End of message, Oleg. Confused? Me too! :-)
    --- A Damned Hobbyist+ 1.1.5
    * Origin: Microstuff, Inc. (2:5023/24.4222)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Gleb Hlebov on Mon Jul 15 17:27:51 2024
    Hello, Gleb Hlebov.
    On 15.07.2024 10:38 you wrote:

    Hi Oleg, Sat 13 Jul 2024 at 18:46, you wrote to me: * ет там "инедии", похоже, ты ять с ером
    перепутал. :-) Видимо, просто хотели указать, что звук "н" твёрдый.

    В первоисточнике как раз всегда была ;)

    у, это прям пальцем в небо. Формально, конечно, они оба индо-европейские, а значит,
    родственные. Подобная дискуссия о языках очень интересна, но бесперспективна (тем более для
    дилетантов). Это примерно как спор об эволюции белковой жизни, только хуже. :-)

    Пальцы обсасывают те, кто не имеет знаний. Дилетанты, аха. Верить могут хоть в черта лысого, с 56 руками ;)

    Какой "индусский" ты подразумеваешь? (современный Деванагари Хинди?) В современной Индии при
    желании можно откопать и шумеро-аккадское наследие (наверное, есть спецы, которые этим
    занимаются).

    Санскрит. Если быть более точным - ведик.

    ====== В Индии разговаривают на 447 различных языках, на 2000 диалектов. ======

    Похрен, хинди записывают всего на трех ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Gleb Hlebov@2:5023/24.4222 to Oleg Nazaroff on Tue Jul 16 10:38:00 2024
    Hi Oleg,

    Mon 15 Jul 2024 at 17:27, you wrote to me:

    Видимо, просто хотели указать, что звук "н" твёрдый.
    В первоисточнике как раз всегда была ;)
    у, это прям пальцем в небо. Формально, конечно, они оба
    индо-европейские, а значит, родственные. Подобная дискуссия о
    языках очень интересна, но бесперспективна (тем более для
    дилетантов). Это примерно как спор об эволюции белковой жизни,
    только хуже. :-)
    Пальцы обсасывают те, кто не имеет знаний. Дилетанты, аха. Верить
    могут хоть в черта лысого, с 56 руками ;)

    Вот поэтому я не люблю такие споры -- они порождают фрустрации. :-)
    Такие споры о происхождении корней слов всегда приводят к выяснению статусов, "Чья школа круче" и т.п.


    ... End of message, Oleg. Confused? Me too! :-)
    --- A Damned Hobbyist+ 1.1.5
    * Origin: Microstuff, Inc. (2:5023/24.4222)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Gleb Hlebov on Tue Jul 16 13:13:53 2024
    Hello, Gleb Hlebov.
    On 16.07.2024 10:38 you wrote:

    Hi Oleg, Mon 15 Jul 2024 at 17:27, you wrote to me: Вот поэтому я не люблю такие споры -- они
    порождают фрустрации. :-) Такие споры о происхождении корней слов всегда приводят к выяснению
    статусов, "Чья школа круче" и т.п.

    Ты где санскрит учил? ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)