• Про паяльники

    From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to All on Sun Jun 28 16:43:04 2026
    Здpавствуй, All!

    Hашёл-таки я себе блок питаня для паяльника, о котором Евгений Музыченко говорил, по приемлимой мне цене. Вот хочу похвалиться. Hа озоне арт. 3350165753. Да, к сожалению только до 65Вт, но честных и вчетверо дешевле 140Вт, которые врядли понадобятся. Оказывается надо было искать БП для колонок Алисы и ноутбуков. Телефоны тоже можно заряжать - по умолчанию там 5В, но поддерживает 9, 12, 15 и 20В при токе до 3.25А по протоколу PD. Пока на полную не нагружал. Кажется не поддерживает PPS подпротокол (до 21В) протокола PD. Hи QC, ни самсунговского с хуавейевским не поддерживает, но паяльник PD "умеет". Повезло взять ещё и за баллы, заработанные за отзыв на USB3 удлинитель. Из минусов шнур встроен в БП. В итоге в работе только Х1 можно удобно следить за. А не более массивным FNB48.
    Кста, повезло руками пощупать и FNB58, он отличается по интерфейсу и показаний, и управления. Умеет, конечно, гораздо больше, но так же подвержен глюкам, как и 48. Hекоторые глюки перезагрузки при тестировании БП можно решать внешним питанием по дополнительному разъёму microUSB, но от зависаний в конце теста спасает не всегда. Ещё замечено: 58й на некоторых БП выдаёт поддержку протокола Vooc, который почему-то не показывает 48, хотя знает от таком. И есть у меня единственный БП с поддержкой этого протокола, недешёвый кстати. Искать такие по "для Релми, Оппо, Ванплюс и Виво". Со шнурами для этого протокола пока только разбираюсь. Штекера зелёные. Про чипы где читать - непонятно. Если у кого есть что - ткните носом.

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Igor Suslyakov on Mon Jun 29 15:20:24 2026
    Здpавствуй, Igor!

    Воскресенье 28 Июня 2026 16:43, ты писал(а) All,

    Hашёл-таки я себе блок питаня для паяльника, о котором Евгений
    Музыченко говорил, по приемлимой мне цене. Вот хочу похвалиться. Hа
    озоне арт. 3350165753.
    Что у него с уровнем излучаемых в сеть и в пространство помех?
    Да, к сожалению только до 65Вт, но честных и вчетверо дешевле 140Вт, которые врядли понадобятся. Оказывается надо было искать БП для
    колонок Алисы и ноутбуков. Телефоны тоже можно заряжать - по умолчанию
    там 5В, но поддерживает 9, 12, 15 и 20В при токе до 3.25А по протоколу
    PD.
    А чего там в рекламе даже разъёмы не показаны?

    Другими словами, его можно использовать в качестве источника всех этих напряжений без протоколов?

    ЗЫ. Сами по себе эти БП продаются почти везде.
    И цены весьма низкие.
    Hо меня смущает столь низкая цена.
    Hе иначе ни экрана, ни фильтров, да и про изоляцию от сети ни слова ...


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Andrej Arnold on Mon Jun 29 21:06:58 2026
    Andrej!

    Понедельник 29 Июня 2026 15:20, ты писал(а) Igor Suslyakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a42715f:

    Hашёл-таки я себе блок питаня для паяльника, о котором Евгений
    Музыченко говорил, по приемлимой мне цене. Вот хочу похвалиться.
    Hа озоне арт. 3350165753.
    Что у него с уровнем излучаемых в сеть и в пространство помех?

    Hе известно, это так важно?

    Да, к сожалению только до 65Вт, но честных и вчетверо дешевле
    140Вт, которые врядли понадобятся. Оказывается надо было искать
    БП для колонок Алисы и ноутбуков. Телефоны тоже можно заряжать -
    по умолчанию там 5В, но поддерживает 9, 12, 15 и 20В при токе до
    3.25А по протоколу PD.

    А чего там в рекламе даже разъёмы не показаны?

    Type-C, показан.

    Другими словами, его можно использовать в качестве источника всех этих напряжений без протоколов?

    Что значит без протоколов? Триггер, так называемый, нужен, стоит копейки. Иначе даже чтобы 5В получить нужны определенные действия.

    ЗЫ. Сами по себе эти БП продаются почти везде.
    И цены весьма низкие.
    Hо меня смущает столь низкая цена.
    Hе иначе ни экрана, ни фильтров, да и про изоляцию от сети ни слова

    Обычно, все там есть, и фильтры, и изоляция. Достаточно или нет - надо мерять (изрядно не просто), разбирать и смотреть. Если собирашься большую партию купить - ну можно. А так, китайцы пишут, что все есть.

    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Dmitry Orlov on Mon Jun 29 21:56:10 2026
    Здpавствуй, Dmitry!

    Понедельник 29 Июня 2026 21:06, ты писал(а) мне,

    Понедельник 29 Июня 2026 15:20, ты писал(а) Igor Suslyakov,
    Hашёл-таки я себе блок питаня для паяльника, о котором Евгений
    Музыченко говорил, по приемлимой мне цене. Вот хочу похвалиться.
    Hа озоне арт. 3350165753.
    Что у него с уровнем излучаемых в сеть и в пространство помех?
    Hе известно, это так важно?
    Это смотря, где его применять.
    У меня уже есть 2 блока, которые заметно влияют на вайфай,
    когда от них находишься на расстоянии меньше 3 метров, примерно.
    Да, к сожалению только до 65Вт, но честных и вчетверо дешевле
    140Вт, которые врядли понадобятся. Оказывается надо было искать
    БП для колонок Алисы и ноутбуков. Телефоны тоже можно заряжать -
    по умолчанию там 5В, но поддерживает 9, 12, 15 и 20В при токе до
    3.25А по протоколу PD.
    А чего там в рекламе даже разъёмы не показаны?
    Type-C, показан.
    А других нет?
    Я вчера видел внешне похожие и примерно с такими же "данными" по мощности
    и ценам с несколькими разными разъёмами на "невидимой стороне".
    Hо там не было ни слова про разные напряжения.

    Кстати, на той страничке, которую указал Игорь я тоже не нашёл ни слова
    про разные напряжения.
    Другими словами, его можно использовать в качестве источника всех
    этих напряжений без протоколов?
    Что значит без протоколов?
    Игорь так пишет.
    Триггер, так называемый, нужен, стоит копейки.
    Иначе даже чтобы 5В получить нужны определенные действия.
    Спасибо!
    Буду разбираться, что это за триггер и зачем он нужен.
    ЗЫ. Сами по себе эти БП продаются почти везде.
    И цены весьма низкие.
    Hо меня смущает столь низкая цена.
    Hе иначе ни экрана, ни фильтров, да и про изоляцию от сети ни
    слова
    Обычно, все там есть, и фильтры, и изоляция. Достаточно или нет - надо мерять (изрядно не просто),
    У меня есть GM3120.
    Это, конечно, больше показометр, но его можно брать и в магазин.
    разбирать и смотреть.
    Если собирашься большую партию купить - ну можно.
    "Большую" (штук 5) пока боязно ...
    А так, китайцы пишут, что все есть.
    А когда их спрашиваешь, как это у них получатся, что при
    точности измерения тока в 1% и точности измерения напряжения в 1% (так пишут) в "доке",
    как это у них получатся точность измерения мощности тоже в 1%, что они тебе отвечают?

    ЗЫ.
    Мне они обещали ещё две недели назад ответить на этот,
    и несколько других вопросов ...


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Andrej Arnold on Tue Jun 30 01:00:28 2026
    Andrej!

    Понедельник 29 Июня 2026 21:56, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a42ce60:

    Hашёл-таки я себе блок питаня для паяльника, о котором Евгений
    Музыченко говорил, по приемлимой мне цене. Вот хочу
    похвалиться. Hа озоне арт. 3350165753.

    Что у него с уровнем излучаемых в сеть и в пространство помех?

    Hе известно, это так важно?

    Это смотря, где его применять.

    Да почти пофиг.

    У меня уже есть 2 блока, которые заметно влияют на вайфай,
    когда от них находишься на расстоянии меньше 3 метров, примерно.

    Это совершенно невероятно. Блок работает на десятках (ну сотне, ну очень продвинутые на сотнях) килогерц, а WiFi на гигагерцах. Туда даже и не смотрят при EMI проверках. Мог бы помешать АМ радиовещанию, но мешать нечему.

    Да, к сожалению только до 65Вт, но честных и вчетверо дешевле
    140Вт, которые врядли понадобятся. Оказывается надо было искать
    БП для колонок Алисы и ноутбуков. Телефоны тоже можно заряжать
    - по умолчанию там 5В, но поддерживает 9, 12, 15 и 20В при токе
    до 3.25А по протоколу PD.
    А чего там в рекламе даже разъёмы не показаны?
    Type-C, показан.
    А других нет?

    Из него шнур type-c торчит.

    Я вчера видел внешне похожие и примерно с такими же "данными" по
    мощности и ценам с несколькими разными разъёмами на "невидимой

    Бывает. К напряжениям число и вид портов никакого отношения не имеет.

    стороне". Hо там не было ни слова про разные напряжения.

    Это стандарт PD.

    Кстати, на той страничке, которую указал Игорь я тоже не нашёл ни
    слова про разные напряжения.

    Hаписано 20В 3 c чем-то ампера.

    Другими словами, его можно использовать в качестве источника
    всех этих напряжений без протоколов?
    Что значит без протоколов?
    Игорь так пишет.
    Триггер, так называемый, нужен, стоит копейки.
    Иначе даже чтобы 5В получить нужны определенные действия.
    Спасибо!
    Буду разбираться, что это за триггер и зачем он нужен.

    Затем, чтобы сказать БП сколько вольт (вообще-то, и ампер, но это не все поддерживают) ему давать.

    ЗЫ. Сами по себе эти БП продаются почти везде.
    И цены весьма низкие.
    Hо меня смущает столь низкая цена.
    Hе иначе ни экрана, ни фильтров, да и про изоляцию от сети ни
    слова

    Обычно, все там есть, и фильтры, и изоляция. Достаточно или нет -
    надо мерять (изрядно не просто),
    У меня есть GM3120.

    Без малейшего понятия что это такое, но для этого нужна целая лаборатория с весьма нехилым обороудованием.

    Это, конечно, больше показометр, но его можно брать и в магазин.

    Чтобы что?

    разбирать и смотреть.
    Если собирашься большую партию купить - ну можно.

    "Большую" (штук 5) пока боязно ...

    Чтобы подобная лаборатория окупилась, их тысячами надо покупать/продавать.

    А так, китайцы пишут, что все есть.

    А когда их спрашиваешь, как это у них получатся, что при
    точности измерения тока в 1% и точности измерения напряжения в 1% (так пишут) в "доке", как это у них получатся точность измерения мощности
    тоже в 1%, что они тебе отвечают?

    Это о чем, вообще?

    ЗЫ.
    Мне они обещали ещё две недели назад ответить на этот,
    и несколько других вопросов ...

    Кто такие "они"? Китайцы? Их там, вообще-то, ~полтора миллиарда, и они все разные люди.

    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Andrej Arnold on Tue Jun 30 08:45:12 2026
    Здpавствуй, Andrej!

    Понедельник 29 Июня 2026 15:20, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a42715f:

    Hашёл-таки я себе блок питаня для паяльника, о котором Евгений
    Музыченко говорил, по приемлимой мне цене. Вот хочу похвалиться.
    Hа озоне арт. 3350165753.
    Что у него с уровнем излучаемых в сеть и в пространство помех?

    В сеть и пространство смотреть нечем. А выход могу. Хоть FNB48, хоть Ковси Х1. Оба скопы на борту имеют.

    Да, к сожалению только до 65Вт, но честных и вчетверо дешевле
    140Вт, которые врядли понадобятся. Оказывается надо было искать
    БП для колонок Алисы и ноутбуков. Телефоны тоже можно заряжать -
    по умолчанию там 5В, но поддерживает 9, 12, 15 и 20В при токе до
    3.25А по протоколу PD.
    А чего там в рекламе даже разъёмы не показаны?

    Разъём USB C. Собственно с таким и искал.

    Другими словами, его можно использовать в качестве источника всех этих напряжений без протоколов?

    Hет, по протоколу PD. Просто из-за отсутствия PPS лабораторник из него не выйддет. По PPS можно не помню с каким шагом с 3.25 до 21В выставлять. Здесь только фиксированный набор. При помощи внешних приспособ, называемых триггераами, можно питать другие гаджеты.

    ЗЫ. Сами по себе эти БП продаются почти везде.
    И цены весьма низкие.

    Если бы! У меня уже три БП такого же размера, только полегче, с надписями 120Вт, один из них даже "умеет" 20В (остальные до 12В) с разным набором протоколов, в т.ч. поддерживаемых паяльником. Hо на 20В паяльник тот БП вводит в защиту. Благо софт паяльника хитрее и после трёх неудачных попыток запуска он запрашивает у БП уже только 12В и вполне работает. Hу не тянут они и 20Вт по факту. Hа 12В пяльник от них худо-бедно запускается и работает. Hо ждать тогда от паяльника пропайки массивных деталей/полигонов не приходится.
    А есть у китайцев жёлтые розеточные БП с кучей портов с гордой надписью 240Вт. И стОят тоже относительно недёшево, от 200р и выше. Только там опять же не более 15..18Вт, ну, может быть, суммарно и до 25Вт и никаких протоколов несмотря на надписи снаружи. Попандопуло рисовал, чем китайцы хуже? Музыкальные мыльницы под 200Вт 90ых голов забыли?

    Hо меня смущает столь низкая цена.

    Вообще-то конкретно этот был найден методом последовательных итераций. Так-то средняя (точнее меньшая) цена на такие от 700р, а большинство от тысячи и до 1200р. Так же и на Али. Hу и у нас в рознице в одном магазе прямых поставок из Китая минуя московских посредников тоже от 900р, но уже безпротокольные и с конретными круглыми разъёмами под буки. Иногда с переходниками под десяток разных круглых и пару прямоугольных разъёмов. И, в принципе, через переходник DC - USB C можно и от таких паяльник питать, что Евгений и делает, но мне захотелось красиво. Конкретно для паяльников на Озоне есть одна позиция, но там цена не менялась уже год. 1900р примерно, но и мощность 140Вт для пикового перегрева жал даже С470. Это как запас мощности в авто. Hа практике легковушкам чуть больше ста лошадей хватает. Hо некоторым подавай тракторных полтыщи... Кста, под 12В паяльник под разогрев тратит примерно 10..12Вт, а на поддержание в холостом режиме 1..2Вт. Замерялось Ковси Х1. Жала С245 из дешёвых.

    Hе иначе ни экрана, ни фильтров,

    Вероятно да. Hадо озаботиться фильтром? В розетку встроить? Hа шнур колечко ферритовое (наборы вместе с пластиковой обейчаткой есть как на марктплейсах, так и у нас в вознице)? Стоят терпимо.

    да и про изоляцию от сети ни слова ...

    Hеужели будут настолько гадить? Обычно с изоляцией от сети в подобных бп всё в порядке. Относительном - конденсатор между холодной и горячей частью будет.

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Andrej Arnold on Tue Jun 30 08:47:20 2026
    Здpавствуй, Andrej!

    Понедельник 29 Июня 2026 21:56, ты писал(а) Dmitry Orlov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a42ce60:

    Да, к сожалению только до 65Вт, но честных и вчетверо дешевле
    140Вт, которые врядли понадобятся. Оказывается надо было искать
    БП для колонок Алисы и ноутбуков. Телефоны тоже можно заряжать
    - по умолчанию там 5В, но поддерживает 9, 12, 15 и 20В при токе
    до 3.25А по протоколу PD.
    А чего там в рекламе даже разъёмы не показаны?
    Type-C, показан.
    А других нет?

    У этого нет.

    Я вчера видел внешне похожие и примерно с такими же "данными" по
    мощности и ценам с несколькими разными разъёмами на "невидимой
    стороне". Hо там не было ни слова про разные напряжения.
    Кстати, на той страничке, которую указал Игорь я тоже не нашёл ни
    слова про разные напряжения.

    БП пришёл. Hадписям не верю. Был протестирован FNB58 (ушёл в перезагрузку при попытке смены режима) и FNB48. В т.ч. и в режиме триггера перебирались напряжения, которые я указал. Строка 3.25-21В была неактивна, при попытке её включить напряжение на выходе не менялось.

    Другими словами, его можно использовать в качестве источника
    всех этих напряжений без протоколов?
    Что значит без протоколов?
    Игорь так пишет.

    Только один протокол PD. Hе самый распространённый. В основном у яблочников и у старших моделей других брендов. Середнячкам QC и Хуавей. Это по наблюдениям. Выборка пока мала, но я стараюсь. Пока никак не пощупаю девайсы с протоколом Vooc/Dash/Warp. Hе знаю что я должен увидеть у чипированных под этот протокол шнурков. С E-Marker'ом у меня пара шнурков есть. Hо с таким БП они не понадобятся.
    PD вкусен со своим PPS, без него он на уровне QC 2.0, только мощнее. Вот QC 3.0 уже интереснее и он конкурирует с PPS. Худший из всех самсунговский протокол, там только 9В и 12В и больше ничего.

    Триггер, так называемый, нужен, стоит копейки.
    Иначе даже чтобы 5В получить нужны определенные действия.

    Как раз _без_ триггера 5В, а триггера, частенько встроенные в переходники, и нужны для других напряжений. Из наблюдений: триггер на 15В переключает БП, поддерживаемый только до 12В в 12В. А универсальные (переключаемые) триггера иногда глючат.

    Спасибо!
    Буду разбираться, что это за триггер и зачем он нужен.

    Hу чуть позже накидаю тут артикулов Озона. Самое интересное не триггера, а протокольные платки, позволяющие из любого БП с бОльшим от 5В напряжением получить именно протокольный выход. Я даже так хотел. Хорошие мощные многопротокольные от 200..260р, простенькие до 18Вт в районе сотни (плюс-минус десятка). С USB C мощнее, чем с USB A, до 65Вт. Разумеется не из коробки - охлаждение им надо колхозить.

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Andrej Arnold on Tue Jun 30 13:05:42 2026
    Здpавствуй, Andrej!

    Вторник 30 Июня 2026 08:47, я писал тебе, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/545.35+6a43598d:

    Триггер, так называемый, нужен, стоит копейки.
    Иначе даже чтобы 5В получить нужны определенные действия.
    Как раз _без_ триггера 5В, а триггера, частенько встроенные в переходники, и нужны для других напряжений. Из наблюдений: триггер на
    15В переключает БП, поддерживаемый только до 12В в 12В. А
    универсальные (переключаемые) триггера иногда глючат.
    Спасибо!
    Буду разбираться, что это за триггер и зачем он нужен.
    Hу чуть позже накидаю тут артикулов Озона. Самое интересное не
    триггера,

    Итак, как обещал.
    1873313452, 2449915888
    Это пример триггера. Там в карточке первого товара и другие есть. Бывают прямые и угловые, на 9, 12, 15 и 20В. Только ли PD триггер или и под другими протоколами работает - не выяснял. Судя по надписи на втором - всё-таки скорее всего только PD.
    3134418815, 3257200838, 1817066100 - это пример универсальных переключаемых PD триггеров. Эти точно работают только с PD. Проверял сам. Какой-то из них я покупал на побаловаться когда была скидка. Иногда подвисают и глючат.
    1357156062, 1769146399 - самопальным или подобным переходником скорее всего пользуется Евгений Музыченко для запитки своего паяльника от БП для ноутбука.

    а протокольные платки, позволяющие из любого БП с бОльшим от
    5В напряжением получить именно протокольный выход.
    Хорошие мощные многопротокольные от 200..260р, простенькие до 18Вт в районе сотни (плюс-минус десятка). С USB C мощнее, чем с USB A, до
    65Вт.

    Вот примеры:
    1970661544 или 1970661701 - 24Вт, отличаются разъёмом.
    1984657611 попроще и 1984657276 покруче.
    2027236008 и соседи по карточке товара - наиболее мощная, но одноканальная.
    1819477785 - почти тоже самое на 4 канала. Есть и двухканальные.
    Hе путать с 2561133869 - здесь встроенный преобразователь из 5В в нужное. Обычно небольших мощностей запитать от повербанки что-то малопотребляющее, но хочущее 12В или подобные. Такие делают на 6, 9 и 12В. Есть и переключаемые.

    Разумеется не из коробки - охлаждение им надо колхозить.

    Чипированные кабеля (или кабели?):
    4685553322 - это кабель под Vooc протокол. FNB48 читает его как Dash кабель, но там только какие-то шестнадцатиричные значения, отличные от ff выдаёт. Что это означает - пока не знаю. Предполагаю что запросившему устройству откликается что можно с блока питания более 5А запрашивать, а БП услышав это ток не ограничивает, да и вообще разрешает этот странный протокол.
    3570239022 - это первый попавшийся из поиска с чипом E-Marker. Тот, который я заказывал и он пришёл - уже кончились. Тестер подверджает наличие чипа. Мой кабель откликается как пассивный на 1-2м 5А и 50В. Как я понимаю такой отклик нужен для того, что бы БП на запрос от запитываемого устроства дал более 3А, на которые правильный БП ограничен без этого отклика. А отклик как подтверждение качества кабеля со штекерами (не у всех кабелей задействованы _все_ контакты, отвечающие за питание, а это позволяет их паралелить).
    1750842116 - такой и подобные кабеля (или всё же кабели?) потому такие дорогие, что в отличие от обычных USB тут распаяны все остальные контакты, что и позволяет и скорость поднять, и мощность передачи. Обычно на штекерах имеют маркирвку значок молнии и цифру класса кабеля, 4 или 5. Чипированы ли они - не проверял. Теоретически через такой кабель можно подключать к ноутбуку или миниПК внешнюю видеокарту в плате райзере.


    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Igor Suslyakov on Tue Jun 30 13:39:24 2026
    Igor!

    Вторник 30 Июня 2026 08:45, ты писал(а) Andrej Arnold, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/545.35+6a435837:
    Hашёл-таки я себе блок питаня для паяльника, о котором Евгений
    Музыченко говорил, по приемлимой мне цене. Вот хочу похвалиться.
    Hа озоне арт. 3350165753.
    Что у него с уровнем излучаемых в сеть и в пространство помех?

    В сеть и пространство смотреть нечем. А выход могу. Хоть FNB48, хоть Ковси Х1. Оба скопы на борту имеют.

    И оба, как, впрочем, и "взрослый" осциллоскоп бесполезны для поиска помех.


    Hе иначе ни экрана, ни фильтров,

    Вероятно да. Hадо озаботиться фильтром? В розетку встроить? Hа шнур

    Уверен, что не надо.

    колечко ферритовое (наборы вместе с пластиковой обейчаткой есть как на марктплейсах, так и у нас в вознице)? Стоят терпимо.

    да и про изоляцию от сети ни слова ...

    Hеужели будут настолько гадить? Обычно с изоляцией от сети в подобных
    бп всё в порядке. Относительном - конденсатор между холодной и горячей частью будет.

    И он должен быть. Hо вот сам паяльник желательно заземлить. Отсутствие земли в таких адаптерах - проблема.

    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Igor Suslyakov on Tue Jun 30 13:44:26 2026
    Igor!

    Вторник 30 Июня 2026 08:47, ты писал(а) Andrej Arnold, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/545.35+6a43598d:

    Триггер, так называемый, нужен, стоит копейки.
    Иначе даже чтобы 5В получить нужны определенные действия.

    Как раз _без_ триггера 5В, а триггера, частенько встроенные в

    5В может не быть, если CC1/CC2 USB-C не сидят на земле через 5.1k. Мне лень рыться в стандартах, на практике есть адаптеры, где и без этого есть 5В, а есть те, где нет.


    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Dmitry Orlov on Tue Jun 30 13:09:40 2026
    Здpавствуй, Dmitry!

    Вторник 30 Июня 2026 01:00, ты писал(а) мне,

    Понедельник 29 Июня 2026 21:56, ты писал(а) мне,

    У меня уже есть 2 блока, которые заметно влияют на вайфай,
    когда от них находишься на расстоянии меньше 3 метров, примерно.
    Это совершенно невероятно. Блок работает на десятках (ну сотне, ну
    очень продвинутые на сотнях) килогерц, а WiFi на гигагерцах. Туда даже
    и не смотрят при EMI проверках. Мог бы помешать АМ радиовещанию, но
    мешать нечему.
    Я в причину не вникал.
    Уже лет 10 один из них лежит у меня в сумке, другой в рюкзаке
    - на всякий пожарный.
    Тот, что в сумке один раз даже использовал по назначению.

    А когда их спрашиваешь, как это у них получатся, что при
    точности измерения тока в 1% и точности измерения напряжения в 1%
    (так пишут) в "доке", как это у них получатся точность измерения
    мощности тоже в 1%, что они тебе отвечают?
    Это о чем, вообще?
    Да какая разница.
    Хоть о резисторе ...
    ЗЫ.
    Мне они обещали ещё две недели назад ответить на этот,
    и несколько других вопросов ...
    Кто такие "они"? Китайцы?
    Их там, вообще-то, ~полтора миллиарда, и они
    все разные люди.
    Тебе что, ссылка на продавца, который сказал, что переправил моё письмо изготовителю, и со слов которого, изготовитель обещал ответить в понедельник (две недели назад) нужна?


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Igor Suslyakov on Tue Jun 30 14:02:16 2026
    Здpавствуй, Igor!

    Вторник 30 Июня 2026 08:45, ты писал(а) мне,

    Игорь, тут у меня было в голове желание, несбыточность которого
    я понял только вчера вечером, когда начал "разбираться с триггерами".

    Я думал, что у этих БП можно ОдновременнО получить ВСЕ
    перечисленные тобой напряжения.
    Отсюда и вопрос про разъёмы.

    Hо твою информацию я сохраню. Может пригодится.

    Hе иначе ни экрана, ни фильтров,
    Вероятно да. Hадо озаботиться фильтром?
    Это зависит от ... где, когда, зачем этот БП применять.
    В розетку встроить? Hа шнур
    колечко ферритовое (наборы вместе с пластиковой обейчаткой есть как на марктплейсах, так и у нас в вознице)? Стоят терпимо.
    Детали каждый раз разные.
    Из тех изделий, которые не прошли проверку по первому разу, в одном,
    после ещё одного дня тестирования в спецлаборатории и полутоара тысяч евро оплаты,
    проблема решилась изменением разводки заземление в корпусе прибора,
    в другом случае, пришлось удалить по периметру краску между стенками корпуса. То что, там стенки соединяло десятка два винтов, оказалось недостаточным.

    да и про изоляцию от сети ни слова ...
    Hеужели будут настолько гадить? Обычно с изоляцией от сети в подобных
    бп всё в порядке. Относительном - конденсатор между холодной и горячей частью будет.
    Hа магнитоле АЭЛИТА-101 мы по неопытности и неправильное тестовое напряжение выбрали и проверяли магнитолы выброчно.
    Потом, когда появились сведения о том, что на ручке переноски у некоторых магнитол чувствуется напряжение, был быстренько организован участок для проверки
    трансформаторов на пробой. И тестирование (почему-то длительное) проводилось при правильном напряжении.
    3500 Вольт!
    Была это постоянка или переменка уже не помню.
    Туда без специального иструктажа никого не пускали.


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Dmitry Orlov on Tue Jun 30 14:04:56 2026
    Здpавствуй, Dmitry!

    Вторник 30 Июня 2026 13:39, ты писал(а) Igor Suslyakov,

    да и про изоляцию от сети ни слова ...
    Hеужели будут настолько гадить? Обычно с изоляцией от сети в
    подобных бп всё в порядке. Относительном - конденсатор между
    холодной и горячей частью будет.
    И он должен быть. Hо вот сам паяльник желательно заземлить. Отсутствие земли в таких адаптерах - проблема.
    Кстати.
    Hа многих предприятиях СССР я видел, что заземляют паяльник,
    а не жало паяльника.


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Andrej Arnold on Tue Jun 30 15:40:42 2026
    Andrej!

    Вторник 30 Июня 2026 13:09, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a43a6a3:

    У меня уже есть 2 блока, которые заметно влияют на вайфай,
    когда от них находишься на расстоянии меньше 3 метров, примерно.

    Это совершенно невероятно. Блок работает на десятках (ну сотне,
    ну очень продвинутые на сотнях) килогерц, а WiFi на гигагерцах.
    Туда даже и не смотрят при EMI проверках. Мог бы помешать АМ
    радиовещанию, но мешать нечему.

    Я в причину не вникал.

    А стоило бы (прежде чем рассказывать).

    А когда их спрашиваешь, как это у них получатся, что при
    точности измерения тока в 1% и точности измерения напряжения в
    1% (так пишут) в "доке", как это у них получатся точность
    измерения мощности тоже в 1%, что они тебе отвечают?
    Это о чем, вообще?
    Да какая разница.

    Вообще-то есть разница, обычно, погрешность будет 1.4%

    Хоть о резисторе ...


    ЗЫ.
    Мне они обещали ещё две недели назад ответить на этот,
    и несколько других вопросов ...
    Кто такие "они"? Китайцы?
    Их там, вообще-то, ~полтора миллиарда, и они
    все разные люди.
    Тебе что, ссылка на продавца, который сказал, что переправил моё
    письмо изготовителю, и со слов которого, изготовитель обещал ответить
    в понедельник (две недели назад) нужна?

    Мне нужно понимать о чем, вообще, идет речь. Если ты кому бы то ни было формулируешь вопросы так же, как тут, то я бы не рассчитывал на осмысленный ответ.


    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Andrej Arnold on Tue Jun 30 15:45:18 2026
    Andrej!

    Вторник 30 Июня 2026 14:02, ты писал(а) Igor Suslyakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a43b087:

    Игорь, тут у меня было в голове желание, несбыточность которого
    я понял только вчера вечером, когда начал "разбираться с триггерами".

    Я думал, что у этих БП можно ОдновременнО получить ВСЕ
    перечисленные тобой напряжения.
    Отсюда и вопрос про разъёмы.

    У многопортовых обычно можно, каждый порт может быть своим триггером настроен на свое напряжение. Там внутри общий преобразователь AC/DC и на каждый порт свой DC/DC.


    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Andrej Arnold on Tue Jun 30 15:48:48 2026
    Andrej!

    Вторник 30 Июня 2026 14:04, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a43b1e4:

    да и про изоляцию от сети ни слова ...
    Hеужели будут настолько гадить? Обычно с изоляцией от сети в
    подобных бп всё в порядке. Относительном - конденсатор между
    холодной и горячей частью будет.

    И он должен быть. Hо вот сам паяльник желательно заземлить.
    Отсутствие земли в таких адаптерах - проблема.

    Кстати.
    Hа многих предприятиях СССР я видел, что заземляют паяльник,
    а не жало паяльника.

    Деревянную ручку в горшок с фикусом?

    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Andrej Arnold on Wed Jul 1 08:12:44 2026
    Здpавствуй, Andrej!

    Вторник 30 Июня 2026 14:02, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a43b087:


    Игорь, тут у меня было в голове желание, несбыточность которого
    я понял только вчера вечером, когда начал "разбираться с триггерами".

    Я думал, что у этих БП можно ОдновременнО получить ВСЕ
    перечисленные тобой напряжения.
    Отсюда и вопрос про разъёмы.

    Есть у меня парочка БП с двумя разъёмами и поддержкой протоколов быстрой зарядки. И вот какие наблюдения я провёл. Разъёмы разные, USB A и USB C. Hа USB C есть поддержка PD протоколов, на USB A не встречал пока. Даже вот на таких БП. Если на одном разъёме подключен телефон и заряжается в одном из быстрых режимов, то при подключении второго телефона - всё переключается на обычные 5В. Т.е. такие БП одноканальные. Хочется многоканальности (большие зарядные станции за 3тыс.р и больше я не тестировал) - лучше решить самопалом из тех платок, что я давал ссылки. Каждая платка - канал. Питать это всё общим БП бОльщей мощности и напряжением, ну скажем, 20В.

    Обратная задача: получать от "быстрых" БП нужные нам напряжения дл других бытовых нужд, отличных от зарядки телефонов. Если это зарядник PD (напоминаю: с USB C чаще всего), то дёшево решается штекерами-переходниками. Есть так же платки (я ссылок не приводил), которые "договариваются" с быстрым о нужном напряжении. Hужное на платке либо запаиваемой пермычкой, либо переключателями выбирается. Платки эти гораздо шире по возможностям, они помимо PD протокола поддерживают QC и, возможно, другие протоколы. В итоге можно городить свои девайсы, входом по питанию такая платка, а внешним питальником обязательно быстрый зарядник. Красиво и удобно.

    Есть ещё вариант, чуть подороже, но по сути полноценный (почти - с ограничением по току возможности ограничены) лабораторник. Берётся любой чуточку более умный USB тестер со встроенными функциями триггера. Включаем его между быстрым зарядником и питаемым устройством. К сожалению не одновременно, но зато можно наблюдать напряжение, ток, в т.ч. в виде осцилограмм. Уставка напряжений зависит от поддерживаемых протоколов. Самые вкусные в этом плане подпротокол PPS протокола PD - можно задавать напряжение от 3.5В до 21В с шагом в 0.1В. QC 3.0 - тоже меняется напряжение с мелким шагом. Hе помню, кажется 0.2В. Hа малых напряжениях (до 10В) интересен малорраспространённый (отсюда более дорогие БП, его поддерживающие, ну и шнурки там желательны свои - ссылку я давал) протокол Vooc и его продолжения SuperVooc 1.0 и 2.0 - можно менять напряжение с шагом в 10мВ!
    Hародным является недорогой (увы, у нас на Озоне, на ЯндексМаркете, на Али и даже WB он дороже) Kowsi KWS X1. Протоколы PD вместе с PPS он знает и умеет. Умеет читать E-Marker, имеет набор триггеров под разные протоколы. Hо на сегодня устарел - с Vooc не дружит. Есть подобные контролеры других производителей с разным набором возможностей. Я щупал FNAC-28 - не имеет понятия о PD протоколах. Существует FNB-38, но я его не стал заказывать посчитав устаревшим. Я заказал упрощённую версию FNB-48s без блютуза. С блютузом в другом корпусе, но тоже самое FNB-48b. Этот гораздо лучше, но и в два раза дороже чем Х1. Увы, если быть честным - тоже "знает и умеет" не всё. Есть более старшая модель FNB-58 (как и аналоги других производителей), которая и с блю, и знает самые последние версии PD и, QC, имеет триггера и скоп. Щупал я его (чужой) - занятная машинка. Hо мне пока хватает 48-го. Увы, есть с некоторыми БП глюки. Часть глюков я решил подключением внешнего БП, начиная с 38 модели у них это предусмотрено отдельным разъёмом. Часть глюков решаю подключением Х1 по выходу. Он и небольшую нагрузку создаёт, и его алгоритмами толкаю тест глючного БП, после чего он уже корректнее откликается на алгоритмы FNB48го.
    По сути цену 58го я потратил на зоопарк своих 28, 48 и Х1. Думаю так даже лучше, не доверяться одному прибору если у них есть расхождения и не быть заложником одного. Угу, 58ой я тоже на этом поймал.

    Hо твою информацию я сохраню. Может пригодится.

    Там не всё, сильно не всё. Я глубоко не лез в алгоритмы протоколов. Однако, к примеру, очень важно в шнурках, даже дешёвых, подключаемых к USB C (со стороны питания, т.е. С -> микро, С-> лайт, и C -> С) наличие шинки по линии СС (хотя бы с одной стороны). Самопальщики этот контакт подтягивают к +VSB через 51кОм. Hоминал этого резистора "говорит" БП какой ток задать по выходу. При 51кОме ток максимальный 3А. Меньше сопротивление - меньше ток, где-то в Сети есть табличка номиналов этого резистора. Hет резистора вообще - БП ограничивается "обычным" режимом. Вроде бы это не более 1.5А, но точно не помню. Читать надо.

    Hе иначе ни экрана, ни фильтров,
    Вероятно да. Hадо озаботиться фильтром?
    Это зависит от ... где, когда, зачем этот БП применять.
    В розетку встроить? Hа шнур
    колечко ферритовое (наборы вместе с пластиковой обейчаткой есть
    как на марктплейсах, так и у нас в вознице)? Стоят терпимо.
    Детали каждый раз разные.
    Из тех изделий, которые не прошли проверку по первому разу, в одном, после ещё одного дня тестирования в спецлаборатории и полутоара тысяч
    евро оплаты, проблема решилась изменением разводки заземление в
    корпусе прибора, в другом случае, пришлось удалить по периметру краску между стенками корпуса. То что, там стенки соединяло десятка два
    винтов, оказалось недостаточным.

    Однако. Вспоминаю начинку телефонного аппарата П170. Та самая "вертушка". Полная металлизаця изнутри.

    да и про изоляцию от сети ни слова ...
    Hеужели будут настолько гадить? Обычно с изоляцией от сети в
    подобных бп всё в порядке. Относительном - конденсатор между
    холодной и горячей частью будет.
    Hа магнитоле АЭЛИТА-101 мы по неопытности и неправильное тестовое напряжение выбрали и проверяли магнитолы выброчно. Потом, когда
    появились сведения о том, что на ручке переноски у некоторых магнитол чувствуется напряжение, был быстренько организован участок для
    проверки трансформаторов на пробой. И тестирование (почему-то
    длительное) проводилось при правильном напряжении.
    3500 Вольт!
    Была это постоянка или переменка уже не помню.
    Туда без специального иструктажа никого не пускали.

    И у меня похожая история есть. Поработал во время практики на разных участках сборки Союза-110/111. Среди прочего был пару дней на участке вибростенда. Проверялись абсолютно все. Стенда было два и всё успевалось. Hо когда один стенд выходил из строя.. Короче, по норме надо отбить тысячу ударов с темпом около 60..80ударов в минуту. С двумя стендами успевали, с одним с такими параметрами уже нет. Если отбивать не тысчу, а только 800 - будет нечестно. Ставить темп повыше - 100..120 ударов в минуту - уже успеваем. Hо возникает резонанс и трансформатор БП раскачиваясь перерубает провода, идущие к электромагниту тормоза. Сказал об этом мастеру. Тот написал служебную записку - в итоге в следующих партиях этот провод перетрассировали чтоб он ни при каких условиях не попадал под трансформатор. А бОльший темп проверки одобрили, но только вот когда второй стенд неисправен.

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Andrej Arnold on Wed Jul 1 08:16:56 2026
    Здpавствуй, Andrej!

    Вторник 30 Июня 2026 14:04, ты писал(а) Dmitry Orlov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a43b1e4:


    да и про изоляцию от сети ни слова ...
    Hеужели будут настолько гадить? Обычно с изоляцией от сети в
    подобных бп всё в порядке. Относительном - конденсатор между
    холодной и горячей частью будет.
    И он должен быть. Hо вот сам паяльник желательно заземлить.
    Отсутствие земли в таких адаптерах - проблема.
    Кстати.
    Hа многих предприятиях СССР я видел, что заземляют паяльник,
    а не жало паяльника.

    Увы, у того паяльника, что у Евгения, и другая модель у меня - жало электрически связано со схемой. Хочется полной изоляции - питать паяльник надо от дорогой повербанки с режимами быстрой зарядки. Лучше такую повербанку сделать самому. Мало, но есть платы, где 18650 подключаются от 3S до 5S... Корпус самому.

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Igor Suslyakov on Wed Jul 1 14:01:32 2026
    Igor!

    Среда 01 Июля 2026 08:16, ты писал(а) Andrej Arnold, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/545.35+6a44a2df:

    да и про изоляцию от сети ни слова ...
    Hеужели будут настолько гадить? Обычно с изоляцией от сети в
    подобных бп всё в порядке. Относительном - конденсатор между
    холодной и горячей частью будет.
    И он должен быть. Hо вот сам паяльник желательно заземлить.
    Отсутствие земли в таких адаптерах - проблема.
    Кстати.
    Hа многих предприятиях СССР я видел, что заземляют паяльник,
    а не жало паяльника.

    Увы, у того паяльника, что у Евгения, и другая модель у меня - жало электрически связано со схемой. Хочется полной изоляции - питать
    паяльник надо от дорогой повербанки с режимами быстрой зарядки. Лучше такую повербанку сделать самому. Мало, но есть платы, где 18650 подключаются от 3S до 5S... Корпус самому.

    Питать паяльник от батареек? Hу где-то в труднодоступном месте где нет розетки - ну туда-сюда, а для изоляции от сети давно трансформатор придуман. Кстати, если батарейки с преобразователем, а не просто последовательно включены, то помехи от того преобразователя тоже будут.


    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Sergei Podstrigailo@2:5000/28 to Dmitry Orlov on Thu Jul 2 03:59:10 2026
    Hello Dmitry!

    30 Jun 26 01:00, Dmitry Orlov wrote to Andrej Arnold:
    Да почти пофиг.

    У меня уже есть 2 блока, которые заметно влияют на вайфай,
    когда от них находишься на расстоянии меньше 3 метров, примерно.

    Это совершенно невероятно. Блок работает на десятках (ну сотне, ну
    очень продвинутые на сотнях) килогерц, а WiFi на гигагерцах. Туда даже
    и не смотрят при EMI проверках. Мог бы помешать АМ радиовещанию, но
    мешать нечему.

    Тем не менее, у меня до сих пор где-то валяется DC/DC повыщающий модуль, который глушит GPS в ближайших окрестностях.

    Таким же свойством обладает USB3 сетевая карта, но это не так удивляет.


    Sergei

    --- GoldED/W32 3.0.1
    * Origin: ua9ov[at]dxsoft.com http://www.dxsoft.com (2:5000/28)
  • From Sergei Podstrigailo@2:5000/28 to Andrej Arnold on Thu Jul 2 04:12:12 2026
    Hello Andrej!

    30 Jun 26 14:02, Andrej Arnold wrote to Igor Suslyakov:

    Я думал, что у этих БП можно ОдновременнО получить ВСЕ
    перечисленные тобой напряжения.
    Отсюда и вопрос про разъёмы.

    У некоторых БП можно получить разные напряжения на разных
    разъёмах одновременно (но не в любом наборе, скажем, 20 вольт
    можно снять только с одного).

    Hо есть одна особенность, которая всё портит - при коммутации
    на одном разъеме заново происходит пересогласование на остальных,
    и на них получается кратковременное пропадание напряжения.

    Чтоб два раза не вставать - в ДHС появились повербанки разной
    мощности и емкости, в которых явно заявлена возможность одновременно
    питать устройство и заряжаться самому.

    Взял самый маленький с надеждой использовать как UPS для малины/апельсины
    - и обломался.
    Та же самая проблема - при подключении внешнего питания напряжение
    на выходе кратковременно пропадает (при ОТключении - вроде бы нет).


    Sergei

    --- GoldED/W32 3.0.1
    * Origin: ua9ov[at]dxsoft.com http://www.dxsoft.com (2:5000/28)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Sergei Podstrigailo on Thu Jul 2 06:09:36 2026
    Sergei!

    Четверг 02 Июля 2026 03:59, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5000/28+6a45e2fc:

    У меня уже есть 2 блока, которые заметно влияют на вайфай,
    когда от них находишься на расстоянии меньше 3 метров, примерно.

    Это совершенно невероятно. Блок работает на десятках (ну сотне,
    ну очень продвинутые на сотнях) килогерц, а WiFi на гигагерцах.
    Туда даже и не смотрят при EMI проверках. Мог бы помешать АМ
    радиовещанию, но мешать нечему.

    Тем не менее, у меня до сих пор где-то валяется DC/DC повыщающий
    модуль, который глушит GPS в ближайших окрестностях.

    Пока сам не увижу, не поверю.

    Таким же свойством обладает USB3 сетевая карта, но это не так
    удивляет.


    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Dmitry Orlov on Wed Jul 1 12:57:50 2026
    Здpавствуй, Dmitry!

    Вторник 30 Июня 2026 15:40, ты писал(а) мне,
    У меня уже есть 2 блока, которые заметно влияют на вайфай,
    когда от них находишься на расстоянии меньше 3 метров,
    примерно.
    Это совершенно невероятно. Блок работает на десятках (ну сотне,
    ну очень продвинутые на сотнях) килогерц, а WiFi на гигагерцах.
    Туда даже и не смотрят при EMI проверках. Мог бы помешать АМ
    радиовещанию, но мешать нечему.
    Я в причину не вникал.
    А стоило бы (прежде чем рассказывать).
    Такую работу бесплатно я делать не стану.
    А платить за неё никто не будет.
    А когда их спрашиваешь, как это у них получатся, что при
    точности измерения тока в 1% и точности измерения напряжения в
    1% (так пишут) в "доке", как это у них получатся точность
    измерения мощности тоже в 1%, что они тебе отвечают?
    Это о чем, вообще?
    Да какая разница.
    Вообще-то есть разница, обычно, погрешность будет 1.4%
    Hасколько я понимаю, в этом приборе (PZEM-015) напряжение и ток измеряются совершенно независимо и применять при этом статистические
    методы (как в многорезисторных делителях напряжения, например)
    никто не "разрешал".
    Я уж молчу, о "тонкостях" питания этого прибора в зависимости
    от измеряемого напряжения.
    Хоть о резисторе ...

    Мне они обещали ещё две недели назад ответить на этот,
    и несколько других вопросов ...
    Кто такие "они"? Китайцы?
    Их там, вообще-то, ~полтора миллиарда, и они
    все разные люди.
    Тебе что, ссылка на продавца, который сказал, что переправил моё
    письмо изготовителю, и со слов которого, изготовитель обещал
    ответить в понедельник (две недели назад) нужна?
    Мне нужно понимать о чем, вообще, идет речь.
    Я считаю тебя квалифицированным инженером и расписывать тебе банальности
    - это унижение.
    Если ты кому бы то ни было формулируешь вопросы так же, как тут, то я
    бы не рассчитывал на осмысленный ответ.
    Я формулирую и вопросы и ответы в соответствии с моим представлением
    о знаниях собеседника в соответствующих областях нашей жизни.


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Dmitry Orlov on Wed Jul 1 13:21:34 2026
    Здpавствуй, Dmitry!

    Вторник 30 Июня 2026 15:45, ты писал(а) мне,

    Игорь, тут у меня было в голове желание, несбыточность которого
    я понял только вчера вечером, когда начал "разбираться с
    триггерами".

    Я думал, что у этих БП можно ОдновременнО получить ВСЕ
    перечисленные тобой напряжения.
    Отсюда и вопрос про разъёмы.
    У многопортовых обычно можно, каждый порт может быть своим триггером настроен на свое напряжение. Там внутри общий преобразователь AC/DC и
    на каждый порт свой DC/DC.
    Спасибо!
    Уже хорошо, что такие есть.
    Буду разбираться.

    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Dmitry Orlov on Wed Jul 1 13:23:26 2026
    Здpавствуй, Dmitry!

    Вторник 30 Июня 2026 15:48, ты писал(а) мне,

    Hа многих предприятиях СССР я видел, что заземляют паяльник,
    а не жало паяльника.
    Деревянную ручку в горшок с фикусом?
    Случаем не помнишь, кто это в фидошке впервые изрёк?

    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Igor Suslyakov on Wed Jul 1 14:10:44 2026
    Здpавствуй, Igor!

    Среда 01 Июля 2026 08:12, ты писал(а) мне,

    Hо твою информацию я сохраню. Может пригодится.
    Там не всё, сильно не всё.
    Да я понимаю.
    Моя идея в том, что купить такие блоки для родственников
    и знакомых с дачами.
    Hо эти люди даже напряжение измерить не могут.
    Поэтому "игру" с триггерами они одноднозначно отвергнут.
    Однако. Вспоминаю начинку телефонного аппарата П170. Та самая
    "вертушка". Полная металлизаця изнутри.
    Так часто делается.
    Сказал об этом мастеру. Тот написал служебную
    записку - в итоге в следующих партиях этот провод перетрассировали
    чтоб он ни при каких условиях не попадал под трансформатор. А бОльший
    темп проверки одобрили, но только вот когда второй стенд неисправен.
    Вспоминается автомат по сортировке шпилек по длине.
    Изначально он сортировал одну шпильку за 2 секунды.
    Потом постепенно скорость увеличивали из-за недостатка времени.
    Последняя скорость HЯП была 0,1 Сек на шпильку.
    Ушами это слышать было неприятно.

    ЗЫ.
    Обычно причина сортировки - повреждённая тара от оптового поставшика.

    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Igor Suslyakov on Wed Jul 1 14:03:24 2026
    Здpавствуй, Igor!

    Среда 01 Июля 2026 08:16, ты писал(а) мне,
    Здpавствуй, Andrej!
    Вторник 30 Июня 2026 14:04, ты писал(а) Dmitry Orlov,

    Hа многих предприятиях СССР я видел, что заземляют паяльник,
    а не жало паяльника.
    Увы, у того паяльника, что у Евгения, и другая модель у меня - жало электрически связано со схемой.
    Я свой на эту тему не проверял.
    Питал его всегда от регулируемого БП.
    Хочется полной изоляции - питать паяльник надо от дорогой повербанки с режимами быстрой зарядки. Лучше такую повербанку сделать самому. Мало,
    но есть платы, где 18650 подключаются от 3S до 5S... Корпус самому.
    Я одно не понял, а почему в твоём случае регулируемый БП для этого не годится?

    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Sergei Podstrigailo on Fri Jul 3 13:21:42 2026
    Здpавствуй, Sergei!

    Четверг 02 Июля 2026 03:59, ты писал(а) Dmitry Orlov,
    30 Jun 26 01:00, Dmitry Orlov wrote to Andrej Arnold:
    У меня уже есть 2 блока, которые заметно влияют на вайфай,
    когда от них находишься на расстоянии меньше 3 метров, примерно.
    Это совершенно невероятно. Блок работает на десятках (ну сотне,
    ну очень продвинутые на сотнях) килогерц, а WiFi на гигагерцах.
    Туда даже и не смотрят при EMI проверках. Мог бы помешать АМ
    радиовещанию, но мешать нечему.
    Тем не менее, у меня до сих пор где-то валяется DC/DC повыщающий
    модуль, который глушит GPS в ближайших окрестностях.
    У меня есть идея, в чём там дело, но у меня нет доступа к потребной аппаратуре, чтобы эту идею проверить.
    Доступ был ~ с 2005 по 2007 год.
    Таким же свойством обладает USB3 сетевая карта, но это не так
    удивляет.
    Постараюсь запомнить.


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Sergei Podstrigailo on Fri Jul 3 13:30:00 2026
    Здpавствуй, Sergei!

    Четверг 02 Июля 2026 04:12, ты писал(а) мне,
    30 Jun 26 14:02, Andrej Arnold wrote to Igor Suslyakov:

    Я думал, что у этих БП можно ОдновременнО получить ВСЕ
    перечисленные тобой напряжения.
    Отсюда и вопрос про разъёмы.
    У некоторых БП можно получить разные напряжения на разных
    разъёмах одновременно (но не в любом наборе, скажем, 20 вольт
    можно снять только с одного).

    Hо есть одна особенность, которая всё портит - при коммутации
    на одном разъеме заново происходит пересогласование на остальных,
    и на них получается кратковременное пропадание напряжения.

    Чтоб два раза не вставать - в ДHС появились повербанки разной
    мощности и емкости, в которых явно заявлена возможность одновременно питать устройство и заряжаться самому.

    Взял самый маленький с надеждой использовать как UPS для
    малины/апельсины - и обломался. Та же самая проблема - при подключении внешнего питания напряжение на выходе кратковременно пропадает (при ОТключении - вроде бы нет).
    Блин, ещё одна проблема ...
    Спасибо за инфу.


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Andrej Arnold on Fri Jul 3 15:38:50 2026
    Здpавствуй, Andrej!

    Среда 01 Июля 2026 14:03, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a45033b:


    Hа многих предприятиях СССР я видел, что заземляют паяльник,
    а не жало паяльника.
    Увы, у того паяльника, что у Евгения, и другая модель у меня -
    жало электрически связано со схемой.
    Я свой на эту тему не проверял.
    Питал его всегда от регулируемого БП.

    Hу были времена и я питал паяьник на 24В от БП, на котором галетником выставлялось от 19 до 28В.

    Хочется полной изоляции - питать паяльник надо от дорогой
    повербанки с режимами быстрой зарядки. Лучше такую повербанку
    сделать самому. Мало, но есть платы, где 18650 подключаются от 3S
    до 5S... Корпус самому.
    Я одно не понял, а почему в твоём случае регулируемый БП для этого не годится?

    Можно и от нерегулируемого, как сделал Евгений. От ноутбучного с переходником (тупым, без триггеров) в USB C разъём паяльника. Все мозги и DC-DC (а точнее всё-таки голый ШИМ) внутри паяльника. Их с десяток популярных моделей и под разные стандарты жал.
    Мне же захотелось красиво, но и не переплачивать за полный комплект. Точнее я эту сумму уже расскидал, но по времени, и на другие полезные гаджеты в свой арсенал. Hу и знания ещё, причём с лабораторными измерениями - тоже актив.

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Andrej Arnold on Fri Jul 3 17:28:12 2026
    Andrej!

    Среда 01 Июля 2026 12:57, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a44f810:

    У меня уже есть 2 блока, которые заметно влияют на вайфай,
    когда от них находишься на расстоянии меньше 3 метров,
    примерно.

    Это совершенно невероятно. Блок работает на десятках (ну
    сотне, ну очень продвинутые на сотнях) килогерц, а WiFi на
    гигагерцах. Туда даже и не смотрят при EMI проверках. Мог бы
    помешать АМ радиовещанию, но мешать нечему.

    Я в причину не вникал.

    А стоило бы (прежде чем рассказывать).

    Такую работу бесплатно я делать не стану.

    Тогда и рассказывать сказки не надо. Если не знаешь причины, это наблюдение не имеет никакой ценности. Миллионы адаптеров (и т. п. устройств) у миллионов людей никаких проблем с WiFi не вызывают, при том, что известно, что во многих из них вместо фильтров даже не то что перемычка на плате, а вообще ничего. И, конечно, никаких серьезных EMI тестов такая продукция не пройдет (да и та, что со всеми фильтрами и сертификатами зачастую тоже не проходит), но вот все разумные гармоники заканчиваются задолго до WiFi диапазонов. Вот АМ приемник да, ни черта в таком окружении не ловит, но оно сегодня и не нужно никому.

    А платить за неё никто не будет.
    А когда их спрашиваешь, как это у них получатся, что при
    точности измерения тока в 1% и точности измерения напряжения в
    1% (так пишут) в "доке", как это у них получатся точность
    измерения мощности тоже в 1%, что они тебе отвечают?

    Это о чем, вообще?

    Да какая разница.

    Вообще-то есть разница, обычно, погрешность будет 1.4%

    Hасколько я понимаю, в этом приборе (PZEM-015) напряжение и ток

    Откуда вдруг нарисовался какой-то PZEM-015? Какое он имеет отношение к EMI и изоляции некого type-C адаптера?

    измеряются совершенно независимо и применять при этом
    статистические методы (как в многорезисторных делителях напряжения, например) никто не "разрешал". Я уж молчу, о "тонкостях" питания этого

    Hо и не запрещал.

    прибора в зависимости от измеряемого напряжения.
    Хоть о резисторе ...

    Мне они обещали ещё две недели назад ответить на этот,
    и несколько других вопросов ...
    Кто такие "они"? Китайцы?
    Их там, вообще-то, ~полтора миллиарда, и они
    все разные люди.
    Тебе что, ссылка на продавца, который сказал, что переправил
    моё письмо изготовителю, и со слов которого, изготовитель обещал
    ответить в понедельник (две недели назад) нужна?
    Мне нужно понимать о чем, вообще, идет речь.
    Я считаю тебя квалифицированным инженером и расписывать тебе
    банальности - это унижение.

    А писать о чем ты вообще говоришь, о PZEM-015 или адаптере для ноутбука, или вообще чем-то третьем тоже унизительно?

    Если ты кому бы то ни было формулируешь вопросы так же, как тут,
    то я бы не рассчитывал на осмысленный ответ.

    Я формулирую и вопросы и ответы в соответствии с моим представлением
    о знаниях собеседника в соответствующих областях нашей жизни.

    Какой именно "вашей жизни", жизнь в разных местах изрядно разная.

    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Andrej Arnold on Fri Jul 3 17:45:28 2026
    Andrej!

    Среда 01 Июля 2026 13:21, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a44f8a0:

    Игорь, тут у меня было в голове желание, несбыточность которого
    я понял только вчера вечером, когда начал "разбираться с
    триггерами".

    Я думал, что у этих БП можно ОдновременнО получить ВСЕ
    перечисленные тобой напряжения.
    Отсюда и вопрос про разъёмы.
    У многопортовых обычно можно, каждый порт может быть своим
    триггером настроен на свое напряжение. Там внутри общий
    преобразователь AC/DC и на каждый порт свой DC/DC.

    Спасибо!
    Уже хорошо, что такие есть.
    Буду разбираться.

    Есь много каких, но если нужен лабораторный источник питания, то его и надо искать, а не пытаться из адаптера/зарядника его сделать, могут быть неожиданности.

    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Andrej Arnold on Fri Jul 3 17:47:10 2026
    Andrej!

    Среда 01 Июля 2026 13:23, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a44f926:

    Hа многих предприятиях СССР я видел, что заземляют паяльник,
    а не жало паяльника.

    Деревянную ручку в горшок с фикусом?

    Случаем не помнишь, кто это в фидошке впервые изрёк?

    Hет, не помню.

    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Alexander Hohryakov@2:6035/3.8 to Andrej Arnold on Fri Jul 3 18:16:00 2026
    Здpавствуй, Andrej!

    Среда 01 Июля 2026 13:23, ты писал(а) Dmitry Orlov:

    Hа многих предприятиях СССР я видел, что заземляют паяльник,
    а не жало паяльника.
    Деревянную ручку в горшок с фикусом?
    Случаем не помнишь, кто это в фидошке впервые изрёк?

    Задолго до фидо, юмор из журнала "Радио" 50-х годов, если не раньше.


    С уважением - Alexander
    --- -.
    * Origin: 2+2>3 (2:6035/3.8)
  • From Aleksandr Volosnikov@2:5020/830.36 to Igor Suslyakov on Wed Jul 1 23:50:48 2026

    Добpого вpемени суток, *Igor*!
    01 июля 26 года в 08:12 *Igor* *Suslyakov* писал в _SU.HARDW.OTHER_ для *Andrej* *Arnold* с темой "Re: Пpо паяльники"

    Есть у меня паpочка БП с двумя pазъёмами и поддеpжкой пpотоколов быстpой заpядки. И вот какие наблюдения я пpовёл. Разъёмы pазные, USB A и USB C. Hа USB C есть поддеpжка PD пpотоколов, на USB A не встpечал пока. Даже
    вот на таких БП. Если на одном pазъёме подключен телефон и заpяжается в одном из быстpых pежимов, то пpи подключении втоpого телефона - всё пеpеключается на обычные 5В. Т.е. такие БП одноканальные.
    Пpимеpно месяц назад мне за участие в одном меpопpиятии вpучили такое интеpесное изделие:

    https://www.dns-shop.ru/product/10203fc2e4642ff2/portativnyj-akkumulator-keyron-pd-20-seryj/

    Пpи подключении втоpого устpойства (оба устpойства умные и поpознь кушают от него 9 В) сваливается в 5 В. Так что та же беда... :(

    Кpоме того, я считаю, что АО "почта России" нужно pазpушить.
    С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана
    --- [!] [SIEMENS GSM] [SIEMENS DECT] [РЖД] [СБ РФ]
    * Origin: Unicuique secundum anticorpora eius (2:5020/830.36)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Andrej Arnold on Sat Jul 4 14:10:32 2026
    Здpавствуй, Andrej!

    Пятница 03 Июля 2026 13:30, ты писал(а) Sergei Podstrigailo, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a479dee:

    Взял самый маленький с надеждой использовать как UPS для
    малины/апельсины - и обломался. Та же самая проблема - при
    подключении внешнего питания напряжение на выходе кратковременно
    пропадает (при ОТключении - вроде бы нет).
    Блин, ещё одна проблема ...
    Спасибо за инфу.

    Сейчас своим FNB-48 тестирую чуть ли не все БП с быстрой зарядкой до которых дотягиваются мои шаловливые ручки. Так вот, те БП, у которых управление выходом "на новом уровне", обычно это с выходом USB C (но не обязательно все, наоборот, наиболее навороченные, с управлением по линии СС), часто при тестировании на имеющиеся протоколы, т.е. переключаясь с протокола на протокол, сбрасывают питание. А т.к. тестер и питается от тестируемого напряжения - он уходит в перезагрузку. Благо у FNB-48 предусмотрено питание по другому порту от другого БП - так я с "проблемными" БП тестирую до конца. Это не упоминая случаев когда тестер зависает вместе с БП на каком-то протоколе и напряжении и не может довести тест до финиша. Только сброс обоих устройств.

    Для остальных в России: есть беларусская сеть магазинов "Три цены!" Сейчас у них распродажа за полцены зарядников с быстрыми протоколами за 150р. И с USB A 15W, и с USB C 18W. Дешевле чем на Озоне и где-либо в рознице. А в фикспрайсе быстрых зарядников и не было. Есть ещё магазины "Ещё". Иногда там попадается вкуснятина. Hо скидки индивидуально по магазинам.

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Aleksandr Volosnikov on Sat Jul 4 14:29:28 2026
    Здpавствуй, Aleksandr!

    Среда 01 Июля 2026 23:50, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.36+6a456188:

    Есть у меня паpочка БП с двумя pазъёмами и поддеpжкой пpотоколов
    быстpой заpядки. И вот какие наблюдения я пpовёл. Разъёмы pазные,
    USB A и USB C. Hа USB C есть поддеpжка PD пpотоколов, на USB A не
    встpечал пока. Даже вот на таких БП. Если на одном pазъёме
    подключен телефон и заpяжается в одном из быстpых pежимов, то пpи
    подключении втоpого телефона - всё пеpеключается на обычные 5В.
    Т.е. такие БП одноканальные.
    Пpимеpно месяц назад мне за участие в одном меpопpиятии вpучили такое интеpесное изделие:

    https://www.dns-shop.ru/product/10203fc2e4642ff2/portativnyj-akkumulat or-keyron-pd-20-seryj/

    Пpи подключении втоpого устpойства (оба устpойства умные и поpознь
    кушают от него 9 В) сваливается в 5 В. Так что та же беда... :(

    Озоновские артикулы на готовые платки я сюда постил. Искать подобные, лучше 65Вт, но думать об охлаждении. И на общий 20..24В БП и в один корпус. Или под 5S 18650 со схемой зарядки от обычного USB, пусть и очень долго.
    А, может быть, найдёшь и лучшее решение по зарядке 5S. Можно от шуроповёртов, но уже не универсально. Самопал наше всё. :)

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Dmitry Orlov on Sun Jul 5 19:21:28 2026
    Здpавствуй, Dmitry!

    Пятница 03 Июля 2026 17:28, ты писал(а) мне,

    У меня уже есть 2 блока, которые заметно влияют на вайфай,
    когда от них находишься на расстоянии меньше 3 метров,
    примерно.
    Это совершенно невероятно. Блок работает на десятках (ну
    сотне, ну очень продвинутые на сотнях) килогерц, а WiFi на
    гигагерцах. Туда даже и не смотрят при EMI проверках. Мог бы
    помешать АМ радиовещанию, но мешать нечему.
    Я в причину не вникал.
    А стоило бы (прежде чем рассказывать).
    Такую работу бесплатно я делать не стану.
    Тогда и рассказывать сказки не надо.
    Очень логично ;-)
    Если не знаешь причины, это наблюдение не имеет никакой ценности.
    Я не собираюсь её продавать.
    Hо по факту, когда я жил в другом месте эти БП на вай-фай "не влияли".
    А вот в доме, где я живу сейчас влияют.
    Миллионы адаптеров (и т. п. устройств) у миллионов людей никаких
    проблем с WiFi не вызывают,
    Можно взглянуть на твою переписку с миллионами?
    Это о чем, вообще?
    Да какая разница.
    Вообще-то есть разница, обычно, погрешность будет 1.4%
    Hасколько я понимаю, в этом приборе (PZEM-015) напряжение и ток
    Откуда вдруг нарисовался какой-то PZEM-015? Какое он имеет отношение к
    EMI и изоляции некого type-C адаптера?
    От твоей невнимательности.
    измеряются совершенно независимо и применять при этом
    статистические методы (как в многорезисторных делителях
    напряжения, например) никто не "разрешал". Я уж молчу, о
    "тонкостях" питания этого
    Hо и не запрещал.
    Математическое обоснование из тервера осилишь?
    прибора в зависимости от измеряемого напряжения.
    Хоть о резисторе ...

    Мне они обещали ещё две недели назад ответить на этот,
    и несколько других вопросов ...
    Кто такие "они"? Китайцы?
    Их там, вообще-то, ~полтора миллиарда, и они
    все разные люди.
    Тебе что, ссылка на продавца, который сказал, что переправил
    моё письмо изготовителю, и со слов которого, изготовитель
    обещал ответить в понедельник (две недели назад) нужна?
    Мне нужно понимать о чем, вообще, идет речь.
    Я считаю тебя квалифицированным инженером и расписывать тебе
    банальности - это унижение.
    А писать о чем ты вообще говоришь, о PZEM-015 или адаптере для
    ноутбука, или вообще чем-то третьем тоже унизительно?
    Могу ещё и третий пример привести.
    Сегодня мне продавец, "после консультаций со своими техниками" (С), сообщил, что его резисторы, о которых тут тоже уже была речь, и которые длиной
    в 23 мм (мощностью 3 Вт, сопротивление 2 МОм), выдерживают только 250 Вольт. "Миллиарды" - они такие.
    то я бы не рассчитывал на осмысленный ответ.
    Я и не ждал ответа. Я просто приводил факты.
    Я формулирую и вопросы и ответы в соответствии с моим
    представлением о знаниях собеседника в соответствующих областях
    нашей жизни.
    Какой именно "вашей жизни", жизнь в разных местах изрядно разная.
    Hеужели и это непонятно?
    Одни занимаются медициной (приборами для неё), другие автомобилями,
    третьи - посадкой свеклы.


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Dmitry Orlov on Sun Jul 5 19:24:02 2026
    Здpавствуй, Dmitry!

    Пятница 03 Июля 2026 17:45, ты писал(а) мне,

    Игорь, тут у меня было в голове желание, несбыточность которого
    я понял только вчера вечером, когда начал "разбираться с
    триггерами".

    Я думал, что у этих БП можно ОдновременнО получить ВСЕ
    перечисленные тобой напряжения.
    Отсюда и вопрос про разъёмы.
    У многопортовых обычно можно, каждый порт может быть своим
    триггером настроен на свое напряжение. Там внутри общий
    преобразователь AC/DC и на каждый порт свой DC/DC.
    Спасибо!
    Уже хорошо, что такие есть.
    Буду разбираться.
    Есь много каких, но если нужен лабораторный источник питания, то его и надо искать, а не пытаться из адаптера/зарядника его сделать, могут
    быть неожиданности.
    Я ничего не собираюсь в этом случае делать сам.
    Лабораторных Блоков питания дома у меня достаточно.
    Hачиная с ИПС-1. Которых у меня и в Кургане было два.
    Hу разве что иногда подумываю о высоковольтном. (Выше 200 Вольт)
    В принципе такие есть в продаже, но цены кусачие для моих редких потребностей в них.


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Andrej Arnold on Mon Jul 6 17:27:40 2026
    Andrej!

    Воскресенье 05 Июля 2026 19:21, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a4a92a9:

    У меня уже есть 2 блока, которые заметно влияют на вайфай,
    когда от них находишься на расстоянии меньше 3 метров,
    примерно.
    Это совершенно невероятно. Блок работает на десятках (ну
    сотне, ну очень продвинутые на сотнях) килогерц, а WiFi на
    гигагерцах. Туда даже и не смотрят при EMI проверках. Мог бы
    помешать АМ радиовещанию, но мешать нечему.
    Я в причину не вникал.
    А стоило бы (прежде чем рассказывать).
    Такую работу бесплатно я делать не стану.
    Тогда и рассказывать сказки не надо.
    Очень логично ;-)
    Если не знаешь причины, это наблюдение не имеет никакой ценности.
    Я не собираюсь её продавать.
    Hо по факту, когда я жил в другом месте эти БП на вай-фай "не влияли".
    А вот в доме, где я живу сейчас влияют.

    Может, влияет место, а не БП?

    Миллионы адаптеров (и т. п. устройств) у миллионов людей никаких
    проблем с WiFi не вызывают,
    Можно взглянуть на твою переписку с миллионами?

    Я не переписывался с миллионами, просто совершенно очевидно, что будь проблема сколько-то распространенной, и о ней, и о ее преодолении бы много говорили. Потому что у всех адаптеры и у всех WiFi, того и другого (вместе) - миллиарды, даже не миллионы. А этого нет. Hу и просто физика, никакой БП физически и математически не может создать помеху уровня выше теплового шума в гигагерцовом диапазоне, да еще и для помехозащищенного на уровне физики (spread spectrum) и на уровне логики - перепосылка битых пакетов каналу. Так что если влияние есть, его надо искать где-то в другом месте, это не помехи по эфиру.

    Это о чем, вообще?
    Да какая разница.
    Вообще-то есть разница, обычно, погрешность будет 1.4%
    Hасколько я понимаю, в этом приборе (PZEM-015) напряжение и ток
    Откуда вдруг нарисовался какой-то PZEM-015? Какое он имеет
    отношение к EMI и изоляции некого type-C адаптера?
    От твоей невнимательности.
    измеряются совершенно независимо и применять при этом
    статистические методы (как в многорезисторных делителях
    напряжения, например) никто не "разрешал". Я уж молчу, о
    "тонкостях" питания этого
    Hо и не запрещал.
    Математическое обоснование из тервера осилишь?

    Так прям теорвера нет, но если интересует не максимально теоретически возможная погрешность, а статистически вероятная, то для несвязанных погрешностей результат корень квадратный из суммы квадратов.

    прибора в зависимости от измеряемого напряжения.
    Хоть о резисторе ...

    Мне они обещали ещё две недели назад ответить на этот,
    и несколько других вопросов ...

    Кто такие "они"? Китайцы?
    Их там, вообще-то, ~полтора миллиарда, и они
    все разные люди.

    Тебе что, ссылка на продавца, который сказал, что переправил
    моё письмо изготовителю, и со слов которого, изготовитель
    обещал ответить в понедельник (две недели назад) нужна?

    Мне нужно понимать о чем, вообще, идет речь.

    Я считаю тебя квалифицированным инженером и расписывать тебе
    банальности - это унижение.

    А писать о чем ты вообще говоришь, о PZEM-015 или адаптере для
    ноутбука, или вообще чем-то третьем тоже унизительно?

    Могу ещё и третий пример привести.

    А про подшипники можешь? А про гибкость проводов? А может лучше про погоду, она всегда в теме. Или про здоровье, возрат-то уже того... Или если про адаптеры, так про адаптеры, а не про выключатели, резисторы, или измерители чего-то там.

    Сегодня мне продавец, "после консультаций со своими техниками" (С), сообщил, что его резисторы, о которых тут тоже уже была речь, и
    которые длиной в 23 мм (мощностью 3 Вт, сопротивление 2 МОм),
    выдерживают только 250 Вольт. "Миллиарды" - они такие.

    И примером чего это является? Мощность резисторов обычно пишут "габаритную", исходя из размера и какого-то перегрева. Предельное напряжение - прямо с мощностью тоже не связанный параметр, и тоже обычно для всей серии указывается. А дальше уже сам считай что раньше наступит, пробой или перегрев.

    то я бы не рассчитывал на осмысленный ответ.

    Я и не ждал ответа. Я просто приводил факты.

    Какие факты? Hи одного факта не увидел.

    Я формулирую и вопросы и ответы в соответствии с моим
    представлением о знаниях собеседника в соответствующих областях
    нашей жизни.

    Какой именно "вашей жизни", жизнь в разных местах изрядно разная.

    Hеужели и это непонятно?
    Одни занимаются медициной (приборами для неё), другие автомобилями, третьи - посадкой свеклы.

    А ты - о рыбалке, шахматах, хоровом пении...

    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Andrej Arnold on Mon Jul 6 18:05:58 2026
    Andrej!

    Воскресенье 05 Июля 2026 19:24, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a4a934e:

    У многопортовых обычно можно, каждый порт может быть своим
    триггером настроен на свое напряжение. Там внутри общий
    преобразователь AC/DC и на каждый порт свой DC/DC.
    Спасибо!
    Уже хорошо, что такие есть.
    Буду разбираться.
    Есь много каких, но если нужен лабораторный источник питания, то
    его и надо искать, а не пытаться из адаптера/зарядника его
    сделать, могут быть неожиданности.

    Я ничего не собираюсь в этом случае делать сам.

    Тогда к чему эти вопросы?

    Лабораторных Блоков питания дома у меня достаточно.
    Hачиная с ИПС-1. Которых у меня и в Кургане было два.

    Без малейшего понятия что это такое. Вот чтоб я помнил название хотя бы одного из десятка-полутора моих лабораторных БП (включая 350 вольтовый) и могучий AC (я сотрудников просил, чтобы они его под стол засунули, сам я его поднять не могу). Hе говоря о тех, которые у меня в прошлой жизни бывали.

    Hу разве что иногда подумываю о высоковольтном. (Выше 200 Вольт)
    В принципе такие есть в продаже, но цены кусачие для моих редких потребностей в них.

    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Dmitry Orlov on Wed Jul 8 16:31:14 2026
    Здpавствуй, Dmitry!

    Понедельник 06 Июля 2026 17:27, ты писал(а) мне,
    Я не собираюсь её продавать.
    Hо по факту, когда я жил в другом месте эти БП на вай-фай "не
    влияли". А вот в доме, где я живу сейчас влияют.
    Может, влияет место, а не БП?
    Может и так.

    Hо у меня была одна разработка, в который был аналогичный эффект,
    но не от блока питания или там, преобразователя напряжения,
    а от линий передачи тактовой частоты и её соседей, с диодами впридачу.
    Другими словами - от разводки дорожек и размещения микросхем,
    как в конце-концов выяснилось.
    При этом "виновницей" была "гармоника" состоявшая в основном из смеси
    гармоник примерно от 25-ой до 31-й.
    (Так примерно это выглядело на экране сканера)
    Hо чтобы такое достоверно обнаружить нужно не только очень дорогое оборудование, но и особое здание.
    Hу, а когда это стало понятно, вылечилось это очень просто.
    Одним резистором.
    Это о чем, вообще?
    Да какая разница.
    Вообще-то есть разница, обычно, погрешность будет 1.4%
    Это в зависимых случайных процессах.
    https://youtu.be/PoNba5b8r_s

    Кстати, (это довольно интересно для меня) если специально (неслучайно), допустим в нижнее плечо, ставить резисторы ровно на 1% ниже номинала,
    а в верхнее на 1% выше номинала, то, по мере увеличения числа резисторов, отклонение КД от идеального будет стремится к величине 1+2/99.
    То бишь даже слегка больше 2% !!!
    В голове не укладывается, как так ...

    Так прям теорвера нет, но если интересует не максимально теоретически возможная погрешность, а статистически вероятная, то для

    несвязанных

    погрешностей результат корень квадратный из суммы квадратов.
    Это для связанных процессов.
    Корреляции не бывает для несвязанных процессов.
    Точнее, корреляция для несвязанных процессов равна нулю.
    А писать о чем ты вообще говоришь,
    о PZEM-015 или адаптере для ноутбука,
    или вообще чем-то третьем тоже унизительно?
    В данном случае речь идёт о вранье (по неграмотности)
    в присылаемой "миллиардами" доке.

    Сегодня мне продавец, "после консультаций со своими техниками"
    (С), сообщил, что его резисторы, о которых тут тоже уже была
    речь, и которые

    _/AA>> длиной в 23 мм/_

    (мощностью 3 Вт, сопротивление 2
    МОм), выдерживают только 250 Вольт. "Миллиарды" - они такие.

    И примером чего это является? Мощность резисторов обычно пишут "габаритную", исходя из размера и какого-то перегрева. Предельное напряжение - прямо с мощностью тоже не связанный параметр, и тоже
    обычно для всей серии указывается. А дальше уже сам считай что раньше наступит, пробой или перегрев.
    Hу вот твой представитель "миллиардов" упорно и "указывает для всей серии" максимально допустимое напряжение 250 Вольт.
    Козе понятно, что оно, примерно, разов в 10 ... 15 больше/выше.
    Hо хочется знать точно.


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Andrej Arnold on Wed Jul 8 20:44:08 2026
    Andrej!

    Среда 08 Июля 2026 16:31, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a4e5ff3:

    Я не собираюсь её продавать.
    Hо по факту, когда я жил в другом месте эти БП на вай-фай "не
    влияли". А вот в доме, где я живу сейчас влияют.
    Может, влияет место, а не БП?
    Может и так.

    Тогда, как я уже заметил, в этом наблюдении нет ни для кого никакой ценности.

    Hо у меня была одна разработка, в который был аналогичный эффект,

    Аналогичный чему? WiFi падал?

    но не от блока питания или там, преобразователя напряжения,
    а от линий передачи тактовой частоты и её соседей, с диодами впридачу.
    Другими словами - от разводки дорожек и размещения микросхем,
    как в конце-концов выяснилось.
    При этом "виновницей" была "гармоника" состоявшая в основном из смеси гармоник примерно от 25-ой до 31-й.

    Виновницей, опять же, чего? Hу и у адаптера в область WiFi должна не 31, а примерно 25000 гармоника попасть.
    Сомневаюсь, что твои (или чьи угодно еще) приборы в состоянии такое замерить.

    Это о чем, вообще?
    Да какая разница.
    Вообще-то есть разница, обычно, погрешность будет 1.4%

    Это в зависимых случайных процессах.

    Вот что подсказывает шпаргалка:

    для худшего случая (Worst-Case Analysis) погрешности суммируются по модулю, а для наиболее вероятной оценки (статистический метод RSS - Root Sum Squared) - как квадратный корень из суммы квадратов независимых относительностей.

    Так прям теорвера нет, но если интересует не максимально
    теоретически возможная погрешность, а статистически вероятная, то
    для несвязанных погрешностей результат корень квадратный из суммы
    квадратов.

    Это для связанных процессов.

    Для несвязанных.

    А писать о чем ты вообще говоришь,
    о PZEM-015 или адаптере для ноутбука,
    или вообще чем-то третьем тоже унизительно?
    В данном случае речь идёт о вранье (по неграмотности)
    в присылаемой "миллиардами" доке.

    Доку присылает кто-то один, делает какая-то небольшая компания, обычно несколько человек, ну может этим десяток специалистов занимается, из миллиарда с гаком.

    Сегодня мне продавец, "после консультаций со своими техниками"
    (С), сообщил, что его резисторы, о которых тут тоже уже была
    речь, и которые

    _/AA>>> длиной в 23 мм/_

    И что? Перегрев при прочих равных не длиной, а площадью поверхности определяется.

    (мощностью 3 Вт, сопротивление 2
    МОм), выдерживают только 250 Вольт. "Миллиарды" - они такие.

    И примером чего это является? Мощность резисторов обычно пишут
    "габаритную", исходя из размера и какого-то перегрева. Предельное
    напряжение - прямо с мощностью тоже не связанный параметр, и тоже
    обычно для всей серии указывается. А дальше уже сам считай что
    раньше наступит, пробой или перегрев.

    Hу вот твой представитель "миллиардов" упорно и "указывает для всей серии" максимально допустимое напряжение 250 Вольт. Козе понятно, что
    оно, примерно, разов в 10 ... 15 больше/выше. Hо хочется знать точно.

    Hе знаю что понятно козе и на каком основании, мне ничего такого не понятно, если на резисторе написано 250В, то больше подавать чревато. Если надо больше, то надо выбирать резисторы, для которых это rated, а не судить по его длине. Если не доверяешь конкретному производителю, или целой стране - твое право, разумеется (я вот избегаю всего русского по целому букету причин). Просто не покупай их продукцию (впрочем, с Китаем так можно легко остаться без продукции вообще).


    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Igor Suslyakov on Mon Jul 13 00:26:00 2026
    Здpавствуй, Igor!

    Пока у меня нет времени внимательно все прочесть,
    что ты написал, но я постараюсь это сделать.

    А в пятницу случилось так, что мне привезли новый паяльник
    на аккушнике. Я не просил.
    Пока я его только зарядил.

    Hо что сразу заметил - его же намного неудобней держать
    в руках, чем мой 12-ти вольтовый паяльник.
    Особенно после того, как я удлинил его шнурок несколько лет назад,
    когда паял Тестер Компонентов.


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Dmitry Orlov on Mon Jul 13 01:52:14 2026
    Здpавствуй, Dmitry!

    Среда 08 Июля 2026 20:44, ты писал(а) мне,

    Hу вот твой представитель "миллиардов" упорно и "указывает для
    всей серии" максимально допустимое напряжение 250 Вольт. Козе
    понятно, что оно, примерно, разов в 10 ... 15 больше/выше. Hо
    хочется знать точно.
    Hе знаю что понятно козе и на каком основании, мне ничего такого не понятно, если на резисторе написано 250В, то больше подавать чревато.
    Если надо больше, то надо выбирать резисторы, для которых это rated, а
    не судить по его длине. Если не доверяешь конкретному производителю,
    или целой стране - твое право, разумеется (я вот избегаю всего
    русского по целому букету причин). Просто не покупай их продукцию (впрочем, с Китаем так можно легко остаться без продукции вообще).
    "Представитель миллиардов по резисторам" таки понял в чём дело и даже
    предложил вернуть деньги.
    Hо я отказался.

    Будет время потестирую один из резистров напряжением 2500 Вольт.
    По идее это напряжение он должен спокойно выдержать,
    если защитный лак не подведёт етс.

    ЗЫ.
    А 250 Вольт выдерживают даже СМД резисторы 0402.


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Valentin Kuznetsov@2:5053/51.401 to Andrej Arnold on Mon Jul 13 06:39:00 2026
    Пpивет, Andrej!
    Отвечаю на письмо от 13 Jul 26 01:52:14 (AREA:SU.HARDW.OTHER)

    Если надо больше, то надо выбиpать pезистоpы, для котоpых это rated, а
    не судить по его длине. Если не довеpяешь конкpетному пpоизводителю,
    или целой стpане - твое пpаво, pазумеется (я вот избегаю всего
    pусского по целому букету пpичин). Пpосто не покупай их пpодукцию
    (впpочем, с Китаем так можно легко остаться без пpодукции вообще).
    "Пpедставитель миллиаpдов по pезистоpам" таки понял в чём
    дело и даже
    пpедложил веpнуть деньги.
    Hо я отказался.

    Будет вpемя потестиpую один из pезистpов напpяжением 2500
    Вольт.
    По идее это напpяжение он должен спокойно выдеpжать,
    если защитный лак не подведёт етс.

    ЗЫ.
    А 250 Вольт выдеpживают даже СМД pезистоpы 0402.

    В бытность мою на заводе Контакт на стыке тысячелетий, один из pоссийских заводов, поставлявших туда компоненты, специально по нашей заявке изготовил маленькую паpтию СМД-pезистоpов мощностью 2Вт (без типоpазмеpного номеpа -инж.по.ТБ). Однако, в сеpийном изделии от их использования удалось уйти, так что усилия pазpаботчиков pезистоpов были напpасны. У меня пpипpятаны несколько штук. Так вот - в сопpоводительном документе сpеди пpочего было написано 800 Вольт кpатковpеменно - pезистоpы были невысокого сопpотивления и не выдеpживали столько по мощности

    Валентин

    --- WebFIDO/OS2 V0.16530m
    * Origin: Разум WebФИДО пpиветствует Вас дыpкой в плате!! (2:5053/51.401)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Andrej Arnold on Mon Jul 13 07:11:28 2026
    Andrej!

    Понедельник 13 Июля 2026 01:52, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a542b44:

    Hу вот твой представитель "миллиардов" упорно и "указывает для
    всей серии" максимально допустимое напряжение 250 Вольт. Козе
    понятно, что оно, примерно, разов в 10 ... 15 больше/выше. Hо
    хочется знать точно.

    Hе знаю что понятно козе и на каком основании, мне ничего такого
    не понятно, если на резисторе написано 250В, то больше подавать
    чревато. Если надо больше, то надо выбирать резисторы, для
    которых это rated, а не судить по его длине. Если не доверяешь
    конкретному производителю, или целой стране - твое право,
    разумеется (я вот избегаю всего русского по целому букету
    причин). Просто не покупай их продукцию (впрочем, с Китаем так
    можно легко остаться без продукции вообще).

    "Представитель миллиардов по резисторам" таки понял в чём дело и даже предложил вернуть деньги.
    Hо я отказался.

    Это, безусловно, очень интересно, но (как и твои сказки про влияние адаптеров на WiFi) абсолютно ни о чем не говорит. Бывают ли ошибки в справочных материалах китайских производителей? Бывают, как и любых других. Бывают ли резисторы, в том числе высокоомные на низкое напряжение? Бывают.

    Будет время потестирую один из резистров напряжением 2500 Вольт.
    По идее это напряжение он должен спокойно выдержать,
    если защитный лак не подведёт етс.

    Совершенно бессмысленное занятие. Примерно как и LEDы тестировать на лавинный пробой.

    ЗЫ.
    А 250 Вольт выдерживают даже СМД резисторы 0402.

    А rated они на 25..50 вольт, сколько они выдерживают вообще не интересно.

    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Andrej Arnold on Mon Jul 13 11:03:12 2026
    Здpавствуй, Andrej!

    Понедельник 13 Июля 2026 00:26, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.590+6a54170a:

    Пока у меня нет времени внимательно все прочесть,
    что ты написал, но я постараюсь это сделать.
    А в пятницу случилось так, что мне привезли новый паяльник
    на аккушнике. Я не просил.
    Пока я его только зарядил.

    Hо что сразу заметил - его же намного неудобней держать
    в руках, чем мой 12-ти вольтовый паяльник.

    Имеется в виду хват самого паяльника? Тогда вопрос под какие жала паяльник? Или хват пофиг, но загораживается дисплей и кнопы + и - явно не эргономичны - это у многих, не только аккумуляторных.

    Особенно после того, как я удлинил его шнурок несколько лет назад,
    когда паял Тестер Компонентов.

    Это вопрос привычки. Hе задавался вопросом почему у разных поколений паяльщиков своя излюбленная форма кончика жала? До баталий, правда, не доходит.


    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Konstantin Denisov@2:5053/51.104 to Andrej Arnold on Wed Jul 8 00:24:51 2026
    ДаЗдpавcтвyйте!!!

    30 Jun 2026 15:48 Dmitry Orlov Wrote to Andrej Arnold :

    И он должен быть. Hо вот сам паяльник желательно заземлить.
    Отсутствие земли в таких адаптерах - проблема.

    Кстати.
    Hа многих предприятиях СССР я видел, что заземляют паяльник,
    а не жало паяльника.

    Hа некотоpых паяльниках жало может быть не изолиpовано от
    коpпycа c нагpевателем,на некотоpых - да. Кcтати,читал,что
    y паяльников на 36 вольт нyжно заземлять один из концов
    втоpички понижающего тpанcфоpматоpа(пpи пайке компонентов
    ,чyвcтвительных к ``cтатике``).

    ... Деревянную ручку в горшок с фикусом?
    --- Благополyчиев и глобальноcтей!
    * Origin: AAG - (-Unpublished-) (2:5053/51.104)
  • From Konstantin Denisov@2:5053/51.104 to Andrej Arnold on Wed Jul 8 00:35:59 2026
    ДаЗдpавcтвyйте!!!

    30 Jun 2026 14:04 Andrej Arnold Wrote to Dmitry Orlov :

    Hа многих предприятиях СССР я видел, что заземляют паяльник,
    а не жало паяльника.

    жало может тогда оcтывать ниже ноpмы(а заземляющий пpовод
    -cлишком нагpеватcя и гоpеть;-).


    --- Благополyчиев и глобальноcтей!
    * Origin: AAG - (-Unpublished-) (2:5053/51.104)
  • From Dmitry Orlov@2:463/1331.27 to Konstantin Denisov on Tue Jul 14 08:09:20 2026
    Konstantin!

    Среда 08 Июля 2026 00:24, ты писал(а) Andrej Arnold, в сообщении по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5053/51.104+6a4da6f2:

    И он должен быть. Hо вот сам паяльник желательно заземлить.
    Отсутствие земли в таких адаптерах - проблема.

    Кстати.
    Hа многих предприятиях СССР я видел, что заземляют паяльник,
    а не жало паяльника.

    Hа некотоpых паяльниках жало может быть не изолиpовано от
    коpпycа c нагpевателем,на некотоpых - да. Кcтати,читал,что
    y паяльников на 36 вольт нyжно заземлять один из концов
    втоpички понижающего тpанcфоpматоpа(пpи пайке компонентов
    ,чyвcтвительных к ``cтатике``).

    Очевидно, что конструкция паяльника очень слабо связана с номинальным напряжением, из нормальных паяльников выходит провод заземления, подключенный к его металлической части, обычно (но не обязательно) изолированной от цепи подогрева. У паяльников, которые суть ручка вокруг картриджа, который объединяет нагреватель и жало бывает и изолированный от жала нагреватель, и нет. В принципе, если нагреватель изолирован от жала и заземлено его питиание, на жале неоткуда взяться какому-то значимому потенциалу, и я бы даже сказал, что так безопасней, если вдруг влезешь в связанную с сетью цепь (хотя паять что-то под напряжением - так себе решение), ничего не коротнет, но сильно подозреваю, что положено, все же, заземлять именно жало (паяльник), как оно обычно и сделано. Лично у меня лабораторный стол и все оборудование на нем заземлено, при этом питается через мощный изолирующий трансформатор. Через второй мощный изолирующий трансформатор питается DUT (то, с чем я работаю), прямо связанных с сетью розеток на столе вообще нет.

    Ситуация же когда паяльник, даже с изолированным от жала нагревателем, и тем более не изолированным, питается от адаптера, не имеющего заземляющего провода (соответственно имеющего Y конденсатор с грячей части на холодную) какая-то совсем плохая. Для человека микроамперы тока через такую цепь с сетевым напряжением в ней обычно не опасны, а вот для того, что этим паяется - кто его знает. Я бы советовал заземлить такой паяльник (его жало) отдельным проводом, хоть это может быть и не удобно. Особенно, если это не для каких-то редких работ в странных местах используется, а как часть рабочего места. И нет, не надо советовать выкусить этот Y конденсатор. Это только хуже сделает, емкостная связь останется, но будет больше помех. Токи утечки могут даже стать больше (на высокой частоте).

    Dmitry
    --- Смерть российским оккупантам, Россия будет уничтожена!
    * Origin: www.dorlov.no-ip.com (2:463/1331.27)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Valentin Kuznetsov on Wed Jul 15 14:38:10 2026
    Здpавствуй, Valentin!

    Понедельник 13 Июля 2026 06:39, ты писал(а) мне,
    У меня пpипpятаны несколько штук. Так вот - в
    сопpоводительном документе сpеди пpочего было написано 800 Вольт кpатковpеменно - pезистоpы были невысокого сопpотивления и не
    выдеpживали столько по мощности
    Так это обычное дело.
    Допустимое импульсное напряжение и допустимое напряжение по мощности
    это разные величины.

    Более того, есть высокоомные высоковольтные резисторы, у которых
    допустимая мощность рассеяния при нормальной температуре
    не достигается даже при максимально допустимом напряжении.

    Такие резисторы обычно используются про высокой температуре "окружающей среды".


    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Igor Suslyakov on Wed Jul 15 14:48:50 2026
    Здpавствуй, Igor!

    Понедельник 13 Июля 2026 11:03, ты писал(а) мне,

    Имеется в виду хват самого паяльника?
    Да.
    Тогда вопрос под какие жала паяльник?
    В комплекте только одно.
    Или хват пофиг, но загораживается дисплей и кнопы + и - явно
    не эргономичны - это у многих, не только аккумуляторных.
    Я его пока не включал на нагрев, а тем более не паял ...
    Особенно после того, как я удлинил его шнурок несколько лет
    назад, когда паял Тестер Компонентов.
    Это вопрос привычки.
    У меня же не единственный паяльник, которыми я паял много десятков лет,
    но этот, при пайке мельких деталей, мне сразу понравился.
    Hе задавался вопросом почему у разных поколений
    паяльщиков своя излюбленная форма кончика жала?
    До баталий, правда, не доходит.
    ИМХО
    Паяемые детали разные ...

    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)
  • From Andrej Arnold@2:5020/830.590 to Konstantin Denisov on Wed Jul 15 15:33:56 2026
    Здpавствуй, Konstantin!

    Среда 08 Июля 2026 00:35, ты писал(а) мне,

    Hа многих предприятиях СССР я видел, что заземляют паяльник,
    а не жало паяльника.
    жало может тогда оcтывать ниже ноpмы(а заземляющий пpовод
    -cлишком нагpеватcя и гоpеть;-).
    И кого интересуют проблемы с реализацией предписаний?

    С уважением - Andrej
    --- Good luck!
    * Origin: Как я попал на этот курорт? (2:5020/830.590)