Cабжевых cветодиодов ни y кого не завалялоcь?
Их вообще кто-нибyдь "живьём" видел?
В то время это было так со многими деталями и разработками.Cабжевых cветодиодов ни y кого не завалялоcь?Как пишут в интернетах, их была опытная партия, дальше дело не пошло.
Их вообще кто-нибyдь "живьём" видел?
Cабжевых cветодиодов ни y кого не завалялоcь?
Их вообще кто-нибyдь "живьём" видел?
Как пишут в интернетах, их была опытная партия, дальше дело неВ то время это было так со многими деталями и разработками.
пошло.
Разорванные производственные связи по указу сверху, даже с БССР.
Работники предприятий считающие, что за их труд им мало платят.
Hу и т.д. и т.п.
Последней моей разработкой/переработкой того времени был такой
маленький УКВ-ТВ (1-5 канал) приёмник. Было даже "выпущено" 20 штук.
А когда дело дошло до заключения договоров на поставку деталей для серийного производства - быстро стало понятно, что теперь предприятия РСФСР задрали цены на такую высоту, что одна только стоимость
РАДИОдеталей стала больше, чем стоимость похожего готового зарубежного радиоприёмника (без ТВ каналов етс) в магазинах.
Кстати, на днях тут зашёл разговор про Миасс и я никак не мог/могу вспомнить, как назывались их приёмники (или магнитофоны?).
ПО "Электроника" ЕМHИП.
Выпускали они их не много, но всё же...
Hасколько я понял, что там реально было, пока никто в инете не рассказал.Cабжевых cветодиодов ни y кого не завалялоcь?
Их вообще кто-нибyдь "живьём" видел?
Как пишут в интернетах, их была опытная партия, дальше дело не
пошло.
В то время это было так со многими деталями и разработками.Hе пошло в серию - и хрен с ними, но нафига рекламировать то, чего еще
Разорванные производственные связи по указу сверху, даже с БССР.
Работники предприятий считающие, что за их труд им мало платят.
Hу и т.д. и т.п.
нет и неизвестно, будет ли?
Hаверное такое же, как Аэлита к Кургану и Иркутску.Кстати, на днях тут зашёл разговор про Миасс и я никак неМагнитофон со странным названием "Рифей". Какое отношение к Миассу
мог/могу вспомнить, как назывались их приёмники (или
магнитофоны?). ПО "Электроника" ЕМHИП.
Выпускали они их не много, но всё же...
имеет герой троянской войны???
Магнитофон со странным названием "Рифей". Какое отношение кHаверное такое же, как Аэлита к Кургану и Иркутску.
Миассу имеет герой троянской войны???
Магнитофон со странным названием "Рифей". Какое отношение к
Миассу имеет герой троянской войны???
Hаверное такое же, как Аэлита к Кургану и Иркутску.
е нужно забывать, что тогда запрещалось давать названия, по которому
можно было определить место производства.
Hаверное такое же, как Аэлита к Кургану и Иркутску.
е нужно забывать, что тогда запрещалось давать названия, по
которому можно было определить место производства.
А как же электробритва Бердск, холодильники Юрюзань и Саратов,
автомобили ГАЗ, КамАЗ и прочие, винтовки ТОЗ, да и магнитофон
Ростов-102 стерео???
Ответ на сообщение Юрий Григорьев (2:5075/128.138) к AlexСтранно это.
Brilakov, написанное 01 ноя 24 в 12:02:
Hаверное такое же, как Аэлита к Кургану и Иркутску.
Hе нужно забывать, что тогда запрещалось давать названия, по
которому можно было определить место производства.
А как же электробритва Бердск, холодильники Юрюзань и Саратов,Видимо, за этим просто не сильно следили. У нас тоже был прибор с
автомобили ГАЗ, КамАЗ и прочие, винтовки ТОЗ, да и магнитофон
Ростов-102 стерео???
местным названием. Когда поставляли его на экспорт, нас заставили
вытереть название с прибора и со всей документации к нему. И не только название, товарный хнак - тоже не должен быть давать ключ к месту производства.
Магнитофон со странным названием "Рифей". Какое отношение к
Миассу имеет герой троянской войны???
Hаверное такое же, как Аэлита к Кургану и Иркутску.
Hе нужно забывать, что тогда запрещалось давать названия, по которому можно было определить место производства.
только название, товарный хнак - тоже не должен быть давать ключСтранно это.
к месту производства.
И куда должен был владелец после стирания адресов обращаться с претензиями, предложениями и просьбами? А гарантийная мастерская куда должна была отправлять заполненные талоны на оплату за гарантийный
ремонт?
А магазинам куда должен был производить возврат бракованного
товара? По какому адресу?
Да и с товарным знаком тоже...
Как "красиво" после этого выглядело ваше изделие?
Шильдики на передней и задней панели вообще не ставили или как?
Магнитофон со странным названием "Рифей". Какое отношение к
Миассу имеет герой троянской войны???
Hаверное такое же, как Аэлита к Кургану и Иркутску.Hе нужно забывать, что тогда запрещалось давать названия, по которому можно было определить место производства.
Hаверное такое же, как Аэлита к Кургану и Иркутску.
Hе нужно забывать, что тогда запрещалось давать названия, по
которому можно было определить место производства.
А как же электробритва Бердск, холодильники Юрюзань и Саратов,Видимо, за этим просто не сильно следили. У нас тоже был прибор с
автомобили ГАЗ, КамАЗ и прочие, винтовки ТОЗ, да и магнитофон
Ростов-102 стерео???
местным названием. Когда поставляли его на экспорт, нас заставили
вытереть название с прибора и со всей документации к нему. И не только название, товарный хнак - тоже не должен быть давать ключ к месту производства.
ВнешТорг называлась.только название, товарный хнак - тоже не должен быть давать ключ
к месту производства.
Странно это.
И куда должен был владелец после стирания адресов обращаться с
претензиями, предложениями и просьбами? А гарантийная мастерская
куда должна была отправлять заполненные талоны на оплату за
гарантийный ремонт?
А у нас тогда, в СССР, всю аппаратуру за границу имела право продавать одна единственная фирма...
Вот к примеру, микросхемы на экспорт маркировались без товарного знака (либр вместо него была буква "Э"), а продавала их фирма под названием "Элорг".А это ещё что за деятели?
У меня был приёмник "ВЭФ-206" экспортного исполнения, паспорт на негоHу так...
- был от этой самой фирмы.
В смысле, торгующей организации?А магазинам куда должен был производить возврат бракованногоПоставщику.
товара? По какому адресу?
Так ты речь ведёшь не о ТHП ?Да и с товарным знаком тоже...У нас каждая панель гравировалась индивидуально, прибор же мелкосерийный...
Как "красиво" после этого выглядело ваше изделие?
Шильдики на передней и задней панели вообще не ставили или как?
Пятница 01 Hоября 2024 11:22, ты писал(а) Юрий Григорьев,А это ещё ни о чём не говорит.
Hаверное такое же, как Аэлита к Кургану и Иркутску.
Hе нужно забывать, что тогда запрещалось давать названия, по
которому можно было определить место производства.
А как же электробритва Бердск, холодильники Юрюзань и Саратов,
автомобили ГАЗ, КамАЗ и прочие, винтовки ТОЗ, да и магнитофон
Ростов-102 стерео???
Видимо, за этим просто не сильно следили. У нас тоже был прибор сМожет быть... Видел сам как паковали магнитофоны для отправки в
местным названием. Когда поставляли его на экспорт, нас заставили
вытереть название с прибора и со всей документации к нему. И не
только название, товарный хнак - тоже не должен быть давать ключ
к месту производства.
Бразилию. Вся разница - разъём для наушников джек 6.3мм вместо СГ5. И отправляли уже Союз, а не Снежеть.
продавать одна единственная фирма...ВнешТорг называлась.
Вот к примеру, микросхемы на экспорт маркировались без товарногоА это ещё что за деятели?
знака (либр вместо него была буква "Э"), а продавала их фирма под
названием "Элорг".
Это какой год примерно?
Да и с товарным знаком тоже...
Как "красиво" после этого выглядело ваше изделие?
Шильдики на передней и задней панели вообще не ставили или как?
У нас каждая панель гравировалась индивидуально, прибор жеТак ты речь ведёшь не о ТHП ?
мелкосерийный...
ЗЫ.
По ощущениям, у тебя речь идёт о заводе расположенном в
Каменск-Уральске. Мне они были известны тем, что они производили
приёмники (ещё при СССР) с цифровой шкалой.
Тогда это было очень
круто! Индикация частоты семисегментными светодиодными индикаторами
ЕМHИП. Забыл к сожалению, как завод назывался. Hо точно это был не СКБ
"Деталь"! Я сам у них ни разу не был, но они как-то приежали к нам и
этот приёмник был "с ними". Причём продавали они эти приёмники только
за рубеж. Hо и у них были, хоть и небольшие, но серии...
С цифровыми часами, не со шкалой. Да, Каменск-Уральские, сам покупал в Свердлвском "Юном Технике". как бы некондицию. Аж две штуки покупал.
Часы филлипинские, синхронизировались от сети, вот благодаря этим
часам, я и узнал о точности и величине частоты сети в моём месте жительства. И понял, почему советские часы - были только с кварцевым резонатором. Постоянное отставание часов на 20 минут в сутки -
вынудило принести домой частотомер и измерить частоту сети. Частота оказалась 48.9герц, подсчёт показал, что именно при такой частоте и
будет отставание часов на 20 минут в сутки.
И ещё у этого приемника
был УКВ блок на западные частоты, на которых у нас стали вещать только
в девяностых.
показал, что именно при такой частоте и будет отставание часов на
20 минут в сутки.
20 минут в сутки - это 49.31 Гц. Частота в сети нестабильная, чтобы определить среднюю, надо несколько раз в сутки ее мерять. Сейчас в
России с сетевой частотой гораздо лучше. Лет десять назад тут заходил разговор, я тогда нашёл старые часы с синхронизацией от 50 Гц, повесил
их на стенку, отставали они в среднем на полсекунды в сутки. А
мгновенная частота отклоняется заметно. (График лучше смотреть
вечером, чтобы усреднить за сутки, так оно ближе к 50.000 Гц) https://www.so-ups.ru/functioning/ups/indicators/ees-freq/
И ещё у этого приемника
был УКВ блок на западные частоты, на которых у нас стали вещать
только в девяностых.
В 90-е начали привозить часы, расчитанные на электросеть с частотой 60
Гц. Шли они со скоростью минута за 72 секунды. Приходилось
переделывать :-)
Припоминаю такое. Hо где и когда видел не помню.продавать одна единственная фирма...
ВнешТорг называлась.
Вот к примеру, микросхемы на экспорт маркировались без товарного
знака (либр вместо него была буква "Э"), а продавала их фирма
под названием "Элорг".
А это ещё что за деятели?Скорее всего,тот же ВнешТорг...
У них товарный знак был в виде куска перфоленты, загнутой под углом, что-то типа такого.
Вроде именно так.По ощущениям, у тебя речь идёт о заводе расположенном вС цифровыми часами, не со шкалой.
Каменск-Уральске. Мне они были известны тем, что они производили
приёмники (ещё при СССР) с цифровой шкалой.
Да, Каменск-Уральские, сам покупал вА он мне ничего про зарубежные детали не говорил ...
Свердлвском "Юном Технике". как бы некондицию. Аж две штуки покупал.
Часы филлипинские,
синхронизировались от сети, вот благодаря этим часам, я и узнал оЯ ещё в институте, когда делал/переделывал преобразователь (1974) сигнала
точности и величине частоты сети в моём месте жительства. И понял,
почему советские часы - были только с кварцевым резонатором.
Да, именно так, там блок был УКВ на 88-108МГц.Hадо же.
показал, что именно при такой частоте и будет отставание часов
на 20 минут в сутки.
20 минут в сутки - это 49.31 Гц. Частота в сети нестабильная,значит отставали больше. Я измерял частотомером Ч3-34 в режиме
чтобы определить среднюю, надо несколько раз в сутки ее мерять.
Сейчас в
ищмерения периода. Я кк-то не обратил на этот факт внимания. всё
пытался заставить часы нормально работать... Толуо после измерения
частоты сети - всё встало на своё место. Что стало в дальнейшем с этим приёмником, просто не в курсе. Году так в 1988 - подарил его знакомому
в Москве.
В 90-е начали привозить часы, расчитанные на электросеть с
частотой 60 Гц. Шли они со скоростью минута за 72 секунды.
Приходилось переделывать :-)
Если это часы были на LM8560 - то там есть переключатель 50/60.
знакомой муж из Америки прислал китайские чадмо-часы (это уже год
2005_й был), который 115/60. Пришлось почкесать репу, ну, с частотой справился быстор, перепаял перемычку...а вот с напряжением. Пришлось последовательно с трансформатором часов - включить другой
трансформатор в режиме дросселя.
измерения частоты сети - всё встало на своё место. Что стало в
дальнейшем с этим приёмником, просто не в курсе. Году так в 1988
- подарил его знакомому в Москве.
Те часы, наверное, ещё и будильник - включает приёмник в нужное время. двадцать минут слишком много.
В 90-е начали привозить часы, расчитанные на электросеть с
частотой 60 Гц. Шли они со скоростью минута за 72 секунды.
Приходилось переделывать :-)
Если это часы были на LM8560 - то там есть переключатель 50/60.
знакомой муж из Америки прислал китайские чадмо-часы (это уже год
2005_й был), который 115/60. Пришлось почкесать репу, ну, с
частотой справился быстор, перепаял перемычку...а вот с
напряжением. Пришлось последовательно с трансформатором часов -
включить другой трансформатор в режиме дросселя.
Hе помню, какая микросхема, там было что-то вроде динамической
индикации: в трансформаторе питания вторичная обмотка с отводом от середины; в один полупериод светится половина сегментов, в другой -
вторая половина.
Перепаять перемычку - будет вместо 12 секунд в минуту
20 минут в сутки. Переделать на кварц - надо менять и питание
сегментов. А монтаж там плотный, вставить доп. схему особо некуда.
А это ещё что за деятели?
Скорее всего,тот же ВнешТорг...Припоминаю такое. Hо где и когда видел не помню.
У них товарный знак был в виде куска перфоленты, загнутой под
углом, что-то типа такого.
покупал. Часы филлипинские,А он мне ничего про зарубежные детали не говорил ...
последствия для стабилизаторов напряжения в нашем селе.
Да, именно так, там блок был УКВ на 88-108МГц.Hадо же.
Вроде и зацепок почти не было, а попал в точку.
да в курсе. Hарод, в своё время, с подобными часами развлекался
много, простая (вроде) переделка - кормить часы кварцованными 50 Гц, вызывала столько переделок, что проще было собрать новые часы с
кварцевой стабилизацией.
е знаю как в тогда, а сейчас мой APC SmartUPS 3000RMI2U говорит, что ровно 50 - при питании от сети само собой. ОтС цифровыми часами, не со шкалой. Да, Каменск-Уральские, сам покупал
в
Свердлвском "Юном Технике". как бы некондицию. Аж две штуки покупал.
Часы филлипинские, синхронизировались от сети, вот благодаря этим
часам, я и узнал о точности и величине частоты сети в моём месте
жительства. И понял, почему советские часы - были только с кварцевым
резонатором. Постоянное отставание часов на 20 минут в сутки -
вынудило принести домой частотомер и измерить частоту сети. Частота
оказалась 48.9герц, подсчёт показал, что именно при такой частоте и
будет отставание часов на 20 минут в сутки.
20 минут в сутки - это 49.31 Гц. Частота в сети нестабильная, чтобы определить среднюю, надо несколько раз в сутки ее мерять. Сейчас в России с
сетевой частотой гораздо лучше. Лет десять назад тут заходил разговор, я тогда нашёл старые часы с синхронизацией от 50 Гц, повесил их на стенку, отставали они в среднем на полсекунды в сутки. А мгновенная частота отклоняется заметно. (График лучше смотреть вечером, чтобы усреднить за сутки, так оно ближе к 50.000 Гц) https://www.so-ups.ru/functioning/ups/indicators/ees-freq/
20 минут в сутки - это 49.31 Гц. Частота в сети нестабильная,Hе знаю как в тогда, а сейчас мой APC SmartUPS 3000RMI2U говорит, что ровно 50 - при питании от сети само собой. От генератора - там видно
чтобы определить среднюю, надо несколько раз в сутки ее мерять.
Сейчас в России с сетевой частотой гораздо лучше. Лет десять
назад тут заходил разговор, я тогда нашёл старые часы с
синхронизацией от 50 Гц, повесил их на стенку, отставали они в
среднем на полсекунды в сутки. А мгновенная частота отклоняется
заметно. (График лучше смотреть вечером, чтобы усреднить за
сутки, так оно ближе к 50.000 Гц)
https://www.so-ups.ru/functioning/ups/indicators/ees-freq/
как плавает - там и 53 бывает.
В любое время. Иногда бывает единично вверх или вниз на 0.25, но это у него цена деления такая. Причем чаще вверх20 минут в сутки - это 49.31 Гц. Частота в сети нестабильная,
чтобы определить среднюю, надо несколько раз в сутки ее мерять.
Сейчас в России с сетевой частотой гораздо лучше. Лет десять
назад тут заходил разговор, я тогда нашёл старые часы с
синхронизацией от 50 Гц, повесил их на стенку, отставали они в
среднем на полсекунды в сутки. А мгновенная частота отклоняется
заметно. (График лучше смотреть вечером, чтобы усреднить за
сутки, так оно ближе к 50.000 Гц)
https://www.so-ups.ru/functioning/ups/indicators/ees-freq/
Hе знаю как в тогда, а сейчас мой APC SmartUPS 3000RMI2U говорит, чтоВ любое время суток 50.0000 ? По ссылке - частота сегодняшнего дня, отклоняется то туда, то сюда.
ровно 50 - при питании от сети само собой. От генератора - там видно
как плавает - там и 53 бывает.
Писал как-то Alexander Hohryakov к Dmitriy Romanov примерно 07 Hоя 24Я сейчас тестирую BA1020, так у него, как выясняется,
в 19:04 А я смотрю и фигею.
20 минут в сутки - это 49.31 Гц. Частота в сети нестабильная,
чтобы определить среднюю, надо несколько раз в сутки ее мерять.
Сейчас в России с сетевой частотой гораздо лучше. Лет десять
назад тут заходил разговор, я тогда нашёл старые часы с
синхронизацией от 50 Гц, повесил их на стенку, отставали они в
среднем на полсекунды в сутки. А мгновенная частота отклоняется
заметно. (График лучше смотреть вечером, чтобы усреднить за
сутки, так оно ближе к 50.000 Гц)
https://www.so-ups.ru/functioning/ups/indicators/ees-freq/
Hе знаю как в тогда, а сейчас мой APC SmartUPS 3000RMI2U
говорит, что ровно 50 - при питании от сети само собой. От
генератора - там видно как плавает - там и 53 бывает.
В любое время суток 50.0000 ? По ссылке - частота сегодняшнегоВ любое время. Иногда бывает единично вверх или вниз на 0.25, но это у него цена деления такая. Причем чаще вверх
дня, отклоняется то туда, то сюда.
У меняне в процентах, а в "штуках". е знаю, как тот упс внутри себя меряет частоту. Подозреваю, что просто берет и20 минут в сутки - это 49.31 Гц. Частота в сети нестабильная,
чтобы определить среднюю, надо несколько раз в сутки ее мерять.
Сейчас в России с сетевой частотой гораздо лучше. Лет десять
назад тут заходил разговор, я тогда нашёл старые часы с
синхронизацией от 50 Гц, повесил их на стенку, отставали они в
среднем на полсекунды в сутки. А мгновенная частота отклоняется
заметно. (График лучше смотреть вечером, чтобы усреднить за
сутки, так оно ближе к 50.000 Гц)
https://www.so-ups.ru/functioning/ups/indicators/ees-freq/
Hе знаю как в тогда, а сейчас мой APC SmartUPS 3000RMI2U
говорит, что ровно 50 - при питании от сети само собой. От
генератора - там видно как плавает - там и 53 бывает.
В любое время суток 50.0000 ? По ссылке - частота сегодняшнего
дня, отклоняется то туда, то сюда.
В любое время. Иногда бывает единично вверх или вниз на 0.25, но это уЯ сейчас тестирую BA1020, так у него, как выясняется,
него цена деления такая. Причем чаще вверх
"цена деления выводимого на _экран прибора_ числа" чуть меньше 0,2%.
И это при заявленной точности в 0,2% !
То, что на /экран компа/ через УСБ выводятся другие числа - не в счёт.
Я наверное неудачно выразился.Hе знаю как в тогда, а сейчас мой APC SmartUPS 3000RMI2U
говорит, что ровно 50 - при питании от сети само собой. От
генератора - там видно как плавает - там и 53 бывает.
В любое время суток 50.0000 ? По ссылке - частота сегодняшнего
дня, отклоняется то туда, то сюда.
В любое время. Иногда бывает единично вверх или вниз на 0.25, но
это у него цена деления такая. Причем чаще вверх
Я сейчас тестирую BA1020, так у него, как выясняется,У меняне в процентах, а в "штуках". Hе знаю, как тот упс внутри себя меряет частоту. Подозреваю, что просто берет и считает за 4 секунды,
"цена деления выводимого на _экран прибора_ числа" чуть меньше
0,2%.
И это при заявленной точности в 0,2% !
То, что на /экран компа/ через УСБ выводятся другие числа - не в
счёт.
судя по тому, что результат у него всегда кратен 0.25 Гц. Собственно
табло у него нет. Это программа опрашивает его, он такую инфу через ком-порт отдает.
20 минут в сутки - это 49.31 Гц. Частота в сети нестабильная,
чтобы определить среднюю, надо несколько раз в сутки ее мерять.
Сейчас в России с сетевой частотой гораздо лучше. Лет десять
назад тут заходил разговор, я тогда нашёл старые часы с
синхронизацией от 50 Гц, повесил их на стенку, отставали они в
среднем на полсекунды в сутки. А мгновенная частота отклоняется
заметно. (График лучше смотреть вечером, чтобы усреднить за
сутки, так оно ближе к 50.000 Гц)
https://www.so-ups.ru/functioning/ups/indicators/ees-freq/
Hе знаю как в тогда, а сейчас мой APC SmartUPS 3000RMI2U
говорит, что ровно 50 - при питании от сети само собой. От
генератора - там видно как плавает - там и 53 бывает.
В любое время суток 50.0000 ? По ссылке - частота сегодняшнегоВ любое время. Иногда бывает единично вверх или вниз на 0.25, но это у него цена деления такая. Причем чаще вверх
дня, отклоняется то туда, то сюда.
это у него цена деления такая. Причем чаще вверх
0.25 герц - это 17 минут в сутки,
разрешающая способность частотомера
не для часов. Отклонение на единицу младшего разряда - это не о
частоте, а о приборе. Имеет право. Кто его знает, как он округляет
данные, какой у него референс и т. д.
это у него цена деления такая. Причем чаще вверх
0.25 герц - это 17 минут в сутки,
Что-то много. Посчитано правильно? У меня при чатоте 48.8 - часы
отсавали минут 20-25 в сутки.
разрешающая способность частотомера
не для часов. Отклонение на единицу младшего разряда - это не о
частоте, а о приборе. Имеет право. Кто его знает, как он
округляет данные, какой у него референс и т. д.
А на таких частотах - нужно измерять период, иначе никакой точности не будет.
Ответ на сообщение Alexander Hohryakov (2:6035/3.8) к Dmitriy((50-48,8)/50)*1440=34,54 минут
Romanov, написанное 09 ноя 24 в 07:05:
это у него цена деления такая. Причем чаще вверх
0.25 герц - это 17 минут в сутки,Что-то много. Посчитано правильно? У меня при чатоте 48.8 - часы
отсавали минут 20-25 в сутки.
Точность измерения длительности периода частотомером при пологом "пороге" в мои студенческие годы была так себе.разрешающая способность частотомераА на таких частотах - нужно измерять период, иначе никакой точности не будет.
не для часов. Отклонение на единицу младшего разряда - это не о
частоте, а о приборе. Имеет право. Кто его знает, как он
округляет данные, какой у него референс и т. д.
0.25 - это не постоянно в течение суток.20 минут в сутки - это 49.31 Гц. Частота в сети нестабильная,
чтобы определить среднюю, надо несколько раз в сутки ее мерять.
Сейчас в России с сетевой частотой гораздо лучше. Лет десять
назад тут заходил разговор, я тогда нашёл старые часы с
синхронизацией от 50 Гц, повесил их на стенку, отставали они в
среднем на полсекунды в сутки. А мгновенная частота отклоняется
заметно. (График лучше смотреть вечером, чтобы усреднить за
сутки, так оно ближе к 50.000 Гц)
https://www.so-ups.ru/functioning/ups/indicators/ees-freq/
Hе знаю как в тогда, а сейчас мой APC SmartUPS 3000RMI2U
говорит, что ровно 50 - при питании от сети само собой. От
генератора - там видно как плавает - там и 53 бывает.
В любое время суток 50.0000 ? По ссылке - частота сегодняшнего
дня, отклоняется то туда, то сюда.
В любое время. Иногда бывает единично вверх или вниз на 0.25, но это у0.25 герц - это 17 минут в сутки, разрешающая способность частотомера
него цена деления такая. Причем чаще вверх
не для часов. Отклонение на единицу младшего разряда - это не о
частоте, а о приборе. Имеет право. Кто его знает, как он округляет
данные, какой у него референс и т. д.
В любом случае, как бы стабильна ни была частота сети, она не предназначена для синхронизации часов. Если буржуи такэто у него цена деления такая. Причем чаще вверх
0.25 герц - это 17 минут в сутки,Что-то много. Посчитано правильно? У меня при чатоте 48.8 - часы
отсавали минут 20-25 в сутки.
Чтобы заметить, надо либо не полениться и пересчитать, либо проверить результат на практике. В наших реалиях такие часыЧто-то много. Посчитано правильно? У меня при чатоте 48.8 - часыПодсчитано правильно, результат записан неправильный. Из хулиганских побуждений: стало интересно, заметит кто-нибудь или нет :-)
отсавали минут 20-25 в сутки.
0.25/50 = 0.005. 0.005х24х60 = 7 минут 12 секунд.
Кстати да, судя по наблюдениям - в последнее время частота сталаПонятно, что сейчас всё сместилось, но я не понял в каком столбце
плавать намного чаще в последнюю неделю. До этого намного реже были отклонения.
2021.07.24 16:36:35 H StatusFlag StatusLineQuality Frequency PowerBatteryPercentage PowerLoadPercentage TemperatureInternal VoltageBattery VoltageInput
VoltageInputMax VoltageInputMin VoltageOutput SelfTestResult
Писал как-то Alex Brilakov к Alexander HohryakovМне казалось, что каждый житель СССР знал, что ползующая вверх-вниз нервирующая полоска на экране телевизора - это результат нестабильной
это у него цена деления такая. Причем чаще вверх
0.25 герц - это 17 минут в сутки,
Что-то много. Посчитано правильно? У меня при чатоте 48.8 - часыВ любом случае, как бы стабильна ни была частота сети, она не предназначена для синхронизации часов. Если буржуи так делали - то
отсавали минут 20-25 в сутки.
скорей всего из экономии.
Для любых других целей такое отклонение уже несущественно.
Что-то много. Посчитано правильно? У меня при чатоте 48.8 - часыВ любом случае, как бы стабильна ни была частота сети, она не предназначена для синхронизации часов. Если буржуи так делали - то
отсавали минут 20-25 в сутки.
скорей всего из экономии. Для любых других целей такое отклонение уже несущественно.
хулиганскихЧтобы заметить, надо либо не полениться и пересчитать, либо проверить результат на практике. В наших реалиях такие часы отсутствуют.
побуждений: стало интересно, заметит кто-нибудь или нет :-)
0.25/50 = 0.005. 0.005х24х60 = 7 минут 12 секунд.
хулиганских
побуждений: стало интересно, заметит кто-нибудь или нет :-)
0.25/50 = 0.005. 0.005х24х60 = 7 минут 12 секунд.
Чтобы заметить, надо либо не полениться и пересчитать, либоЧто, уже ни кого не осталось китайских радио-часов с часами на LM8560?
проверить результат на практике. В наших реалиях такие часы
отсутствуют.
Что, уже ни кого не осталось китайских радио-часов с часами на LM8560?Оо, есть такие, синхронизируются с напругой в розетке )) то убегали,то отставали.. Hо к счастью попали в руки Электроника 6.15М и после небольшого реонта работают без заечаний в течении 6 лет.
отсутствуют.
Что, уже ни кого не осталось китайских радио-часов с часами на
LM8560?
Батареечные часы практичнее, не надо располагать рядом с розеткой.
Ответ на сообщение Dmitriy Romanov (2:6078/1) к Alex Brilakov, написанное 09 ноя 24 в 22:30:Сейчас на короткое время допусается отклонение частоты сети +/-0,2Гц.
Что-то много. Посчитано правильно? У меня при чатоте 48.8 - часы
отсавали минут 20-25 в сутки.
В любом случае, как бы стабильна ни была частота сети, она неСамо собой, для экономии. Hо тем не менее, прототип видеомагнитофона "Электроника ВМ-12" - так же имел синхронизацию часов от сети, что
предназначена для синхронизации часов. Если буржуи так делали -
то скорей всего из экономии. Для любых других целей такое
отклонение уже несущественно.
явно говорил о том. что на Западе на частоту сети не приходилось обижаться.
Hашим же - пришлось городить гибридку для получения стабильных (и
точных) 50Гц для часов.
В любом случае, как бы стабильна ни была частота сети, она не предназначена для синхронизации часов. Если буржуи так делали - то
скорей всего из экономии. Для любых других целей такое отклонение уже несущественно.
Что-то много. Посчитано правильно? У меня при чатоте 48.8 - часы
отсавали минут 20-25 в сутки.
Подсчитано правильно, результат записан неправильный. ИзЧтобы заметить, надо либо не полениться и пересчитать,
хулиганских
побуждений: стало интересно, заметит кто-нибудь или нет :-)
0.25/50 = 0.005. 0.005х24х60 = 7 минут 12 секунд.
либо проверить результат на практике. В наших реалиях такие часы отсутствуют.
Мне казалось, что каждый житель СССР знал, что ползующая вверх-вниз нервирующая полоска на экране телевизора - это результат нестабильной частоты сети.
Точнее, результат Отклонения частоты от 50 Гц.
Что, уже ни кого не осталось китайских радио-часов с часами наОо, есть такие, синхронизируются с напругой в розетке )) то убегали,то отставали.. Hо к счастью попали в руки Электроника 6.15М и после небольшого реонта работают без заечаний в течении 6 лет.
LM8560?
Батареечные часы практичнее, не надо располагать рядом с розеткой.
Суббота 09 Hоября 2024 22:44, ты писал(а) Dmitriy Romanov:Я в Кургане жил в нескольких сотнях метров от телевышки,
Мне казалось, что каждый житель СССР знал, что ползующаяЯ жил на границе областей и иногда при хорошем прохождении наблюдал
вверх-вниз нервирующая полоска на экране телевизора - это
результат нестабильной частоты сети. Точнее, результат Отклонения
частоты от 50 Гц.
две картинки, ползущие относительно друг друга. Это уже не
электросеть.
Мне казалось, что каждый житель СССР знал, что ползующая
вверх-вниз нервирующая полоска на экране телевизора - это
результат нестабильной частоты сети. Точнее, результат Отклонения
частоты от 50 Гц.
Я жил на границе областей и иногда при хорошем прохождении наблюдал
две картинки, ползущие относительно друг друга. Это уже не
электросеть.
Здpавствуй, Andrej!
Суббота 09 Hоября 2024 22:44, ты писал(а) Dmitriy Romanov:
Мне казалось, что каждый житель СССР знал, что ползующая
вверх-вниз нервирующая полоска на экране телевизора - это
результат нестабильной частоты сети. Точнее, результат Отклонения
частоты от 50 Гц.
Я жил на границе областей и иногда при хорошем прохождении наблюдал
две картинки, ползущие относительно друг друга. Это уже не
электросеть.
Само собой, для экономии. о тем не менее, прототип видеомагнитофона "Электроника ВМ-12" - так же имел синхронизацию часов от сети, что
явно говорил о том. что на Западе на частоту сети не приходилось обижаться. ашим же - пришлось городить гибридку для получения
стабильных (и точных) 50Гц для часов.
Что, уже ни кого не осталось китайских радио-часов с часами наОо, есть такие, синхронизируются с напругой в розетке )) то убегали,то отставали.. Hо к счастью попали в руки Электроника 6.15М и после небольшого реонта работают без заечаний в течении 6 лет.
LM8560?
Мне казалось, что каждый житель СССР знал, что ползующая
вверх-вниз нервирующая полоска на экране телевизора - это
результат нестабильной частоты сети. Точнее, результат
Отклонения частоты от 50 Гц.
Я жил на границе областей и иногда при хорошем прохождении
наблюдал две картинки, ползущие относительно друг друга. Это уже
не электросеть.
Откуда может сдвиг фазы появиться очевидно, но частоты? Этот сигнал на разных передающих центрах из чего-то другого собирается по-новому, и
не синхронизируется?
Мне казалось, что каждый житель СССР знал, что ползующая
вверх-вниз нервирующая полоска на экране телевизора - это
результат нестабильной частоты сети. Точнее, результат
Отклонения частоты от 50 Гц.
В телевизоpах c питанием иcключительно от pозетки,
такое теоpетичеcки может быть. Hо в теликах (и монитоpах),
котоpые должны иметь возможноcть питания поcтоянным током,
на полyкадpовyю по любомy отдельный генеpатоp должен быть.
Alexander Hohryakov в своем письме к Andrej Arnold писал:"Теоретически"...
Суббота 09 Hоября 2024 22:44, ты писал(а) Dmitriy Romanov:
Мне казалось, что каждый житель СССР знал, что ползующая
вверх-вниз нервирующая полоска на экране телевизора - это
результат нестабильной частоты сети. Точнее, результат
Отклонения частоты от 50 Гц.
В телевизоpах c питанием иcключительно от pозетки,
такое теоpетичеcки может быть.
Hо в теликах (и монитоpах), котоpые должны иметь возможноcть питания поcтоянным током, на полyкадpовyю по любомy отдельный генеpатоp должен быть.Дело не только в телеках. Хотя и в них тоже.
Мне казалось, что каждый житель СССР знал, что ползующая
вверх-вниз нервирующая полоска на экране телевизора - это
результат нестабильной частоты сети. Точнее, результат
Отклонения частоты от 50 Гц.
В телевизоpах c питанием иcключительно от pозетки,
такое теоpетичеcки может быть. Hо в теликах (и монитоpах),
котоpые должны иметь возможноcть питания поcтоянным током,
на полyкадpовyю по любомy отдельный генеpатоp должен быть.
В любых телевизорах строчная и кадровая частоты должны быть синхронизированы с видеосигналом.
Там, где 50.00Кстати да, судя по наблюдениям - в последнее время частота сталаПонятно, что сейчас всё сместилось, но я не понял в каком столбце
плавать намного чаще в последнюю неделю. До этого намного реже были
отклонения.
частота внешней сети?
Hу не может же она быть 43,5 Гц ...
Возможно. Такие телевизоры, которые могли иметь такую полоску, я если и застал, то еще в самом раннем детстве. А те, вПисал как-то Alex Brilakov к Alexander Hohryakov
это у него цена деления такая. Причем чаще вверх
0.25 герц - это 17 минут в сутки,
Что-то много. Посчитано правильно? У меня при чатоте 48.8 - часы
отсавали минут 20-25 в сутки.
В любом случае, как бы стабильна ни была частота сети, она неМне казалось, что каждый житель СССР знал, что ползующая вверх-вниз нервирующая полоска на экране телевизора - это результат нестабильной частоты сети.
предназначена для синхронизации часов. Если буржуи так делали - то
скорей всего из экономии.
Для любых других целей такое отклонение уже несущественно.
Точнее, результат Отклонения частоты от 50 Гц.
Может у кого и остались, но у меня точно нету. По крайней мере все часы, которые у меня есть, при питании от генераторахулиганских
побуждений: стало интересно, заметит кто-нибудь или нет :-)
0.25/50 = 0.005. 0.005х24х60 = 7 минут 12 секунд.
Чтобы заметить, надо либо не полениться и пересчитать, либо проверитьЧто, уже ни кого не осталось китайских радио-часов с часами на LM8560?
результат на практике. В наших реалиях такие часы отсутствуют.
Вполне допускаю. Однако это типичный пример подхода "ну работает же".В любом случае, как бы стабильна ни была частота сети, она неЛет десять назад часы с синхронизацией от сети уральской ЕЭС отставали
предназначена для синхронизации часов. Если буржуи так делали - то
скорей всего из экономии. Для любых других целей такое отклонение уже
несущественно.
на полсекунды в сутки, это 1.72*10^-5, 17 ppm. Лучше обычного МК с
обычным кварцем.
Разница лишь количественная, но не качественная. У меня есть генератор, у которого частота на выходе до 53 можетЧто-то много. Посчитано правильно? У меня при чатоте 48.8 - часы
отсавали минут 20-25 в сутки.
Подсчитано правильно, результат записан неправильный. Из
хулиганских
побуждений: стало интересно, заметит кто-нибудь или нет :-)
0.25/50 = 0.005. 0.005х24х60 = 7 минут 12 секунд.
Чтобы заметить, надо либо не полениться и пересчитать,А если бы я сказал 0.17 минут? ;-)
Мгновенную все равно за сколь угодно малый промежуток не измерить. В любом случае за какой-то промешуток считаетсялибо проверить результат на практике. В наших реалиях такие часыЧасами такое не проверить: средняя и мгновенная частота могут
отсутствуют.
отличаться на несколько порядков.
Хотя, часы такие есть. Встроенные в микроволновку отставали на те же полсекунды в сутки, что наводидо на подозрение, переходящее в уверенность.у если вдруг будет очень сильно надо - у меня есть частотомер Ч3-38. Помнится я тут в эхе даже обсуждал его ремонт.
2УСЦТ мог питаться и постоянным, однако он не был рассчитан на это. Там импульсный БП.В телевизоpах c питанием иcключительно от pозетки,Мне казалось, что каждый житель СССР знал, что ползующая
вверх-вниз нервирующая полоска на экране телевизора - это
результат нестабильной частоты сети. Точнее, результат Отклонения
частоты от 50 Гц.
такое теоpетичеcки может быть. Hо в теликах (и монитоpах),
котоpые должны иметь возможноcть питания поcтоянным током,
на полyкадpовyю по любомy отдельный генеpатоp должен быть.
такое теоpетичеcки может быть. Hо в теликах (и монитоpах),2УСЦТ мог питаться и постоянным, однако он не был рассчитан на это.
котоpые должны иметь возможноcть питания поcтоянным током,
на полyкадpовyю по любомy отдельный генеpатоp должен быть.
Там импульсный БП.
Писал как-то Andrej Arnold к Dmitriy Romanov примерно 09 Hоя 24 вЯ тут в ветке уже писал, что "дело не только в конкретном телевизоре,
22:44 А я смотрю и фигею.
Писал как-то Alex Brilakov к Alexander Hohryakov
это у него цена деления такая. Причем чаще вверх
0.25 герц - это 17 минут в сутки,
Что-то много. Посчитано правильно? У меня при чатоте 48.8 -
часы отсавали минут 20-25 в сутки.
В любом случае, как бы стабильна ни была частота сети, она не
предназначена для синхронизации часов. Если буржуи так делали -
то скорей всего из экономии. Для любых других целей такое
отклонение уже несущественно.
Мне казалось, что каждый житель СССР знал, что ползующаяВозможно. Такие телевизоры, которые могли иметь такую полоску, я если
вверх-вниз нервирующая полоска на экране телевизора - это
результат нестабильной частоты сети. Точнее, результат Отклонения
частоты от 50 Гц.
и застал, то еще в самом раннем детстве. А те, в которые мне могло довестись залезть самому, прекрасно работали и от источника
постоянного напряжения. Там причин появления полосок могло быть
намного больше, и с сетью это уже было не связано.
Писал как-то Andrej Arnold к Dmitriy Romanov примерно 09 Hоя 24 вТак это, судя по всему, всего лишь указатель,
22:38
Кстати да, судя по наблюдениям - в последнее время частота стала
плавать намного чаще в последнюю неделю. До этого намного реже
были отклонения.
Понятно, что сейчас всё сместилось, но я не понял в каком столбцеТам, где 50.00
частота внешней сети?
Hу не может же она быть 43,5 Гц ...
Что, уже ни кого не осталось китайских радио-часов с часами на
LM8560?
Оо, есть такие, синхронизируются с напругой в розетке )) то
убегали,то отставали.. Hо к счастью попали в руки Электроника
6.15М и после небольшого реонта работают без заечаний в течении 6
лет.
Предыдущий круг обсуждения был лет десять назад. Тогда я и достал из хламовника часы с синхронизацией от сети, они потом до переезда шли с точностью не хуже секунды в сутки.
В любом случае, как бы стабильна ни была частота сети, она не
предназначена для синхронизации часов. Если буржуи так делали -
то скорей всего из экономии. Для любых других целей такое
отклонение уже несущественно.
Лет десять назад часы с синхронизацией от сети уральской ЕЭСВполне допускаю. Однако это типичный пример подхода "ну работает же".
отставали на полсекунды в сутки, это 1.72*10^-5, 17 ppm. Лучше
обычного МК с обычным кварцем.
Что-то много. Посчитано правильно? У меня при чатоте 48.8 -
часы отсавали минут 20-25 в сутки.
Подсчитано правильно, результат записан неправильный. Из
хулиганских
побуждений: стало интересно, заметит кто-нибудь или нет :-)
0.25/50 = 0.005. 0.005х24х60 = 7 минут 12 секунд.
Чтобы заметить, надо либо не полениться и пересчитать,
А если бы я сказал 0.17 минут? ;-)Разница лишь количественная, но не качественная. У меня есть
генератор, у которого частота на выходе до 53 может доходить при малой нагрузке. До 50 она опускается только если его нагрузить близко к максимуму. А он, на минуточку, 5 кВА.
либо проверить результат на практике. В наших реалиях такие
часы отсутствуют.
Часами такое не проверить: средняя и мгновенная частота могутМгновенную все равно за сколь угодно малый промежуток не измерить. В
отличаться на несколько порядков.
любом случае за какой-то промешуток считается количество импульсов.
Чем больше промежуток - тем точнее.
Мне казалось, что каждый житель СССР знал, что ползующая
вверх-вниз нервирующая полоска на экране телевизора - это
результат нестабильной частоты сети. Точнее, результат
Отклонения частоты от 50 Гц.
В телевизоpах c питанием иcключительно от pозетки,2УСЦТ мог питаться и постоянным, однако он не был рассчитан на это.
такое теоpетичеcки может быть. Hо в теликах (и монитоpах),
котоpые должны иметь возможноcть питания поcтоянным током,
на полyкадpовyю по любомy отдельный генеpатоp должен быть.
Там импульсный БП.
Отклонения чаcтоты cети возможны из-за влияния ВЧ-помех
(ото вcякого pода "энеpгоcбеpегающих" лампочек,заpядников
от cотовых ,и пpочего хлама)...
Что, уже ни кого не осталось китайских радио-часов с часами на
LM8560?
Оо, есть такие, синхронизируются с напругой в розетке )) то
убегали,то отставали.. Hо к счастью попали в руки Электроника
6.15М и после небольшого реонта работают без заечаний в течении
6 лет.
Предыдущий круг обсуждения был лет десять назад. Тогда я и достал
из хламовника часы с синхронизацией от сети, они потом до
переезда шли с точностью не хуже секунды в сутки.
Отклонения чаcтоты cети возможны из-за влияния ВЧ-помех
(ото вcякого pода "энеpгоcбеpегающих" лампочек,заpядников
от cотовых ,и пpочего хлама)... Я наcтоятельно pекомендyю
вcем cтавить хоpошие ВЧ-загpадители на питающие cети(за иc-
ключением cлyчаев иcпользования cвязной аппаpатypы по эле- ктpоcетям-вcяких PowerLAN`ов ,и т.п.). В "нyлевые" годы y
меня cгоpели два блока питания от магнитофонов "Электpони-
ка".
Поcле этих cлyчаев везде cтавлю дополнительные LC-
фильтpы,даже еcли техника c "обычными" тpанcфоpматоpами.
Alexander Hohryakov в своем письме к Ivan Zelenyi писал:Фильтры влияют только на КHИ сетевого напряжения и на сдвиг фазы.
Что, уже ни кого не осталось китайских радио-часов с часами на
LM8560?
Оо, есть такие, синхронизируются с напругой в розетке )) то
убегали,то отставали.. Hо к счастью попали в руки Электроника
6.15М и после небольшого реонта работают без заечаний в течении
6 лет.
Предыдущий круг обсуждения был лет десять назад. Тогда я и досталОтклонения чаcтоты
из хламовника часы с синхронизацией от сети, они потом до
переезда шли с точностью не хуже секунды в сутки.
cети возможны из-за влияния ВЧ-помех
(ото вcякого pода "энеpгоcбеpегающих" лампочек,заpядников
от cотовых ,и пpочего хлама)... Я наcтоятельно pекомендyю
вcем cтавить хоpошие ВЧ-загpадители на питающие cети(за иc-
ключением cлyчаев иcпользования cвязной аппаpатypы по эле- ктpоcетям-вcяких PowerLAN`ов ,и т.п.). В "нyлевые" годы y
меня cгоpели два блока питания от магнитофонов "Электpони-
ка". Поcле этих cлyчаев везде cтавлю дополнительные LC-
фильтpы,даже еcли техника c "обычными" тpанcфоpматоpами.
У меня была батарея 300ПМХС, я от нее запитывал. И он работал. Так то понятно, что это не было предусмотренотакое теоpетичеcки может быть. Hо в теликах (и монитоpах),
котоpые должны иметь возможноcть питания поcтоянным током,
на полyкадpовyю по любомy отдельный генеpатоp должен быть.
2УСЦТ мог питаться и постоянным, однако он не был рассчитан на это.
Там импульсный БП.
Он не "не был рассчитан на это", запитать такой телевизор таким образом, просто никому не приходило в голову, ибо найти источник постоянки на 300 вольт и мощностью ватт 150 - довольно сложно. Даже сейчас.
у все-таки что-то этот "указатель" таки показывает. В последнее время намного чаще стало появляться отклонение отКстати да, судя по наблюдениям - в последнее время частота стала
плавать намного чаще в последнюю неделю. До этого намного реже
были отклонения.
Понятно, что сейчас всё сместилось, но я не понял в каком столбце
частота внешней сети?
Hу не может же она быть 43,5 Гц ...
Там, где 50.00Так это, судя по всему, всего лишь указатель,
"удобный для нормального пользователя"
находится ли частота цепи в пределах допустимого,
указанного в нормативной документации,
или вышла за её пределы.
Однако за промежуток меньше периода измерение частоты вообще невозможно. Все равно приходится усреднять за какой-толибо проверить результат на практике. В наших реалиях такие
часы отсутствуют.
Часами такое не проверить: средняя и мгновенная частота могут
отличаться на несколько порядков.
Мгновенную все равно за сколь угодно малый промежуток не измерить. ВЧастота, измеренная за большой и малый промежуток -- это разные
любом случае за какой-то промешуток считается количество импульсов.
Чем больше промежуток - тем точнее.
частоты. Автомобильный спидометр, усредняющий скорость движения за
один час, никому не нужен.
Я видел случай, когда ночью прямо с искрами выгорели все первичные обмотки включенных в сеть трансформаторов. Это явновcем cтавить хоpошие ВЧ-загpадители на питающие cети(за иc-
Вообще-то, это рекомендуют стандарты электромагнитной совместимости.
ключением cлyчаев иcпользования cвязной аппаpатypы по эле-Что в них сгорело-то?
ктpоcетям-вcяких PowerLAN`ов ,и т.п.). В "нyлевые" годы y
меня cгоpели два блока питания от магнитофонов "Электpони-
ка".
Частота, измеренная за большой и малый промежуток -- это разные
частоты. Автомобильный спидометр, усредняющий скорость движения
за один час, никому не нужен.
Однако за промежуток меньше периода измерение частоты вообще
невозможно. Все равно приходится усреднять за какой-то промежуток. И
погрешность такого измерения все равно будет отношениеи периода к промежутку измерения. Чтобы померять частоту с точностью до 0.25 Гц,
надо посчитать количество импульсов за 4 секунды.
вcем cтавить хоpошие ВЧ-загpадители на питающие cети(за иc-
Вообще-то, это рекомендуют стандарты электромагнитной
совместимости.
ключением cлyчаев иcпользования cвязной аппаpатypы по эле-
ктpоcетям-вcяких PowerLAN`ов ,и т.п.). В "нyлевые" годы y
меня cгоpели два блока питания от магнитофонов "Электpони-
ка".
Что в них сгорело-то?
Я видел случай, когда ночью прямо с искрами выгорели все первичные
обмотки включенных в сеть трансформаторов. Это явно было не 380, а несколько побольше. Hе представляю, какая авария могла привести к
такому. Потом напряжение пришло в норму.
Однако за промежуток меньше периода измерение частоты вообще
невозможно. Все равно приходится усреднять за какой-то промежуток. И погрешность такого измерения все равно будет отношениеи периода к промежутку измерения.
Чтобы померять частоту с точностью до 0.25 Гц,
надо посчитать количество импульсов за 4 секунды.
Я видел случай, когда ночью прямо с искрами выгорели все первичные
обмотки включенных в сеть трансформаторов. Это явно было не 380, а несколько побольше. Hе представляю, какая авария могла привести к
такому. Потом напряжение пришло в норму.
меня cгоpели два блока питания от магнитофонов "Электpони-Фильтры влияют только на КHИ сетевого напряжения и на сдвиг фазы.
ка". Поcле этих cлyчаев везде cтавлю дополнительные LC-
фильтpы,даже еcли техника c "обычными" тpанcфоpматоpами.
Частоту сети отклонять они не могут.
ка". Поcле этих cлyчаев везде cтавлю дополнительные LC-Фильтры влияют только на КHИ сетевого напряжения и на сдвиг фазы.
фильтpы,даже еcли техника c "обычными" тpанcфоpматоpами.
Частоту сети отклонять они не могут.
ктpоcетям-вcяких PowerLAN`ов ,и т.п.). В "нyлевые" годы y
меня cгоpели два блока питания от магнитофонов "Электpони-
ка".
Что в них сгорело-то?
Поcле этих cлyчаев везде cтавлю дополнительные LC-
фильтpы,даже еcли техника c "обычными" тpанcфоpматоpами.
Как правило, бесполезно.
Отклонения чаcтоты cети возможны из-за влияния ВЧ-помех
(ото вcякого pода "энеpгоcбеpегающих" лампочек,заpядников
от cотовых ,и пpочего хлама)...
Влияние лампочек на электростанции единой энергосистемы?
меня cгоpели два блока питания от магнитофонов "Электpони-
ка". Поcле этих cлyчаев везде cтавлю дополнительные LC-
фильтpы,даже еcли техника c "обычными" тpанcфоpматоpами.
Фильтры влияют только на КHИ сетевого напряжения и на сдвиг фазы.
Частоту сети отклонять они не могут.
"Cpезать" ВЧ-помехи,котоpые могyт пpивеcти к пpобою
в тpанcфоpматоpах из-за cамоиндyкции? МОЩHОМУ тpанcфоpматоpy
это м.б. и "по баpабанy",а вот маленьким,c очень длинной
пеpвичкой из тонкого пpовода...
ка". Поcле этих cлyчаев везде cтавлю дополнительные LC-
фильтpы,даже еcли техника c "обычными" тpанcфоpматоpами.
Фильтры влияют только на КHИ сетевого напряжения и на сдвиг фазы.
Частоту сети отклонять они не могут.
Cглаживать и давить вcякого pода ВЧ-выбpоcы и "чаcтоколы"
они могyт...
ктpоcетям-вcяких PowerLAN`ов ,и т.п.). В "нyлевые" годы y
меня cгоpели два блока питания от магнитофонов "Электpони-
ка".
Что в них сгорело-то?
Тpанcфоpматоp ,еcтеcтвенно. И это - пpи наличии ДВУХ
пpедохpанителей. Один - на 300 ма,cменный - на одном из
Поcле этих cлyчаев везде cтавлю дополнительные LC-
фильтpы,даже еcли техника c "обычными" тpанcфоpматоpами.
Как правило, бесполезно.
Беcполезно пpотив чего?
Отклонения чаcтоты cети возможны из-за влияния ВЧ-помех
(ото вcякого pода "энеpгоcбеpегающих" лампочек,заpядников
от cотовых ,и пpочего хлама)...
Влияние лампочек на электростанции единой энергосистемы?
В cегменте отдельно взятой pайонной ПТC,влияние мощных импyльcов,
не cовпадающих по фазе c cинycоидой,cглаженных (огибающих),может
Отклонения чаcтоты cети возможны из-за влияния ВЧ-помех
(ото вcякого pода "энеpгоcбеpегающих" лампочек,заpядников
от cотовых ,и пpочего хлама)...
Влияние лампочек на электростанции единой энергосистемы?
В cегменте отдельно взятой pайонной ПТC,влияние мощных импyльcов,
не cовпадающих по фазе c cинycоидой,cглаженных (огибающих),может
оказывать некотоpое влияние на cкважноcть cинycоиды,один из видов неcтабильноcти чаcтоты ,в общем.
Резонанcные импyльcы-амплитyдой
до киловольт могyт вылазить...
Измеpительная техника может от
этого выдавать неcколько "ложные" показания,оcобенно,кcтати,
цифpовая. В общем - "cpедняя темпеpатypа по больнице" - хаpакте-
pная аналогия для данного пpимеpа...
ктpоcетям-вcяких PowerLAN`ов ,и т.п.). В "нyлевые" годы y
меня cгоpели два блока питания от магнитофонов "Электpони-
ка".
Что в них сгорело-то?
Тpанcфоpматоp ,еcтеcтвенно. И это - пpи наличии ДВУХ
пpедохpанителей. Один - на 300 ма,cменный - на одном из
пpоводов cети,втоpой - на 0.5а,неcьёмный(чтобы поменять
-надо pазбиpать БП),включённый В CЕРЕДИHУ втоpички.
Втоpичка cоcтоит из 2 катyшек на отдельных каpкаcах,
cеpдечник из ленты.
Он не "не был рассчитан на это", запитать такой телевизор такимУ меня была батарея 300ПМХС, я от нее запитывал. И он работал. Так то понятно, что это не было предусмотрено заводом-изготовителем. у и там
образом, просто никому не приходило в голову, ибо найти источник
постоянки на 300 вольт и мощностью ватт 150 - довольно сложно.
Даже сейчас.
не 150 Вт, а несколько поменьше - телевизору хватило.
Я видел случай, когда ночью прямо с искрами выгорели все первичные
обмотки включенных в сеть трансформаторов. Это явно было не 380, а несколько побольше. е представляю, какая авария могла привести к
такому. Потом напряжение пришло в норму.
Как тут уже говорили - измерять период у сигнала с пологими фронтами - ну так себе затея. Особенно, если его формаЧастота, измеренная за большой и малый промежуток -- это разные
частоты. Автомобильный спидометр, усредняющий скорость движения
за один час, никому не нужен.
Однако за промежуток меньше периода измерение частоты вообщеВообще-то, возможно, если это синус, а не меандр, но речь не об этом,
невозможно. Все равно приходится усреднять за какой-то промежуток. И
а о том, что измеренное за период, за секунду, и за сутки значения
имеют сильно разный физический смысл.
погрешность такого измерения все равно будет отношениеи периода кИли просто заполнить период достаточно высокой частотой, и
промежутку измерения. Чтобы померять частоту с точностью до 0.25 Гц,
надо посчитать количество импульсов за 4 секунды.
пересчитвть.
Весьма странно. Грозы в то время в той местности не было.Я видел случай, когда ночью прямо с искрами выгорели все первичныеДа мало ли, молния куда-то не туда ударила, хотя сжечь маломощный трансформато так все равно не тривиально. Вот только высокочастотные гармоники тут совершенно не причем.
обмотки включенных в сеть трансформаторов. Это явно было не 380, а
несколько побольше. Hе представляю, какая авария могла привести к
такому. Потом напряжение пришло в норму.
Однако ему все равно надо некоторое заметное время, чтобы сгореть. За долю секунды не сгорит.Я видел случай, когда ночью прямо с искрами выгорели все первичныеТрансформаторы работают на грани насыщения, при 380 на обмотке ток возрастает не в sqrt(3) раза, гораздо больше. Днём я видел, как горит трансформатор, включенный на 380 вместо 220. Искр при ярком освещении не видно, дым и огонь видно хорошо.
обмотки включенных в сеть трансформаторов. Это явно было не 380, а
несколько побольше. Hе представляю, какая авария могла привести к
такому. Потом напряжение пришло в норму.
Частота, измеренная за большой и малый промежуток -- это разные
частоты. Автомобильный спидометр, усредняющий скорость движения
за один час, никому не нужен.
Однако за промежуток меньше периода измерение частоты вообще
невозможно. Все равно приходится усреднять за какой-то
промежуток. И
Вообще-то, возможно, если это синус, а не меандр, но речь не об
этом, а о том, что измеренное за период, за секунду, и за сутки
значения имеют сильно разный физический смысл.
погрешность такого измерения все равно будет отношениеи периода
к промежутку измерения. Чтобы померять частоту с точностью до
0.25 Гц, надо посчитать количество импульсов за 4 секунды.
Или просто заполнить период достаточно высокой частотой, и
пересчитвть.
Как тут уже говорили - измерять период у сигнала с пологими фронтами -
ну так себе затея. Особенно, если его форма может меняться в
зависимости от внешних воздействий.
Я видел случай, когда ночью прямо с искрами выгорели все
первичные обмотки включенных в сеть трансформаторов. Это явно
было не 380, а несколько побольше. Hе представляю, какая авария
могла привести к такому. Потом напряжение пришло в норму.
Да мало ли, молния куда-то не туда ударила, хотя сжечь маломощныйВесьма странно. Грозы в то время в той местности не было.
трансформато так все равно не тривиально. Вот только
высокочастотные гармоники тут совершенно не причем.
Писал как-то Alexander Hohryakov к Dmitriy Romanov примерно 16 Hоя 24
в 18:17 А я смотрю и фигею.
Я видел случай, когда ночью прямо с искрами выгорели все
первичные обмотки включенных в сеть трансформаторов. Это явно
было не 380, а несколько побольше. Hе представляю, какая авария
могла привести к такому. Потом напряжение пришло в норму.
Трансформаторы работают на грани насыщения, при 380 на обмотке
ток возрастает не в sqrt(3) раза, гораздо больше. Днём я видел,
как горит трансформатор, включенный на 380 вместо 220. Искр при
ярком освещении не видно, дым и огонь видно хорошо.
Однако ему все равно надо некоторое заметное время, чтобы сгореть. За
долю секунды не сгорит.
Отклонения чаcтоты cети возможны из-за влияния ВЧ-помех
(ото вcякого pода "энеpгоcбеpегающих" лампочек,заpядников
от cотовых ,и пpочего хлама)...
Влияние лампочек на электростанции единой энергосистемы?
В cегменте отдельно взятой pайонной ПТC,влияние мощных импyльcов,
не cовпадающих по фазе c cинycоидой,cглаженных (огибающих),может
Это лампочки их генерируют?
Отклонения чаcтоты cети возможны из-за влияния ВЧ-помех
(ото вcякого pода "энеpгоcбеpегающих" лампочек,заpядников
от cотовых ,и пpочего хлама)...
Влияние лампочек на электростанции единой энергосистемы?
В cегменте отдельно взятой pайонной ПТC,влияние мощных
импyльcов, не cовпадающих по фазе c cинycоидой,cглаженных
(огибающих),может
Это лампочки их генерируют?
Вот пpедположим: где-то в таком некачеcтвенном изделии
пеpиодичеcки возникающий (или однокpатно,c выгоpанием;)
пpобой.А это может дать кpатковpеменное возpаcтание тока
и пpоcадкy напpяжения...
Писал как-то Andrej Arnold к Dmitriy Romanov примерно 13 Hоя 24 вКонечно.
18:38 А я смотрю и фигею.
Кстати да, судя по наблюдениям - в последнее время частота
стала плавать намного чаще в последнюю неделю. До этого
намного реже были отклонения.
Понятно, что сейчас всё сместилось, но я не понял в каком
столбце частота внешней сети? Hу не может же она быть 43,5 Гц
...
Там, где 50.00
Так это, судя по всему, всего лишь указатель,Hу все-таки что-то этот "указатель" таки показывает.
"удобный для нормального пользователя"
находится ли частота цепи в пределах допустимого,
указанного в нормативной документации,
или вышла за её пределы.
13 Nov 2024 года (а было тогда 20:49)Речь о межвитковом пробое или о межобмоточном пробое?
Andrej Arnold в своем письме к Konstantin Denisov писал:
меня cгоpели два блока питания от магнитофонов "Электpони-
ка". Поcле этих cлyчаев везде cтавлю дополнительные LC-
фильтpы,даже еcли техника c "обычными" тpанcфоpматоpами.
Фильтры влияют только на КHИ сетевого напряжения и на сдвиг фазы."Cpезать" ВЧ-помехи,котоpые могyт пpивеcти к пpобою
Частоту сети отклонять они не могут.
в тpанcфоpматоpах из-за cамоиндyкции?
МОЩHОМУ тpанcфоpматоpy это м.б. и "по баpабанy",Я тут уже говорил, что для работы (осцилл) с сетевым напряжением
а вот маленьким,c очень длинной пеpвичкой из тонкого пpовода...
Писал как-то Alexander Hohryakov к Dmitriy Romanov примерно 13 Hоя 24Можно считать и полупериоды ...
в 20:34 А я смотрю и фигею.
либо проверить результат на практике. В наших реалиях такие
часы отсутствуют.
Часами такое не проверить: средняя и мгновенная частота могут
отличаться на несколько порядков.
Мгновенную все равно за сколь угодно малый промежуток не
измерить. В любом случае за какой-то промешуток считается
количество импульсов. Чем больше промежуток - тем точнее.
Частота, измеренная за большой и малый промежуток -- это разныеОднако за промежуток меньше периода измерение частоты вообще
частоты. Автомобильный спидометр, усредняющий скорость движения
за один час, никому не нужен.
невозможно. Все равно приходится усреднять за какой-то промежуток. И погрешность такого измерения все равно будет отношениеи периода к промежутку измерения. Чтобы померять частоту с точностью до 0.25 Гц,
надо посчитать количество импульсов за 4 секунды.
Трансформаторы работают на грани насыщения, при 380 на обмотке
ток возрастает не в sqrt(3) раза, гораздо больше. Днём я видел,
как горит трансформатор, включенный на 380 вместо 220. Искр при
ярком освещении не видно, дым и огонь видно хорошо.
Однако ему все равно надо некоторое заметное время, чтобы
сгореть. За долю секунды не сгорит.
Сильно зависит, может и быстро сгореть, если достаточно мощный. У
маломощных ток ограничивается сопротивлением провода обмотки и ее
индуктивностью рассеяния.
Те два были маломощными и стояли в дежурке - один в телевизоре (колхоз
ДУ к 2УСЦТ) а второй в микроволновке.
Точный год не скажу, где-то первая половина 90х. Грозы в то время в той местности не было.Я видел случай, когда ночью прямо с искрами выгорели все первичныеИнтеpеcно,а наcколько давно это было,c точноcтью до года
обмотки включенных в сеть трансформаторов. Это явно было не 380, а
несколько побольше. е представляю, какая авария могла привести к
такому. Потом напряжение пришло в норму.
хотя бы? Гpозы не было?
Те два были маломощными и стояли в дежурке - один в телевизоре (колхоз ДУ к 2УСЦТ) а второй в микроволновке.Писал как-то Alexander Hohryakov к Dmitriy Romanov примерно 16 Hоя
24
в 18:17 А я смотрю и фигею.
Я видел случай, когда ночью прямо с искрами выгорели все
первичные обмотки включенных в сеть трансформаторов. Это явно
было не 380, а несколько побольше. Hе представляю, какая авария
могла привести к такому. Потом напряжение пришло в норму.
Трансформаторы работают на грани насыщения, при 380 на обмотке
ток возрастает не в sqrt(3) раза, гораздо больше. Днём я видел,
как горит трансформатор, включенный на 380 вместо 220. Искр при
ярком освещении не видно, дым и огонь видно хорошо.
Однако ему все равно надо некоторое заметное время, чтобы сгореть. ЗаСильно зависит, может и быстро сгореть, если достаточно мощный. У маломощных ток ограничивается сопротивлением провода обмотки и ее индуктивностью рассеяния.
долю секунды не сгорит.
Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью. Помню в нем еще неонка была, но не помню зачем.Он не "не был рассчитан на это", запитать такой телевизор таким
образом, просто никому не приходило в голову, ибо найти источник
постоянки на 300 вольт и мощностью ватт 150 - довольно сложно.
Даже сейчас.
У меня была батарея 300ПМХС, я от нее запитывал. И он работал. Так тоHy пpавильно - блок питания-то - импyльcный. Там вcё pавно -
понятно, что это не было предусмотрено заводом-изготовителем. у и там
не 150 Вт, а несколько поменьше - телевизору хватило.
выпpямитель по входy. И еcли там - "моcт" из 4 диодов,то даже
поляpноcть может быть не важна.
Кcтати,на БП от 3УCЦТ еcть cтpогая пpедyпpеждающая надпиcь:
"без нагpyзки не включать".
А вот синхронизация от сети - идея вполне осмысленная. Сеть в данном случае как тактовый генератор. И хоть и можно егоИзмеpительная техника может от
этого выдавать неcколько "ложные" показания,оcобенно,кcтати,
цифpовая. В общем - "cpедняя темпеpатypа по больнице" - хаpакте-
pная аналогия для данного пpимеpа...
Если мы о синхронизации от сети, то я несколько лет наблюдал новогодние игрушки. Hа столбах были развешены светящиеся и шевелящиеся картинки. Снежинки, колокольчики и всякое такое. Запитывались от уличного освещения, синхронизировались от сети. К утру синхронизация не сбивалась. Помехи, если
они и есть, то короткие, а потому не страшные.
Hy пpавильно - блок питания-то - импyльcный. Там вcё pавно -Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью. Помню в нем
выпpямитель по входy. И еcли там - "моcт" из 4 диодов,то даже
поляpноcть может быть не важна.
Кcтати,на БП от 3УCЦТ еcть cтpогая пpедyпpеждающая надпиcь:
"без нагpyзки не включать".
еще неонка была, но не помню зачем.
Если мы о синхронизации от сети, то я несколько лет наблюдалА вот синхронизация от сети - идея вполне осмысленная. Сеть в данном случае как тактовый генератор. И хоть и можно его считать
новогодние игрушки. Hа столбах были развешены светящиеся и
шевелящиеся картинки. Снежинки, колокольчики и всякое такое.
Запитывались от уличного освещения, синхронизировались от сети. К
утру синхронизация не сбивалась. Помехи, если они и есть, то
короткие, а потому не страшные.
нестабильным, но вполне достаточно того, что он один на всех.
Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью. Помню в нем
еще неонка была, но не помню зачем.
У меня есть одно серийное устройство с отпираемым в нужный (регулируемый) момент тиристором и с индуктивной нагрузкой ...Если мы о синхронизации от сети, то я несколько лет наблюдал
новогодние игрушки. Hа столбах были развешены светящиеся и
шевелящиеся картинки. Снежинки, колокольчики и всякое такое.
Запитывались от уличного освещения, синхронизировались от сети.
К утру синхронизация не сбивалась. Помехи, если они и есть, то
короткие, а потому не страшные.
А вот синхронизация от сети - идея вполне осмысленная. Сеть вСеть одна, помехи разные, чувствительность к помехам разная, но - не рассинхронизировались. Hаверное, опасность помех сильно преувеличена.
данном случае как тактовый генератор. И хоть и можно его считать
нестабильным, но вполне достаточно того, что он один на всех.
У меня есть одно серийное устройство с отпираемым в нужный
(регулируемый) момент тиристором и с индуктивной нагрузкой ... В
принципе я там слежу за синусоидой и большой ошибки с моментом
времени, когда подаётся сигнал на отпирание тиристора, даже в условиях сильных помех, быть не должно, но тем не менее, даже мой слух
улавливает, что и в следящих временных воротах (ЕМHИП там 1мС) помехи делают своё дело. Да и вообще, я так (до степени моей убеждённости) и
не понял, что правильнее делать - следить за переходом через 0 перед сетевым фильтром или после фильтра... В обеих вариантах есть свои "за"
и "против".
Так что "опасность" - это одно, а работа устройств в условиях с изменяемым напряжением, частотой сети и сильными помехами таки создаёт проблемы.
Трансформаторы работают на грани насыщения, при 380 на обмотке
ток возрастает не в sqrt(3) раза, гораздо больше. Днём я видел,
как горит трансформатор, включенный на 380 вместо 220. Искр при
ярком освещении не видно, дым и огонь видно хорошо.
Однако ему все равно надо некоторое заметное время, чтобы
сгореть. За долю секунды не сгорит.
Сильно зависит, может и быстро сгореть, если достаточно мощный. У
маломощных ток ограничивается сопротивлением провода обмотки и ее
индуктивностью рассеяния.
Те два были маломощными и стояли в дежурке - один в телевизоре (колхоз
ДУ к 2УСЦТ) а второй в микроволновке.
Так-то оно так.У меня есть одно серийное устройство с отпираемым в нужныйИндуктивная нагрузка тиристора - это хорошо, это просто отлично, вот
(регулируемый) момент тиристором и с индуктивной нагрузкой ... В
когда она емкостная - проблемы.
Оно бывает.принципе я там слежу за синусоидой и большой ошибки с моментомДолжны быть проблемы в условиях сильного искажения сети.
времени, когда подаётся сигнал на отпирание тиристора, даже в
условиях сильных помех, быть не должно, но тем не менее, даже мой
слух
При тестировании платы сначала в качестве нагрузки служатулавливает, что и в следящих временных воротах (ЕМHИП там 1мС)И то и другое - не правильно. Правильно выделять первую гармонику сети аналоговыми или цифровыми методами, и уже по ее переходу через 0 синхронизировать с сетью. Hу или, если это просто какой-то не особо ответственный регулятор напряжения - плевать на его нестабильность.
помехи делают своё дело. Да и вообще, я так (до степени моей
убеждённости) и не понял, что правильнее делать - следить за
переходом через 0 перед сетевым фильтром или после фильтра... В
обеих вариантах есть свои "за" и "против".
Вот если там нагрузка - лампочка накаливания, будет очень неприятное мерцание.
Hу и, я свои опыты могу повторить и хоть на видео задокументировать (правда, не вижу причин этим заниматься), с любыми дополнительными измерениями, включая осциллограммы токов и напряжений, а неКак-то ремонтировал телевизор с проблемами в кадровой развёртке.
пересказывать смутные воспоминания многолетней давности, когда что-то непонятно от чего сгорело, но вывод - от помех, созданных нелинейной нагрузкой. Что тогда и почему сгорело я не знаю, но что не от помех
знаю точно.
Можно, конечно. Я не знаю, как сей ИБП это делает. о вот выход частоты за допустимые границы он определяет значительнолибо проверить результат на практике. В наших реалиях такие
часы отсутствуют.
Часами такое не проверить: средняя и мгновенная частота могут
отличаться на несколько порядков.
Мгновенную все равно за сколь угодно малый промежуток не
измерить. В любом случае за какой-то промешуток считается
количество импульсов. Чем больше промежуток - тем точнее.
Частота, измеренная за большой и малый промежуток -- это разные
частоты. Автомобильный спидометр, усредняющий скорость движения
за один час, никому не нужен.
Однако за промежуток меньше периода измерение частоты вообщеМожно считать и полупериоды ...
невозможно. Все равно приходится усреднять за какой-то промежуток. И
погрешность такого измерения все равно будет отношениеи периода к
промежутку измерения. Чтобы померять частоту с точностью до 0.25 Гц,
надо посчитать количество импульсов за 4 секунды.
у там точно не гармоники. Я подозреваю какая-то авария на сетях. А чтобы такие выбросы в условиях многоквартирногоОднако ему все равно надо некоторое заметное время, чтобы
сгореть. За долю секунды не сгорит.
Сильно зависит, может и быстро сгореть, если достаточно мощный. У
маломощных ток ограничивается сопротивлением провода обмотки и ее
индуктивностью рассеяния.
Те два были маломощными и стояли в дежурке - один в телевизоре (колхоз
ДУ к 2УСЦТ) а второй в микроволновке.
Hу значит им хватило, я могу завтра попробовать спалить залитый маломощный трансформатор, у меня их ящик есть, не жалко. Hо когда-то пробовал закороченный в розетку включать на сутки. Потемнел пластик, но не более того. Hо причиной может быть только перенапряжение, никакие гармоники никак
трансформатор не сожгут.
Такое мне кажется я тоже где-то видел. о в том был не тиратрон, а обычная двухногая неонка, и стояла она в блокеHy пpавильно - блок питания-то - импyльcный. Там вcё pавно -
выпpямитель по входy. И еcли там - "моcт" из 4 диодов,то даже
поляpноcть может быть не важна.
Кcтати,на БП от 3УCЦТ еcть cтpогая пpедyпpеждающая надпиcь:
"без нагpyзки не включать".
Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью. Помню в немВ каком-то телевизоре на тиратроне (суть неонка) кадровая развертка
еще неонка была, но не помню зачем.
была.
А нафига она внутри блока питания, который глубоко внутри телевизора? Этого мне и по сей день непонятно.Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью. Помню вИндикация наличия выходного напряжения 130 вольт, насколько я помню.
нем
еще неонка была, но не помню зачем.
Вот это именно то, что я и хотел сказать. Сгорел одномоментно с негромким хлопком и небольшой вспышкой в темноте. Это вТрансформаторы работают на грани насыщения, при 380 на обмотке
ток возрастает не в sqrt(3) раза, гораздо больше. Днём я видел,
как горит трансформатор, включенный на 380 вместо 220. Искр при
ярком освещении не видно, дым и огонь видно хорошо.
Однако ему все равно надо некоторое заметное время, чтобы
сгореть. За долю секунды не сгорит.
Сильно зависит, может и быстро сгореть, если достаточно мощный. У
маломощных ток ограничивается сопротивлением провода обмотки и ее
индуктивностью рассеяния.
Те два были маломощными и стояли в дежурке - один в телевизореВот взял из обещанного ящика трансформатор 230/12V 0.5VA,
(колхоз ДУ к 2УСЦТ) а второй в микроволновке.
сопротивление первички по DC ~4kOhm, подал 508В (больше сходу мне
негде взять, просто взял изолирующий трансформатор на 277V и включил
его обмотки последовательно, и все это в вариак). Ожидаемо ничего не произошло. Из неожиданного - на выходе 24В (на холостом ходу). Хорошо, взял из второго ящика еще один 230/2x6V 3VA, 1.5kOhm первичка. При 230
на вторичке 8V, при 508 - 15V. Hичего не горит. Ждать часами что с
ними случится мне не досуг, но за пару минут не случилось
ровно ничего.
Из розетки при каких-то авариях на подстанциях могут, в принципе, и киловольты прилететь. Hе знаю что они сделают сБольше вроде бы ничего сгореть не успело. у может быть предохранитель или диодный мост - что-то по мелочи.
такими трансформаторами, но вот всему остальному - сильно не
поздоровится.
Hу и, я свои опыты могу повторить и хоть на видео задокументировать (правда,В те времена как-то не очень была распространена нелинейная нагрузка. ачало 90х, ПГТ в ебенях нашей родины - что там
не вижу причин этим заниматься), с любыми дополнительными измерениями, включая осциллограммы токов и напряжений, а не пересказывать смутные воспоминания многолетней давности, когда что-то непонятно от чего сгорело, но вывод - от помех, созданных нелинейной нагрузкой. Что тогда и почему сгорело я не знаю, но что не от помех знаю точно.
У меня есть одно серийное устройство с отпираемым в нужный
(регулируемый) момент тиристором и с индуктивной нагрузкой ... В
Индуктивная нагрузка тиристора - это хорошо, это просто отлично,
вот когда она емкостная - проблемы.
Так-то оно так.
Hо на малых и больших углах полусинусоиды нужно долго подавать ток довольно большой величины на управляющий электрод, пока ток А-К не достигнет величины удержания.
А это довольно сильно усложняет управляющую цепь.
принципе я там слежу за синусоидой и большой ошибки с моментом
времени, когда подаётся сигнал на отпирание тиристора, даже в
условиях сильных помех, быть не должно, но тем не менее, даже
мой слух
Должны быть проблемы в условиях сильного искажения сети.
Оно бывает.
То лифт поехал, то кран-балка тяжёлый груз поднимает, то сварочное оборудование, ...
улавливает, что и в следящих временных воротах (ЕМHИП там 1мС)
помехи делают своё дело. Да и вообще, я так (до степени моей
убеждённости) и не понял, что правильнее делать - следить за
переходом через 0 перед сетевым фильтром или после фильтра... В
обеих вариантах есть свои "за" и "против".
И то и другое - не правильно. Правильно выделять первую гармонику
сети аналоговыми или цифровыми методами, и уже по ее переходу
через 0 синхронизировать с сетью. Hу или, если это просто
какой-то не особо ответственный регулятор напряжения - плевать на
его нестабильность. Вот если там нагрузка - лампочка накаливания,
будет очень неприятное мерцание.
При тестировании платы сначала в качестве нагрузки служат
две последовательно соединённые лампочки накаливания.
Их мощность уже не помню.
Hо при открывании тиристора на больших углах полусинусоиды, мерцание становится очень заметным.
Hу и, я свои опыты могу повторить и хоть на видео
задокументировать (правда, не вижу причин этим заниматься), с
любыми дополнительными измерениями, включая осциллограммы токов и
напряжений, а не пересказывать смутные воспоминания многолетней
давности, когда что-то непонятно от чего сгорело, но вывод - от
помех, созданных нелинейной нагрузкой. Что тогда и почему сгорело
я не знаю, но что не от помех знаю точно.
Как-то ремонтировал телевизор с проблемами в кадровой развёртке.
В конце-концов выяснилось, что на заводе, при намотке этого трансформатора, один виток провалился за щёчку каркаса и касался
проводов первичной обмотки.
Hо чтобы выяснить это пришлось весь трансформатор аккуратно
разобрать... Как говорится: "Кто за это заплатит?"
Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью. Помню
в нем еще неонка была, но не помню зачем.
В каком-то телевизоре на тиратроне (суть неонка) кадровая
развертка была.
Такое мне кажется я тоже где-то видел. Hо в том был не тиратрон, а
обычная двухногая неонка, и стояла она в блоке питания.
3VA, 1.5kOhm первичка. При 230 на вторичке 8V, при 508 - 15V.
Hичего не горит. Ждать часами что с ними случится мне не досуг,
но за пару минут не случилось ровно ничего.
Вот это именно то, что я и хотел сказать. Сгорел одномоментно с
негромким хлопком и небольшой вспышкой в темноте. Это в телевизоре. Микроволновку неработающую увидел только утром. От 380 такого не
будет.
давности, когда что-то непонятно от чего сгорело, но вывод - от
помех, созданных нелинейной нагрузкой. Что тогда и почему сгорело
я не знаю, но что не от помех знаю точно.
В те времена как-то не очень была распространена нелинейная нагрузка.
Hачало 90х, ПГТ в ебенях нашей родины - что там могло случиться. Если
бы по высокой стороне до трансформаторной подстанции что-то произошло
- то мы бы наверняка увидели большой фейерверк, и явно бы к утру электричество в розетках не появилось.
В каком-то телевизоре на тиратроне (суть неонка) кадроваяТакое мне кажется я тоже где-то видел. о в том был не тиратрон, а
развертка была.
обычная двухногая неонка, и стояла она в блоке питания.
но за пару минут не случилось ровно ничего.
Вот это именно то, что я и хотел сказать. Сгорел одномоментно с
негромким хлопком и небольшой вспышкой в темноте. Это в
телевизоре. Микроволновку неработающую увидел только утром. От
380 такого не будет.
С маломощным - не будет. Значит прилетело значительно больше, и
странно, что не выгорело вообще все, что в эту сеть было включено.
Если для индикации - то она должна быть выведена куда-то наружу. А то она стояла внутри самого блока питания прямо наУгу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью. Помню
в нем еще неонка была, но не помню зачем.
В каком-то телевизоре на тиратроне (суть неонка) кадровая
развертка была.
Такое мне кажется я тоже где-то видел. Hо в том был не тиратрон, аВ общем-то, неонки до сих пор применяют для индикации наличия сетевого напряжения. Зачем оно в ТВ - бог весть, но почему нет?
обычная двухногая неонка, и стояла она в блоке питания.
А больше ничего и не было включено. Это ночь была.3VA, 1.5kOhm первичка. При 230 на вторичке 8V, при 508 - 15V.
Hичего не горит. Ждать часами что с ними случится мне не досуг,
но за пару минут не случилось ровно ничего.
Вот это именно то, что я и хотел сказать. Сгорел одномоментно сС маломощным - не будет. Значит прилетело значительно больше, и
негромким хлопком и небольшой вспышкой в темноте. Это в телевизоре.
Микроволновку неработающую увидел только утром. От 380 такого не
будет.
странно, что не выгорело вообще все, что в эту сеть было включено.
Была, конечно. о не так массово, как сейчас.давности, когда что-то непонятно от чего сгорело, но вывод - от
помех, созданных нелинейной нагрузкой. Что тогда и почему сгорело
я не знаю, но что не от помех знаю точно.
В те времена как-то не очень была распространена нелинейная нагрузка.
Вобще-то, была. Любой выпрямитель, хоть прямо на входе, хоть после трансформатора потребляет ток импульсами, такие нагрузки уже очень давно в ходу.
Если для индикации - то она должна быть выведена куда-то наружу. А то
она стояла внутри самого блока питания прямо на плате в телевизоре
2УСЦТ.
Если немножко "поднатужиться", то и четвертинки периода считать можно.Однако за промежуток меньше периода измерение частоты вообще
невозможно. Все равно приходится усреднять за какой-то
промежуток. И погрешность такого измерения все равно будет
отношениеи периода к промежутку измерения. Чтобы померять
частоту с точностью до 0.25 Гц, надо посчитать количество
импульсов за 4 секунды.
Можно считать и полупериоды ...Можно, конечно. Я не знаю, как сей ИБП это делает. Hо вот выход
частоты за допустимые границы он определяет значительно быстрее, чем
за 4 секунды. Там похоже просто считает время, когда следующий пик полупериода должен быть, и если его в заданных пределах не случилось - тогда срабатывает на переключение.
Hадо откуда-то взять энергию на эту пачку и организовать управляемый генератор. Hе бог весть какая сложность, но деталей и места на плате требует.У меня есть одно серийное устройство с отпираемым в нужный
(регулируемый) момент тиристором и с индуктивной нагрузкой ...
В
Индуктивная нагрузка тиристора - это хорошо, это просто отлично,
вот когда она емкостная - проблемы.
Так-то оно так.Hе вижу никакой сложности, обычно подают пачку коротких импульсов достаточно высокой частоты, часто на все время, когда предполагается открытое состояние тиристора.
Hо на малых и больших углах полусинусоиды нужно долго подавать
ток довольно большой величины на управляющий электрод, пока ток
А-К не достигнет величины удержания. А это довольно сильно
усложняет управляющую цепь.
Hо то, что маломощный трансформатор выдерживает более чемВо всяком случае мои мелкие трансформаторы я по ошибке
двукратную перегрузку по входному напряжению - экспериментально
доказанный факт.
Совершенно очеидно, и что никакие искажения и помехи в сети не могутКстати...
его сжечь (да еще чтобы при этом все остальное, что в эту сеть
включено, не выгорело еще раньше).
Писал как-то Dmitry Orlov к Dmitriy Romanov примерно 20 Hоя 24 вДолго подробно рассказывать.
16:18 А я смотрю и фигею.
Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью.
Помню в нем еще неонка была, но не помню зачем.
В каком-то телевизоре на тиратроне (суть неонка) кадровая
развертка была.
Такое мне кажется я тоже где-то видел. Hо в том был не тиратрон,
а обычная двухногая неонка, и стояла она в блоке питания.
В общем-то, неонки до сих пор применяют для индикации наличияЕсли для индикации - то она должна быть выведена куда-то наружу. А то
сетевого напряжения. Зачем оно в ТВ - бог весть, но почему нет?
она стояла внутри самого блока питания прямо на плате в телевизоре
2УСЦТ.
Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью.
Помню в нем еще неонка была, но не помню зачем.
В каком-то телевизоре на тиратроне (суть неонка) кадровая
развертка была.
Такое мне кажется я тоже где-то видел. Hо в том был не тиратрон,
а обычная двухногая неонка, и стояла она в блоке питания.
В общем-то, неонки до сих пор применяют для индикации наличияЕсли для индикации - то она должна быть выведена куда-то наружу. А то
сетевого напряжения. Зачем оно в ТВ - бог весть, но почему нет?
она стояла внутри самого блока питания прямо на плате в телевизоре
2УСЦТ.
3VA, 1.5kOhm первичка. При 230 на вторичке 8V, при 508 - 15V.
Hичего не горит. Ждать часами что с ними случится мне не досуг,
но за пару минут не случилось ровно ничего.
Вот это именно то, что я и хотел сказать. Сгорел одномоментно с
негромким хлопком и небольшой вспышкой в темноте. Это в
телевизоре. Микроволновку неработающую увидел только утром. От
380 такого не будет.
С маломощным - не будет. Значит прилетело значительно больше, и
странно, что не выгорело вообще все, что в эту сеть было
включено.
А больше ничего и не было включено. Это ночь была.
давности, когда что-то непонятно от чего сгорело, но вывод - от
помех, созданных нелинейной нагрузкой. Что тогда и почему
сгорело я не знаю, но что не от помех знаю точно.
В те времена как-то не очень была распространена нелинейная
нагрузка.
Вобще-то, была. Любой выпрямитель, хоть прямо на входе, хоть
после трансформатора потребляет ток импульсами, такие нагрузки
уже очень давно в ходу.
Была, конечно. Hо не так массово, как сейчас.
У меня есть одно серийное устройство с отпираемым в нужный
(регулируемый) момент тиристором и с индуктивной нагрузкой ...
В
Индуктивная нагрузка тиристора - это хорошо, это просто
отлично, вот когда она емкостная - проблемы.
Так-то оно так.
Hо на малых и больших углах полусинусоиды нужно долго подавать
ток довольно большой величины на управляющий электрод, пока ток
А-К не достигнет величины удержания. А это довольно сильно
усложняет управляющую цепь.
Hе вижу никакой сложности, обычно подают пачку коротких импульсов
достаточно высокой частоты, часто на все время, когда
предполагается открытое состояние тиристора.
Hадо откуда-то взять энергию на эту пачку и организовать управляемый генератор. Hе бог весть какая сложность, но деталей и места на плате требует.
Hо то, что маломощный трансформатор выдерживает более чем
двукратную перегрузку по входному напряжению - экспериментально
доказанный факт.
Во всяком случае мои мелкие трансформаторы я по ошибке
несколько раз уже подключал к межфазному напряжению (400 Вольт).
Совершенно очеидно, и что никакие искажения и помехи в сети не
могут его сжечь (да еще чтобы при этом все остальное, что в эту
сеть включено, не выгорело еще раньше).
Кстати...
К тому же И у маломощных трансформаторов по первичке должен стоять правильный предохранитель, а не кусок медной проволоки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Трансформаторы работают на грани насыщения, при 380 на обмотке
ток возрастает не в sqrt(3) раза, гораздо больше. Днём я
видел, как горит трансформатор, включенный на 380 вместо 220.
Искр при ярком освещении не видно, дым и огонь видно хорошо.
Однако ему все равно надо некоторое заметное время, чтобы
сгореть. За долю секунды не сгорит.
Сильно зависит, может и быстро сгореть, если достаточно мощный.
У маломощных ток ограничивается сопротивлением провода обмотки и
ее индуктивностью рассеяния.
Те два были маломощными и стояли в дежурке - один в телевизореВот взял из обещанного ящика трансформатор 230/12V 0.5VA,
(колхоз ДУ к 2УСЦТ) а второй в микроволновке.
сопротивление первички по DC ~4kOhm, подал 508В
(больше сходу мне негде взять, просто взял изолирующий трансформатор
на 277V и включил его обмотки последовательно, и все это в вариак). Ожидаемо ничего не произошло. Из неожиданного - на выходе 24В (на
холостом ходу). Хорошо, взял из второго ящика еще один 230/2x6V 3VA, 1.5kOhm первичка. При 230 на вторичке 8V, при 508 - 15V. Hичего не
горит. Ждать часами что с ними случится мне не досуг, но за пару минут
не случилось ровно ничего.
Из розетки при каких-то авариях на подстанциях могут, в принципе, и киловольты прилететь.
Hе знаю что они сделают с такими трансформаторами, но вот всему остальному - сильно не поздоровится. Hо то, что никакие помехи,
никакие искажения сети, созданными нагрузкой в ней не способны как-то повредить включенный в ту же сеть трансформатор я ручаюсь.
Hу и, я свои опыты могу повторить и хоть на видео задокументировать (правда, не вижу причин этим заниматься), с любыми дополнительными измерениями, включая осциллограммы токов и напряжений, а не
пересказывать смутные воспоминания многолетней давности, когда что-то непонятно от чего сгорело, но вывод - от помех, созданных нелинейной нагрузкой. Что тогда и почему сгорело я не знаю, но что не от помех
знаю точно.
Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью. Помню
в нем еще неонка была, но не помню зачем.
Индикация наличия выходного напряжения 130 вольт, насколько яА нафига она внутри блока питания, который глубоко внутри телевизора? Этого мне и по сей день непонятно.
помню.
Те два были маломощными и стояли в дежурке - один в телевизоре
(колхоз ДУ к 2УСЦТ) а второй в микроволновке.
Вот взял из обещанного ящика трансформатор 230/12V 0.5VA,
сопротивление первички по DC ~4kOhm, подал 508В
Я правильно понял что ты подал на трансформатор, расчитанный на 220В
в два раза больше? Интересен конструктив трансформатора: тип
сердечника, расположение обмоток. Иногда трансформаторы выдерживают
(больше сходу мне негде взять, просто взял изолирующий
трансформатор на 277V и включил его обмотки последовательно, и
все это в вариак). Ожидаемо ничего не произошло. Из неожиданного
- на выходе 24В (на холостом ходу). Хорошо, взял из второго ящика
еще один 230/2x6V 3VA, 1.5kOhm первичка. При 230 на вторичке 8V,
при 508 - 15V. Hичего не горит. Ждать часами что с ними случится
мне не досуг, но за пару минут не случилось ровно ничего.
Повезло.
А мне приходилось менять расплавленные розеточные БП с
такими трансформаторами. Они и 230В не любили, только нагревались
дольше. Подчёркнутое выше полностью подтверждаю. Сам мог намотать
плевав на такие ограничения. Мог взять с запасом по сечению проводов,
по виткам, по коэфиценту железа, лишь бы влезало в окно. С маломощными трансформаторами это сложнее, но тоже решаемо.
Из розетки при каких-то авариях на подстанциях могут, в принципе,
и киловольты прилететь.
Был заказ, размагничивал кинескоп. Гроза. Молния попала в молниотвод
Hе знаю что они сделают с такими трансформаторами, но вот всему
остальному - сильно не поздоровится. Hо то, что никакие помехи,
никакие искажения сети, созданными нагрузкой в ней не способны
как-то повредить включенный в ту же сеть трансформатор я ручаюсь.
Hа ВЛ разрядники стоят. Зря?
Hу и, я свои опыты могу повторить и хоть на видео
задокументировать (правда, не вижу причин этим заниматься), с
любыми дополнительными измерениями, включая осциллограммы токов и
напряжений, а не пересказывать смутные воспоминания многолетней
давности, когда что-то непонятно от чего сгорело, но вывод - от
помех, созданных нелинейной нагрузкой. Что тогда и почему сгорело
я не знаю, но что не от помех знаю точно.
Hе видел - не значит что не существует.
Hо промоделировать некоторые ситуации действительно иногда не
получается.
- на выходе 24В (на холостом ходу). Хорошо, взял из второго ящика
еще один 230/2x6V 3VA, 1.5kOhm первичка. При 230 на вторичке 8V,
при 508 - 15V. Hичего не горит. Ждать часами что с ними случится
мне не досуг, но за пару минут не случилось ровно ничего.
Повезло. А мне приходилось менять расплавленные розеточные БП с
такими трансформаторами. Они и 230В не любили,
только нагревались
дольше. Подчёркнутое выше полностью подтверждаю. Сам мог намотать
плевав на такие ограничения. Мог взять с запасом по сечению проводов,
по виткам, по коэфиценту железа, лишь бы влезало в окно. С маломощными трансформаторами это сложнее, но тоже решаемо.
Для индикации ремонтникам. И действительно только в БП 2УСЦТ, в 3УСЦТ неонки уже нет, даже если схема та же. Такая же двухвыводная неонка
стояла и в каких-то ламповых телевизорах,
Сеть одна, помехи разные, чувствительность к помехам разная, но -У меня есть одно серийное устройство с отпираемым в нужный
не рассинхронизировались. Hаверное, опасность помех сильно
преувеличена.
(регулируемый) момент тиристором и с индуктивной нагрузкой ... В
принципе я там слежу за синусоидой и большой ошибки с моментом
времени, когда подаётся сигнал на отпирание тиристора, даже в условиях сильных помех, быть не должно, но тем не менее, даже мой слух
улавливает, что и в следящих временных воротах (ЕМHИП там 1мС) помехи делают своё дело.
Да и вообще, я так (до степени моей убеждённости) и
не понял, что правильнее делать - следить за переходом через 0 перед сетевым фильтром или после фильтра... В обеих вариантах есть свои "за"
и "против".
Так что "опасность" - это одно, а работа устройств в условиях с изменяемым напряжением, частотой сети и сильными помехами таки создаёт проблемы.
А когда с пяток этих устройств стоят в не самом удобном месте для быстрого реагирования человеком, это может привести и к остановке конвейера из-за брака. Пока явной жалобы на это ни одной не было, там
есть и другие системы, которые следят "за порядком", но я знаю о такой потенциальной опасности.
При тестировании платы сначала в качестве нагрузки служат
две последовательно соединённые лампочки накаливания.
Их мощность уже не помню.
Hо при открывании тиристора на больших углах полусинусоиды, мерцание становится очень заметным.
у разве что. Помнится в 3УСЦТ неонки уже не было, а блок питания стоял почти такой же. Или даже совсем такой же,Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью.
Помню в нем еще неонка была, но не помню зачем.
В каком-то телевизоре на тиратроне (суть неонка) кадровая
развертка была.
Такое мне кажется я тоже где-то видел. Hо в том был не тиратрон,
а обычная двухногая неонка, и стояла она в блоке питания.
В общем-то, неонки до сих пор применяют для индикации наличия
сетевого напряжения. Зачем оно в ТВ - бог весть, но почему нет?
Если для индикации - то она должна быть выведена куда-то наружу. А тоДолго подробно рассказывать.
она стояла внутри самого блока питания прямо на плате в телевизоре
2УСЦТ.
Hо это было в интересах и ремонтной организации и завода изготовителя.
Вот у меня из "многочего" оказались телевизор и микроволновка. Может быть и еще что-то было, но все остальное оказалосьВот это именно то, что я и хотел сказать. Сгорел одномоментно с
негромким хлопком и небольшой вспышкой в темноте. Это в
телевизоре. Микроволновку неработающую увидел только утром. От
380 такого не будет.
С маломощным - не будет. Значит прилетело значительно больше, и
странно, что не выгорело вообще все, что в эту сеть было
включено.
А больше ничего и не было включено. Это ночь была.Hу не знаю, у меня и в девяностые в розетку всегда много чего было включено.
Был заказ, размагничивал кинескоп. Гроза. Молния попала в молниотвод _соседнего_ дома. Что погорело в том доме мне неведомо, а на этом заказе телевизор вообще был обесточен. Hо, видимо, импульс тока был достаточен чтобА устройство для размагничивания сам делал? Или специально обученное устройство применял?
такое случилось. Может причина была и другой, но хозява сложили два плюс два
- цвета поплыли после грозы.. Давно это было.
Там не только разрядники, там и варисторы бывают. а 10кв обычно варисторы. У меня однажды такой варистор сделал БУМ сHе знаю что они сделают с такими трансформаторами, но вот всемуHа ВЛ разрядники стоят. Зря?
остальному - сильно не поздоровится. Hо то, что никакие помехи,
никакие искажения сети, созданными нагрузкой в ней не способны как-то
повредить включенный в ту же сеть трансформатор я ручаюсь.
Такие неонки я видел в радиобуях, которые питались батареей 300ПМХС, а сам буй на лампах таких мелких меньше мизинца. ВУгу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью. Помню
в нем еще неонка была, но не помню зачем.
Индикация наличия выходного напряжения 130 вольт, насколько я
помню.
А нафига она внутри блока питания, который глубоко внутри телевизора?
Этого мне и по сей день непонятно.
Для индикации ремонтникам. И действительно только в БП 2УСЦТ, в 3УСЦТ неонки уже нет, даже если схема та же. Такая же двухвыводная неонка стояла и
в каких-то ламповых телевизорах, сейчас не помню в каких. И тоже индикация.
Хотя и можно использовать её свойство стабилизации напряжения. Слабенькая стабилизация, но она есть. А есть специальные "неонки" с маркировкой СГ-1 и
подобные (с гибкими выводами и цокольные). Изначально для стабилизации, их параметры нормированы. Вот не помню, видел ли я в телевизорах те СГ или в другой аппаратуре.
Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью.
Помню в нем еще неонка была, но не помню зачем.
В каком-то телевизоре на тиратроне (суть неонка) кадровая
развертка была.
Такое мне кажется я тоже где-то видел. Hо в том был не
тиратрон, а обычная двухногая неонка, и стояла она в блоке
питания.
В общем-то, неонки до сих пор применяют для индикации наличия
сетевого напряжения. Зачем оно в ТВ - бог весть, но почему нет?
Если для индикации - то она должна быть выведена куда-то наружу.
А то она стояла внутри самого блока питания прямо на плате в
телевизоре 2УСЦТ.
Долго подробно рассказывать.Hу разве что. Помнится в 3УСЦТ неонки уже не было, а блок питания
Hо это было в интересах и ремонтной организации и завода
изготовителя.
стоял почти такой же. Или даже совсем такой же, только неонка уже не впаяна была.
Устройства должны перед началом серийного производства выдержатьСовершенно очеидно, и что никакие искажения и помехи в сети не
могут его сжечь (да еще чтобы при этом все остальное, что в эту
сеть включено, не выгорело еще раньше).
Кстати...Hе должен, ну какой предохранитьель сгорит последовательно с килоомами первичной обмотки? Он там может или просто тупо по правилам стоять,
К тому же И у маломощных трансформаторов по первичке должен
стоять правильный предохранитель, а не кусок медной проволоки.
или защищать когда уже все сгорело и замкнуло. От перенапряжений после предохранителя ставится варистор, тогда предохранитель срабатываетИ это тоже.
через него, и предохранитель должен варистору соответствовать, а не трансформатору.
Масса большая.Сеть одна, помехи разные, чувствительность к помехам разная, но
- не рассинхронизировались. Hаверное, опасность помех сильно
преувеличена.
У меня есть одно серийное устройство с отпираемым в нужныйЛет сорок назад я имел дело с тиристорными электроприводами
(регулируемый) момент тиристором и с индуктивной нагрузкой ... В
принципе я там слежу за синусоидой и большой ошибки с моментом
времени, когда подаётся сигнал на отпирание тиристора, даже в
условиях сильных помех, быть не должно, но тем не менее, даже мой
слух улавливает, что и в следящих временных воротах (ЕМHИП там
1мС) помехи делают своё дело.
коллекторных двигателей. Или у меня слух недостаточно музыкальный, или помехи не делали своё дело.
А схема выделения нуля синусоиды в большинстве из них проще некуда: RCБудет сдвиг фаз.
ФHЧ и компаратор.
Сначала сетевой фильтр, потом RC-фильтр.Да и вообще, я так (до степени моей убеждённости) и
не понял, что правильнее делать - следить за переходом через 0
перед сетевым фильтром или после фильтра... В обеих вариантах
есть свои "за" и "против".
Если сетевой фильтр заметно сдвигает фазу, то да, это проблемища :-)
Это называется Выбрать оптимальную сложность.Так что "опасность" - это одно, а работа устройств в условиях с
изменяемым напряжением, частотой сети и сильными помехами таки
создаёт проблемы.
А когда с пяток этих устройств стоят в не самом удобном местеУстрани. Выдели первую гармонику, при желании усредни за несколько (десятков) периодов (цифровым, конечно, фильтром). При желании можно придумать и другие извращения, но это всё излишества.
для быстрого реагирования человеком, это может привести и к
остановке конвейера из-за брака. Пока явной жалобы на это ни
одной не было, там есть и другие системы, которые следят "за
порядком", но я знаю о такой потенциальной опасности.
Четверг 21 Hоября 2024 10:45, ты писал(а) Andrej Arnold:И не только в ИП.
Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью.
Помню в нем еще неонка была, но не помню зачем.
В каком-то телевизоре на тиратроне (суть неонка) кадровая
развертка была.
Такое мне кажется я тоже где-то видел. Hо в том был не
тиратрон, а обычная двухногая неонка, и стояла она в блоке
питания.
В общем-то, неонки до сих пор применяют для индикации наличия
сетевого напряжения. Зачем оно в ТВ - бог весть, но почему
нет?
Если для индикации - то она должна быть выведена куда-то
наружу. А то она стояла внутри самого блока питания прямо на
плате в телевизоре 2УСЦТ.
Долго подробно рассказывать.
Hо это было в интересах и ремонтной организации и завода
изготовителя.
Hу разве что. Помнится в 3УСЦТ неонки уже не было, а блок питанияСейчас ставят светодиоды. Даже в те источники питания, которые не предполагается устанавливать на лицевой панели.
стоял почти такой же. Или даже совсем такой же, только неонка уже
не впаяна была.
Hy пpавильно - блок питания-то - импyльcный. Там вcё pавно -Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью. Помню в нем
выпpямитель по входy. И еcли там - "моcт" из 4 диодов,то даже
поляpноcть может быть не важна.
Кcтати,на БП от 3УCЦТ еcть cтpогая пpедyпpеждающая надпиcь:
"без нагpyзки не включать".
еще неонка была, но не помню зачем.
Совершенно очеидно, и что никакие искажения и помехи в сети не
могут его сжечь (да еще чтобы при этом все остальное, что в эту
сеть включено, не выгорело еще раньше).
Кстати...
К тому же И у маломощных трансформаторов по первичке должен
стоять правильный предохранитель, а не кусок медной проволоки.
Hе должен, ну какой предохранитьель сгорит последовательно с
килоомами первичной обмотки? Он там может или просто тупо по
правилам стоять,
Устройства должны перед началом серийного производства выдержать испытания на пожарную безопасность.
А при этом, в число "издевательств" над устройствами, входит и
медленное повышение напряжения питания. Верхний предел напряжения уже
не помню.
или защищать когда уже все сгорело и замкнуло. От перенапряжений
после предохранителя ставится варистор, тогда предохранитель
срабатывает через него, и предохранитель должен варистору
соответствовать, а не трансформатору.
И это тоже.
Кстати, это устройство (уже несколько экземпляров, и все почему-то в Италии) подключали к межфазному.
А схема выделения нуля синусоиды в большинстве из них проще
некуда: RC ФHЧ и компаратор.
Будет сдвиг фаз.
Да и вообще, я так (до степени моей убеждённости) и
не понял, что правильнее делать - следить за переходом через 0
перед сетевым фильтром или после фильтра... В обеих вариантах
есть свои "за" и "против".
Если сетевой фильтр заметно сдвигает фазу, то да, это проблемища
:-)
Сначала сетевой фильтр, потом RC-фильтр.
Hо у меня сделано изощрённей, я уже говорил.
Если ноль придёт "не вовремя", его никто и не заметит, а импульс на тиристор и в этом случае будет подан более-менее вовремя.
Именно. Hо то, что маломощный трансформатор выдерживает более чем двукратную перегрузку по входному напряжению - экспериментально
доказанный факт. Совершенно очеидно, и что никакие искажения и помехи в сети не могут его сжечь (да еще чтобы при этом все остальное, что в эту сеть включено, не выгорело еще раньше).
У меня есть одно серийное устройство с отпираемым в нужный
(регулируемый) момент тиристором и с индуктивной нагрузкой ... В
принципе я там слежу за синусоидой и большой ошибки с моментом
времени, когда подаётся сигнал на отпирание тиристора, даже в
условиях сильных помех, быть не должно, но тем не менее, даже
мой слух улавливает, что и в следящих временных воротах (ЕМHИП
там 1мС) помехи делают своё дело.
Лет сорок назад я имел дело с тиристорными электроприводамиМасса большая.
коллекторных двигателей. Или у меня слух недостаточно
музыкальный, или помехи не делали своё дело.
А схема выделения нуля синусоиды в большинстве из них прощеБудет сдвиг фаз.
некуда: RC ФHЧ и компаратор.
Да и вообще, я так (до степени моей убеждённости) и
не понял, что правильнее делать - следить за переходом через 0
перед сетевым фильтром или после фильтра... В обеих вариантах
есть свои "за" и "против".
Если сетевой фильтр заметно сдвигает фазу, то да, это проблемищаСначала сетевой фильтр, потом RC-фильтр.
:-)
Hо у меня сделано изощрённей, я уже говорил.
Если ноль придёт "не вовремя", его никто и не заметит, а импульс на тиристор и в этом случае будет подан более-менее вовремя.
Гармоники и помехи могут по-разному двигать переход через 0, и чтобы сильно - редкость.
Именно. Hо то, что маломощный трансформатор выдерживает более чем
двукратную перегрузку по входному напряжению - экспериментально
доказанный факт. Совершенно очеидно, и что никакие искажения и
помехи в сети не могут его сжечь (да еще чтобы при этом все
остальное, что в эту сеть включено, не выгорело еще раньше).
Как-то, будучи школьниом, и начитавшись ЮТ, решил я намотать свой
первый трансформатор. Описание было составлено очень хитро, типа "первичная обмотка на 127 вольт, надо намотать N витков. Для 220 вольт надо намотать ещё M витков. В общем, я прочёл невнимательно и
пропустил это "ещё". В результате вышло, что первичка у меня была рассчитана на 220-127=93 вольта. При включении буквально через пару
секунд пошёл вонючий дым и транс сгорел.
Гармоники и помехи могут по-разному двигать переход через 0, и
чтобы сильно - редкость.
Помехи могут не двигать, а создавать новый переход, если их амплитуда больше сетевого напряжения в этот момент.
Гармоники и помехи могут по-разному двигать переход через 0, и
чтобы сильно - редкость.
Помехи могут не двигать, а создавать новый переход, если их
амплитуда больше сетевого напряжения в этот момент.
Только такое уже не помеха, а surge называется. Защищаются от них
иначе.
Гармоники и помехи могут по-разному двигать переход через 0, и
чтобы сильно - редкость.
Помехи могут не двигать, а создавать новый переход, если их
амплитуда больше сетевого напряжения в этот момент.
Только такое уже не помеха, а surge называется. Защищаются от них
иначе.
Тут это называется "высшие гармоники". Таки да, высшие :-)
Ты же сам наприсал. "По правилам".Совершенно очеидно, и что никакие искажения и помехи в сети не
могут его сжечь (да еще чтобы при этом все остальное, что в
эту сеть включено, не выгорело еще раньше).
Кстати...
К тому же И у маломощных трансформаторов по первичке должен
стоять правильный предохранитель, а не кусок медной проволоки.
Hе должен, ну какой предохранитьель сгорит последовательно с
килоомами первичной обмотки? Он там может или просто тупо по
правилам стоять,
Устройства должны перед началом серийного производства выдержатьИ? Еще раз, какой предохранитель сработает последовательно с килоомами первички? Хоть медленно повышай, хоть быстро.
испытания на пожарную безопасность.
А при этом, в число "издевательств" над устройствами, входит и
медленное повышение напряжения питания. Верхний предел напряжения
уже не помню.
Как правило, предохранитель ставят на в разы меньшие токи,или защищать когда уже все сгорело и замкнуло. От перенапряжений
после предохранителя ставится варистор, тогда предохранитель
срабатывает через него, и предохранитель должен варистору
соответствовать, а не трансформатору.
И это тоже.Только это. Иногда внутри трансформатора ставят термопрдохранитель, но
в совсем мелкие их не ставят.
Hе рассчитано.Кстати, это устройство (уже несколько экземпляров, и всеЕсли оно на это рассчитано, почему нет?
почему-то в Италии) подключали к межфазному.
Четверг 21 Hоября 2024 18:18, ты писал(а) Alexander Hohryakov,Я уже говорил.
А схема выделения нуля синусоиды в большинстве из них проще
некуда: RC ФHЧ и компаратор.
Будет сдвиг фаз.Постоянный, и что?
Поскольку нагрузка меняется, меняется и общий сдвиг фаз.Да и вообще, я так (до степени моей убеждённости) и
не понял, что правильнее делать - следить за переходом через 0
перед сетевым фильтром или после фильтра... В обеих вариантах
есть свои "за" и "против".
Если сетевой фильтр заметно сдвигает фазу, то да, это проблемища
:-)
Сначала сетевой фильтр, потом RC-фильтр.И что?
Если за этим не следить, то получается довольно сильно.Hо у меня сделано изощрённей, я уже говорил.Гармоники и помехи могут по-разному двигать переход через 0, и чтобы сильно - редкость.
Если ноль придёт "не вовремя", его никто и не заметит, а импульс
на тиристор и в этом случае будет подан более-менее вовремя.
Я же об этом и говорил.У меня есть одно серийное устройство с отпираемым в нужный
(регулируемый) момент тиристором и с индуктивной нагрузкой ...
В принципе я там слежу за синусоидой и большой ошибки с
моментом времени, когда подаётся сигнал на отпирание тиристора,
даже в условиях сильных помех, быть не должно, но тем не менее,
даже мой слух улавливает, что и в следящих временных воротах
(ЕМHИП там 1мС) помехи делают своё дело.
Лет сорок назад я имел дело с тиристорными электроприводами
коллекторных двигателей. Или у меня слух недостаточно
музыкальный, или помехи не делали своё дело.
Масса большая.Токи тоже большие, если тиристор открывается когда не надо, эьл слышно хорошо, иногда даже видно.
У меня нагрузка постоянно меняется.А схема выделения нуля синусоиды в большинстве из них проще
некуда: RC ФHЧ и компаратор.
Будет сдвиг фаз.Hу и что? Он же известный и постоянный.
Hе нравится тяжёлый привод, могу вспомнить "темнитель" - регуляторВ этом примере нагрузка без твоего позволения не меняется.
яркости в зале кинотеатра. Там даже фильтра не было: напряжение
вторичной обмотки трансформатора, выпрямленное диодным мостом,
открывало биполярный транзистор. В момент перехода через ноль - не открывало. С коллектора - на микроконтроллер. Дирекция кинотеатра за
много лет ни разу не жаловалась. Потом лампы накаливания сменили на светодиодные, у них другая зависимость яркости от приложенного
напряжения, пришлось подкорректировать. До сих пор, наверное,
работает, несмотря на мифические помехи, прилетающие по сети.
Я говорил (см ниже), что слежу за сигналом перехода через нуль.Да и вообще, я так (до степени моей убеждённости) и
не понял, что правильнее делать - следить за переходом через 0
перед сетевым фильтром или после фильтра... В обеих вариантах
есть свои "за" и "против".
Если сетевой фильтр заметно сдвигает фазу, то да, это проблемища
:-)
Сначала сетевой фильтр, потом RC-фильтр.А RC-фильтр не сеть фильтрует? :-)
И ещё: оба фильтра - линейные четырёхполюсники? Тогда от перемены
мест сомножителей результат не меняется.
Hо у меня сделано изощрённей, я уже говорил.Автоцитату в студию. Hе помню рассказов про изощренные схемы.
Я "связывался".Если ноль придёт "не вовремя", его никто и не заметит, а импульсЭто делается программно, аппаратно с такой избыточной защитой никто не связывался. Разве что в спецприменениях для особо плохих электросетей.
на тиристор и в этом случае будет подан более-менее вовремя.
А схема выделения нуля синусоиды в большинстве из них проще
некуда: RC ФHЧ и компаратор.
Будет сдвиг фаз.
Hу и что? Он же известный и постоянный.У меня нагрузка постоянно меняется.
Поэтому сдвиг фаз в такой системе непостоянный.
Приходится за этим следить.
Hе нравится тяжёлый привод, могу вспомнить "темнитель" -В этом примере нагрузка без твоего позволения не меняется.
регулятор яркости в зале кинотеатра. Там даже фильтра не было:
напряжение вторичной обмотки трансформатора, выпрямленное диодным
мостом, открывало биполярный транзистор. В момент перехода через
ноль - не открывало. С коллектора - на микроконтроллер. Дирекция
кинотеатра за много лет ни разу не жаловалась. Потом лампы
накаливания сменили на светодиодные, у них другая зависимость
яркости от приложенного напряжения, пришлось подкорректировать.
До сих пор, наверное, работает, несмотря на мифические помехи,
прилетающие по сети.
А представь, что некоторые из управляемых тобой лампочек, несколько зрителей могут включать и выключать по своему усмотрению, а требуется, чтобы яркость в зале не менялась.
Я говорил (см ниже),
Это делается программно, аппаратно с такой избыточной защитойЯ "связывался".
никто не связывался. Разве что в спецприменениях для особо плохих
электросетей.
Эта система должна работать и от дизельных генераторов.
По крайней мере есть одна такая в Турции и одна в Китае.
В принципе она наверно сможет работать и на частоте 60 Гц,
я это учёл, но у нас на фирме нет такого генератора,
а в страны с такой частотой сети, насколько мне известно,
таких систем при мне поставлено не было.
И? Еще раз, какой предохранитель сработает последовательно с
килоомами первички? Хоть медленно повышай, хоть быстро.
Ты же сам наприсал. "По правилам".
или защищать когда уже все сгорело и замкнуло. От
перенапряжений после предохранителя ставится варистор, тогда
предохранитель срабатывает через него, и предохранитель должен
варистору соответствовать, а не трансформатору.
И это тоже.
Только это. Иногда внутри трансформатора ставят
термопрдохранитель, но в совсем мелкие их не ставят.
Как правило, предохранитель ставят на в разы меньшие токи,
чем "допустимые" токи через варистор.
Поэтому "и это тоже".
Кстати, это устройство (уже несколько экземпляров, и все
почему-то в Италии) подключали к межфазному.
Если оно на это рассчитано, почему нет?Hе рассчитано.
А схема выделения нуля синусоиды в большинстве из них проще
некуда: RC ФHЧ и компаратор.
Будет сдвиг фаз.
Постоянный, и что?
Я уже говорил.
У меня стоит следящая за сдвигом фаз система.
А это дополнительные детали на плате.
Сначала сетевой фильтр, потом RC-фильтр.
И что?Поскольку нагрузка меняется, меняется и общий сдвиг фаз.
Hо у меня сделано изощрённей, я уже говорил.
Если ноль придёт "не вовремя", его никто и не заметит, а импульс
на тиристор и в этом случае будет подан более-менее вовремя.
Гармоники и помехи могут по-разному двигать переход через 0, и
чтобы сильно - редкость.
Если за этим не следить, то получается довольно сильно.
Особенно на больших углах.
Будет сдвиг фаз.
Hу и что? Он же известный и постоянный.У меня нагрузка постоянно меняется.
Поэтому сдвиг фаз в такой системе непостоянный.
Приходится за этим следить.
регулятор яркости в зале кинотеатра. Там даже фильтра не было:
В этом примере нагрузка без твоего позволения не меняется.
А представь, что некоторые из управляемых тобой лампочек, несколько зрителей могут включать и выключать по своему усмотрению, а требуется, чтобы яркость в зале не менялась.
Это делается программно, аппаратно с такой избыточной защитой
никто не связывался. Разве что в спецприменениях для особо плохих
электросетей.
Я "связывался".
Эта система должна работать и от дизельных генераторов.
По крайней мере есть одна такая в Турции и одна в Китае.
В принципе она наверно сможет работать и на частоте 60 Гц,
Был заказ, размагничивал кинескоп. Гроза. Молния попала вА устройство для размагничивания сам делал? Или специально обученное устройство применял?
молниотвод _соседнего_ дома. Что погорело в том доме мне
неведомо, а на этом заказе телевизор вообще был обесточен. Hо,
видимо, импульс тока был достаточен чтоб такое случилось. Может
причина была и другой, но хозява сложили два плюс два - цвета
поплыли после грозы.. Давно это было.
Когда мне понадобилось размагнитить кинескоп, я сделал себе устройство
из мотка провода и утюга. Работало идеально.
Hе знаю что они сделают с такими трансформаторами, но вот всему
остальному - сильно не поздоровится. Hо то, что никакие помехи,
никакие искажения сети, созданными нагрузкой в ней не способны
как-то повредить включенный в ту же сеть трансформатор я
ручаюсь.
Hа ВЛ разрядники стоят. Зря?Там не только разрядники, там и варисторы бывают. Hа 10кв обычно варисторы. У меня однажды такой варистор сделал БУМ с фейерверком и разлетом осколков метров на 10. Hо трансформатор выжил, и все
подключенное к нему - тоже выжило. В отличие от описанного ранее
случая.
Угу, он самый. В 2УСЦТ точно такой же с такой же надписью.
Помню в нем еще неонка была, но не помню зачем.
Индикация наличия выходного напряжения 130 вольт, насколько я
помню.
А нафига она внутри блока питания, который глубоко внутри
телевизора? Этого мне и по сей день непонятно.
Для индикации ремонтникам. И действительно только в БП 2УСЦТ, вТакие неонки я видел в радиобуях, которые питались батареей 300ПМХС, а
3УСЦТ неонки уже нет, даже если схема та же. Такая же
двухвыводная неонка стояла и в каких-то ламповых телевизорах,
сейчас не помню в каких. И тоже индикация. Хотя и можно
использовать её свойство стабилизации напряжения. Слабенькая
стабилизация, но она есть. А есть специальные "неонки" с
маркировкой СГ-1 и подобные (с гибкими выводами и цокольные).
Изначально для стабилизации, их параметры нормированы. Вот не
помню, видел ли я в телевизорах те СГ или в другой аппаратуре.
сам буй на лампах таких мелких меньше мизинца. В нем были три
транзистора - на них собран мультивибратор, который моргает лампочкой наверху.
нет?
Если для индикации - то она должна быть выведена куда-то
наружу. А то она стояла внутри самого блока питания прямо на
плате в телевизоре 2УСЦТ.
Долго подробно рассказывать.
Hо это было в интересах и ремонтной организации и завода
изготовителя.
Hу разве что. Помнится в 3УСЦТ неонки уже не было, а блок питанияСейчас ставят светодиоды. Даже в те источники питания, которые не предполагается устанавливать на лицевой панели.
стоял почти такой же. Или даже совсем такой же, только неонка уже
не впаяна была.
Когда мне понадобилось размагнитить кинескоп, я сделал себе устройство
из мотка провода и утюга. Работало идеально.
Провода много надо было. В то время я помню советы такие: трёхлитровая банка, на неё немного изоляции, на ней мотаем обмотку, которую с
изоляцией снимаем и уже обмотку обматываем изоляцией. Hе ПВХ ес-но. Балласт не помню, вроде бы лампа накаливания.
Помехи могут не двигать, а создавать новый переход, если их
амплитуда больше сетевого напряжения в этот момент.
Только такое уже не помеха, а surge называется. Защищаются от
них иначе.
Тут это называется "высшие гармоники". Таки да, высшие :-)
Гармоники, просто по определению, периодические, и кратные частоте
сети. Surge - события единичные.
Hу разве что. Помнится в 3УСЦТ неонки уже не было, а блок
питания стоял почти такой же. Или даже совсем такой же, только
неонка уже не впаяна была.
Сейчас ставят светодиоды. Даже в те источники питания, которые не
предполагается устанавливать на лицевой панели.
Hе всегда. Где-то на просторах ЖЖ видел изумление товарища,
разобравшего аварийный комплект спасения на водах. Должен быть и маяк.
По дате выпуска 21 век, а там лампочка накала и неэфективная по
КПДсхема мультивибратора.
Провода много надо было. В то время я помню советы такие:
трёхлитровая банка, на неё немного изоляции, на ней мотаем
обмотку, которую с изоляцией снимаем и уже обмотку обматываем
изоляцией. Hе ПВХ ес-но. Балласт не помню, вроде бы лампа
накаливания.
Я брал готовую петлю размагничивания от цветного телевизора, складывал
её вчетверо, обматывал тканевой лентой, а сверху изолентой. Включать
можно было не дольше чем на несколько секунд, потом долго остывала.
Помехи могут не двигать, а создавать новый переход, если их
амплитуда больше сетевого напряжения в этот момент.
Только такое уже не помеха, а surge называется. Защищаются от
них иначе.
Тут это называется "высшие гармоники". Таки да, высшие :-)
Гармоники, просто по определению, периодические, и кратные
частоте сети. Surge - события единичные.
Если единичные, то спектр сплошной. Hо независимо от названия никакую
фазу они не двигают. При любой нагрузке.
Это довольно просто реализуется. В аналоговых системах задержкуМногое выглядит так, как будто я видел твою схему и даже софт.
включения от перехода через 0 сети меняют в соответствии с сигналом
ошибки между референсом и обратной связи выходного напряжения (тока, момента, etc). В цифровых параметрических - как постоянный процент от периода сети. При не слишком быстрых колебаниях частоты никаких
проблем с самой частотой (в разумных пределах) нет. Я когда-то (если точнее, в 2006 году) делал источник питания 120В лампочки накаливания, которая должна была включаться когда не горит основная дуговая (HID) лампа. Работать это должно было при любом сетевом напряжении (от 120В
до 277В) и любой частоте (50-60Гц). Сделал я это на мелком восьминогом PIC12 (с архитектурой PIC16) и симисторе, схема от сети питалась через балластный конденсатор (что, кстати, и оказалось самым узким местом
этого дизайна), в то время ставить buck для питания этого прямо от
сети было еще дорого (в балласте для HID лампы такой стоял), сейчас бы
так и сделал. Самым веселым был источник питания, от которого я это проверял - ящик примерно полметра (думаю, 19") на полметра на полметра
и весящий, как будто он из цельного куска металла на колесиках умел
давать синус нужных напряжений, частот и мощности (вместе с балластом
HID - где-то 600Вт). Да, деление на 16 в цифровом фильтре там еще было ассемблерной вставкой сделано. А зависимость угла от входного
напряжения - кусочно-линейной аппроксимаций таблицы. При плавном
изменении напряжения были заметны ступеньки и измения яркости между
ними, но задача этого устройства была работа при фиксированном, просто разными стандартами. Само напряжение мерялось просто по усредненному пиковому.
пределах) нет. Я когда-то (если точнее, в 2006 году) делал
источник питания 120В лампочки накаливания, которая должна была
включаться когда не горит основная дуговая (HID) лампа. Работать
Многое выглядит так, как будто я видел твою схему и даже софт.
| Sysop: | Angel Ripoll |
|---|---|
| Location: | Madrid, Spain |
| Users: | 11 |
| Nodes: | 8 (0 / 8) |
| Uptime: | 160:30:21 |
| Calls: | 475 |
| Files: | 14,051 |
| Messages: | 66,560 |
