• ������ ������᪨. ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ����

    From Dmitriy Ignatov@2:6035/66.3 to All on Sun Apr 27 10:18:44 2025
    ��p�����, All!

    ���� �� ������� ��뢠�� �� ����� ��������⨪�, � �ࠤ�樮��� ��� ���篮�...

    ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ���� / ������ ������᪨ ; ���. � ����. ������ ��த���� - �. : ��쯨�� ���-䨪�, 2025. - 534 �.

    ���-������ ���஡������� ������ ������᪨ � ᢮�� ����� ����� ����� �������, ��� ���஥� 祫���� � ����� �뢮�� �⮨� ᤥ���� �� �⮣� ������. ���᪠�뢠��, ��� ࠡ�⠥� ��� ᮧ����� � �� ���⪨� ���, ����� (��� �������, ��) �� �蠥� ��-� ��⢮���, �ﯭ��� ��� ���㬠��.

    �᫨ ���⪮: ��� ���� �ਭ����� �襭�� ��� �� ⮣�, ��� �� ��� �ᮧ����, � ���᫮����� �� �� ���筮 ��������᪨��, �樠��묨 � ��直�� ��㣨�� 䠪�ࠬ�. ������� ����, ⠪�� ��ࠧ��, �� �������, �� ��������� �⮣� ��ࠤ��ᠫ�� ��ࠧ�� ����� ������ ��� ᤥ���� ��� ���� � �ࠢ�������, - ��⠥� ������᪨.

    ���襥 ���������� � ������-��� ���� ����� "������� ����, ���ன �� �������"

    � ��� ᪠���, �㬠�, �� � ᠬ� ����� ;)

    * Originally in ru.ignatov
    * Crossposted in su.books
    * Crossposted in ru.determinism

    � 㢠������ - Dmitriy
    --- -
    * Origin: (2:6035/66.3)
  • From Evgeny Eraskov@2:5023/24.4344 to Dmitriy Ignatov on Sun Apr 27 16:42:26 2025
    �ਢ��, Dmitriy!

    �⢥� �� ᮮ�饭�� Dmitriy Ignatov (2:6035/66.3) � All, ����ᠭ��� 27 ��� 25 � 10:18:

    ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ���� / ������ ������᪨ ; ���. � ����. ������ ��த���� - �. : ��쯨�� ���-䨪�, 2025. - 534 �.

    � ��� ��� � �㪨 �������� �����窠-����� 1989 ���� ������� �� �ਨ "�������窠 ������� ��⨢���" (���� - ������� �.�., ����� ��� � ������ � �� ������ ���, � ���� ᥩ�� ��-� �������� ��� ��� ������ �� ��થ⨭�), ���뢠���� - "��ࠢ����� ����ᮬ".

    ��宦�, � �� ���� ��⥫�� �⮣� ���������, ��࠭�窨 ���⭮ ᫮����, ⮫쪮 �� ������ �ৠ� �祭� ��㯭� �� �㪨 - "�室� �� ᫨����� �㯨 3 ���".

    ����� ������ � ��宫����, ���� � �ᥣ� ��� - �� ᮢ��᪮-������᪮�� ��������� ���� (����, ⠪ ��� ���� � 祫�����?) �� ���ன�⢠ ��⮪ � ⥪�� ������, �� ⠪�� �����, ��⮣���� �७�஢��, ࠧ�� ����, ���⥫�� �ࠦ����� � �९����� ����� �� ���஭�, ����� �� ��-� �� ⥬��ࠬ���� � �� ��� - �� ������ ��宫����᪮� ࠧ��㧪� � ��� �� ���ந�� (��宦� �� �, ��� � ��� ⥪�⮬ ������ ���ᠭ�� �������権 ���祣� �-��, ���� �� �� ���� �� ���).

    ���� ����� �ᯮ������ ���� ���� � ���ࠧ㬥����, �� �� �樠����� � ���� �� �뫮 �����, � ����� ����� � ���ᨨ ⮫쪮 ����� � ����⠫�����.

    ����� ������, �����, ���� �� ⮣�� �� �⠫, � � ������� ���.


    � 㢠������ - Evgeny

    --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)
    * Origin: � ��砫� �뫮 ᫮��. � ���� �㤥� �ਤ���. (2:5023/24.4344)
  • From Serge Chernoff@2:5023/24.802 to Dmitriy Ignatov on Sun Apr 27 18:51:17 2025
    Hello, Dmitriy!

    ���� �� ������� ��뢠�� �� ����� ��������⨪�, � �ࠤ�樮��� ��� ���篮�...
    ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ���� / ������ ������᪨ ; ���. � ����. ������ ��த���� - �. : ��쯨�� ���-䨪�, 2025. - 534 �.

    ����� ������ ��ᠫ ᢮� "�砫�", �� ��砫 � ��।������. ������᪨ ��砫 � ������� ;)
    ��� ���-����� ��।������ ������ "᢮���� ����", ���஥ �ᯮ���� ����, �ਢ�����?

    � ������訬� ��������ﬨ, Serge Chernoff.

    --- wfido
    * Origin: ��ࠢ���� �१ http://wfido.ru (2:5023/24.802)
  • From Serge Chernoff@2:5023/24.802 to Dmitriy Ignatov on Sun Apr 27 21:57:53 2025
    Hello, Dmitriy!

    ���� �� ������� ��뢠�� �� ����� ��������⨪�, � �ࠤ�樮��� ��� ���篮�...
    ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ���� / ������ ������᪨ ; ���. � ����. ������ ��த���� - �. : ��쯨�� ���-䨪�, 2025. - 534 �.

    "�� ����� ��᫥��� ��� 楫�. ��ࢠ� -- 㡥���� ���, �� ᢮���� ����[5] �� �������..."
    "��������, ��� 楫� �� � ⮬, �⮡� 㡥���� ��� � ������⢨� ᢮���� ����..." ��� �� ����� ��࠭��� "��࠯��⮢����" :))

    "������� ���� �� �������, � ���⮬� ��������� �� �� ��ࠫ��� �⢥��⢥������ �� �� ����⢨� ���ࠢ��쭮. � ��宦��� �����".
    ����� ⮣�� ��� �業����� "�ࠢ��쭮/���ࠢ��쭮"? :))

    �, ����� ���� �� ���, � ᢮� ����� �� �� ������� ���� :))

    � ������訬� ��������ﬨ, Serge Chernoff.

    --- wfido
    * Origin: ��ࠢ���� �१ http://wfido.ru (2:5023/24.802)
  • From Dmitriy Ignatov@2:6035/66.3 to Evgeny Eraskov on Sun Apr 27 22:11:46 2025
    ��p�����, Evgeny!

    ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ���� / ������ ������᪨ ; ���. �
    ����. ������ ��த���� - �. : ��쯨�� ���-䨪�, 2025. - 534 �.

    � ��� ��� � �㪨 �������� �����窠-����� 1989 ���� ������� ��
    �ਨ "�������窠 ������� ��⨢���" (���� - ������� �.�.,
    ����� ��� � ������ � �� ������ ���, � ���� ᥩ�� ��-�
    �������� ��� ��� ������ �� ��થ⨭�), ���뢠���� - "��ࠢ����� ����ᮬ".

    ��宦�, � �� ���� ��⥫�� �⮣� ���������, ��࠭�窨 ���⭮
    ᫮����, ⮫쪮 �� ������ �ৠ� �祭� ��㯭� �� �㪨 - "�室� �� ᫨����� �㯨 3 ���".

    ������� ��� ������ ��⮬�, �� ������ ⠪�� ����������᪨� ��ᯮ��� :)

    ᮢ��᪮-������᪮�� ��������� ���� (

    ����, ⠪ ��� ���� �
    祫�����?

    ��ᯥਬ���� �����뢠��, �� ���.

    --- -
    * Origin: (2:6035/66.3)
  • From Dmitriy Ignatov@2:6035/66.3 to Serge Chernoff on Sun Apr 27 22:10:28 2025
    ��p�����, Serge!


    Hello, Dmitriy!

    ���� �� ������� ��뢠�� �� ����� ��������⨪�, � �ࠤ�樮���
    ��� ���篮�... ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ���� / ������
    ������᪨ ; ���. � ����. ������ ��த���� - �. : ��쯨��
    ���-䨪�, 2025. - 534 �.

    ����� ������ ��ᠫ ᢮� "H�砫�", �� ��砫 � ��।������. ������᪨
    ��砫 � ������� ;) ��� ���-����� ��।������ ������ "᢮���� ����", ���஥ �ᯮ���� ����, �ਢ�����?

    ������ �� 䨫��䮬. � �� ���� ��ᯥਬ����஬. ���, �஬� ��।������, � �� �뫮 � 祣� �����... � ���筮 ��� ��稭����� � ������� ;))

    � 㢠������ - Dmitriy
    --- -
    * Origin: (2:6035/66.3)
  • From Dmitriy Ignatov@2:6035/66.3 to Serge Chernoff on Sun Apr 27 22:36:34 2025
    ��p�����, Serge!

    ���� �� ������� ��뢠�� �� ����� ��������⨪�, � �ࠤ�樮���
    ��� ���篮�... ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ���� / ������
    ������᪨ ; ���. � ����. ������ ��த���� - �. : ��쯨��
    ���-䨪�, 2025. - 534 �.

    "�� ����� ��᫥��� ��� 楫�. ��ࢠ� -- 㡥���� ���, �� ᢮����
    ����[5] �� �������..." "��������, ��� 楫� �� � ⮬, �⮡� 㡥����
    ��� � ������⢨� ᢮���� ����..." ��� �� ����� ��࠭���
    "��࠯��⮢����" :))

    �� �ࠢ � ⮬ ��᫥, �� 㡥��񭭮��� � �⮬ ����� �� �����. H� �� �⢥⮬ ⥡� ���� �������� �� ��� � RU.DETERMINISM ;)

    "������� ���� �� �������, � ���⮬� ��������� �� �� ��ࠫ��� �⢥��⢥������ �� �� ����⢨� ���ࠢ��쭮. � ��宦��� �����". �����
    ⮣�� ��� �業����� "�ࠢ��쭮/���ࠢ��쭮"? :))

    H�, ����� ���� �� ���, � ᢮� ����� �� �� ������� ���� :))

    ����� �� �, ��� �� ���������. ��� �⢥��⢥������ �����, ����⭮, ����� � �� ������ ��த���� :)) �㤠 ������, � ����� १����� �� ��᪠�뢠�� ;)

    � 㢠������ - Dmitriy
    --- -
    * Origin: (2:6035/66.3)
  • From Serge Chernoff@2:5023/24.802 to Dmitriy Ignatov on Sun Apr 27 22:59:04 2025
    Hello, Dmitriy!

    ���� �� ������� ��뢠�� �� ����� ��������⨪�, � �ࠤ�樮���
    ��� ���篮�... ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ���� / ������
    ������᪨ ; ���. � ����. ������ ��த���� - �. : ��쯨��
    ���-䨪�, 2025. - 534 �.

    ����� ������ ��ᠫ ᢮� "H�砫�", �� ��砫 � ��।������. ������᪨
    ��砫 � ������� ;) ��� ���-����� ��।������ ������ "᢮���� ����",
    ���஥ �ᯮ���� ����, �ਢ�����?

    ������ �� 䨫��䮬. � �� ���� ��ᯥਬ����஬. ���, �஬� ��।������, � �� �뫮 � 祣� �����... � ���筮 ��� ��稭����� � ������� ;))

    ���, �������� ����稥 ������⢨� ⮣�, �� �� ����� ��।������ :))

    � ������訬� ��������ﬨ, Serge Chernoff.

    --- wfido
    * Origin: ��ࠢ���� �१ http://wfido.ru (2:5023/24.802)
  • From Dmitriy Ignatov@2:6035/66.3 to Serge Chernoff on Sun Apr 27 23:25:54 2025
    ��p�����, Serge!

    ���� �� ������� ��뢠�� �� ����� ��������⨪�, �
    �ࠤ�樮��� ��� ���篮�... ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ����
    / ������ ������᪨ ; ���. � ����. ������ ��த���� - �. :
    ��쯨�� ���-䨪�, 2025. - 534 �.

    ����� ������ ��ᠫ ᢮� "H�砫�", �� ��砫 � ��।������.
    ������᪨ ��砫 � ������� ;) ��� ���-����� ��।������ ������
    "᢮���� ����", ���஥ �ᯮ���� ����, �ਢ�����?

    ������ �� 䨫��䮬. � �� ���� ��ᯥਬ����஬. ���, �஬�
    ��।������, � �� �뫮 � 祣� �����... � ���筮 ��� ��稭����� �
    ������� ;))

    ���, �������� ����稥 ������⢨� ⮣�, �� �� ����� ��।������ :))

    �뢠��, �� ��।������ ���� ��祬� ������ ;))

    H� ����� ��饯ਭ�⮥ ��।������ ᮮ�頥� ���������... -------------------------------------------------------
    ������� ���� (���. liberum arbitrium) - ᯮᮡ����� 祫����� ��� �ਭ㦤���� ������ �롮� ����� �������묨 ᯮᮡ��� ����⢨�.
    -------------------------------------------------------
    H������, �� �� �㤥�� ���뢠�� ᯮ� �� ��।�������, ��⮬� �� �� �㤥� 㦥 �� ������ ��⠣ XD

    ������� �⠢�� �����: ᯮᮡ�� ��?
    H��஡������� ������ �뢮�, �� �� ᯮᮡ��.

    � 㢠������ - Dmitriy
    --- -
    * Origin: (2:6035/66.3)
  • From Serge Chernoff@2:5023/24.802 to Dmitriy Ignatov on Mon Apr 28 14:35:50 2025
    Hello, Dmitriy!

    ���� �� ������� ��뢠�� �� ����� ��������⨪�, � �ࠤ�樮���
    ��� ���篮�... ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ���� / ������
    ������᪨ ; ���. � ����. ������ ��த���� - �. : ��쯨��
    ���-䨪�, 2025. - 534 �.

    "�� ����� ��᫥��� ��� 楫�. ��ࢠ� -- 㡥���� ���, �� ᢮����
    ����[5] �� �������..." "��������, ��� 楫� �� � ⮬, �⮡� 㡥����
    ��� � ������⢨� ᢮���� ����..." ��� �� ����� ��࠭���
    "��࠯��⮢����" :))

    �� �ࠢ � ⮬ ��᫥, �� 㡥��񭭮��� � �⮬ ����� �� �����.

    ���, ���⮫쪮 "�� �����", �� ���� �ᯨᠫ �� �⮬ ����� 500 ���. ⮫쪮 � �⮩ ����� ;)

    "������� ���� �� �������, � ���⮬� ��������� �� �� ��ࠫ���
    �⢥��⢥������ �� �� ����⢨� ���ࠢ��쭮. � ��宦��� �����". �����
    ⮣�� ��� �業����� "�ࠢ��쭮/���ࠢ��쭮"? :))
    H�, ����� ���� �� ���, � ᢮� ����� �� �� ������� ���� :))

    ����� �� �, ��� �� ���������. ��� �⢥��⢥������ �����, ����⭮, ����� � �� ������ ��த���� :)) �㤠 ������, � ����� १����� �� ��᪠�뢠�� ;)

    � ⮬-� � 䨪��, ��, ��᪠�뢠� � १�����, �� ��������� �筮 ⠪ �� ;)

    � ������訬� ��������ﬨ, Serge Chernoff.

    --- wfido
    * Origin: ��ࠢ���� �१ http://wfido.ru (2:5023/24.802)
  • From Serge Chernoff@2:5023/24.802 to Dmitriy Ignatov on Mon Apr 28 14:44:44 2025
    Hello, Dmitriy!

    ��p�����, Serge!

    ���� �� ������� ��뢠�� �� ����� ��������⨪�, �
    �ࠤ�樮��� ��� ���篮�... ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ����
    / ������ ������᪨ ; ���. � ����. ������ ��த���� - �. :
    ��쯨�� ���-䨪�, 2025. - 534 �.

    ����� ������ ��ᠫ ᢮� "H�砫�", �� ��砫 � ��।������.
    ������᪨ ��砫 � ������� ;) ��� ���-����� ��।������ ������
    "᢮���� ����", ���஥ �ᯮ���� ����, �ਢ�����?

    ������ �� 䨫��䮬. � �� ���� ��ᯥਬ����஬. ���, �஬�
    ��।������, � �� �뫮 � 祣� �����... � ���筮 ��� ��稭����� �
    ������� ;))

    ���, �������� ����稥 ������⢨� ⮣�, �� �� ����� ��।������ :))

    �뢠��, �� ��।������ ���� ��祬� ������ ;))

    "� ��� ����窠 ��� ��, �� ���� � ᢮���� ����: ������� ��� ���஭, ����� �����⨫ ��� ����� � �����, ���஭, ��⥭樠� ����⢨� � ���஬ ������ ��� ��类� ��稭�, � ����� � ��뢠��� �����।�⢥��� ��। �⨬ ������ ��㣮� ���஭. � ��⮬ �������, �� ࠡ�� �⮣� ���஭� � ����ᥫ� �� ⮣�, �� �� ��५�訩 ��⠢訬, �������, ����뢠� �� ����� ��� ����, �� �� ���஭ � �����﫨 ��ࠧ�, ��㪨, �����, ����� 祫���� ���頫 �� ��᪮�쪮 ����� �� ����५�, �஢��� ��ମ���, ��ਭ������ ��� ���� �� ���殮��� �।���� ���� � �ᮢ, � �� 䠪�, �� ��, �����⨬, ��०�� ��᪮�쪮 ����楢 ��� ��� ⮬� ����� ᮡ�⨥, �������襥 ��� �����. � ������� ���, �� �� ��� ᢮������ ���஭ � �����﫨 � ���� ��५�襣�, � ���������� ��������� � ॣ��樨 ��� �����, �맢���� ��०��� � ����⢥; � �����﫨 ��ମ��, ����⢨� ������ �� �����࣠��� � ���ਭ᪮� ��஡�, ����� �ନ஢���� ��� ����. � �����﫨 �⮫��� �����᪨� ᮡ�⨩ � ��������᪨� 䠪�஢, ��ନ஢���� �������, � ���ன �� ����... ����� ��ࢮ� �������� ����� - ��������, �� �� ���������".

    �᫨ �� ���� ⮫쪮 �� ᢮�� �������⮢ �ॡ���� �।�⠢��� "������⥫��⢮ ������⢨�", �� �뫠 �� ���� ���������, �� �� � ��। ᮡ�� ⠪�� ������ �⠢��, �� 㦥 ���⭮. �㤥� ������, ��� �७ � ��? ;)

    H� ����� ��饯ਭ�⮥ ��।������ ᮮ�頥� ���������...
    ������� ���� (���. liberum arbitrium) - ᯮᮡ����� 祫����� ��� �ਭ㦤���� ������ �롮� ����� �������묨 ᯮᮡ��� ����⢨�.

    �, � �⮬-� ��᫥, ��� �筮 ������� ;)

    ������� �⠢�� �����: ᯮᮡ�� ��?
    H��஡������� ������ �뢮�, �� �� ᯮᮡ��.

    "�᫨ �� � ����ᨫ � �訫 �������� �� ��� ����� ��אַ �����, �뢮�� �뫨 �� ⠪���: ��, ���ନ���� ������ �� �㡠⮬��� �஢��, �� �ᥩ ��������, ����⢨⥫쭮 ���� �� 袠�; ������ ⠪�� ����᪮���᪨� �����ନ���� ��� �� ����� ��� ���-� �������� �� ���������; ������ �᫨ �� ���, � ��祣� ��宦��� �� ᢮���� ���� �� �� �� ��த��..."

    ��㬥���� �஢�� "�᫨ ��, �� ����..." (��த�.) ;)

    � ������訬� ��������ﬨ, Serge Chernoff.

    --- wfido
    * Origin: ��ࠢ���� �१ http://wfido.ru (2:5023/24.802)
  • From Gleb Hlebov@2:5023/24.4222 to Serge Chernoff on Mon May 19 13:51:55 2025
    Hi Serge,

    Sun 27 Apr 2025 21:57, you wrote to Dmitriy Ignatov:

    ���� �� ������� ��뢠�� �� ����� ��������⨪�, � �ࠤ�樮���
    ��� ���篮�... ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ���� / ������
    ������᪨ ; ���. � ����. ������ ��த���� - �. : ��쯨��
    ���-䨪�, 2025. - 534 �.
    "�� ����� ��᫥��� ��� 楫�. ��ࢠ� -- 㡥���� ���, �� ᢮����
    ����[5] �� �������..." "��������, ��� 楫� �� � ⮬, �⮡� 㡥����
    ��� � ������⢨� ᢮���� ����..." ��� �� ����� ��࠭���
    "��࠯��⮢����" :))
    "������� ���� �� �������, � ���⮬� ��������� �� �� ��ࠫ��� �⢥��⢥������ �� �� ����⢨� ���ࠢ��쭮. � ��宦��� �����".

    ��, ��� �� �஢��� ��ॢ���. �� � ᠬ ���� ��⭥� �뫮 �� ���뢠�� "��-篮�". %-)

    "�㬬� �����⮢ ���⮢ ���� ������ ����⥭��. � �� ����த".


    ... End of message, Serge. Confused? Me too! :-)
    --- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20250409
    * Origin: Fidosh(TM) registered by Microstuff, Inc. (2:5023/24.4222)
  • From Serge Chernoff@2:5023/24.802 to Gleb Hlebov on Mon May 19 17:53:28 2025
    Hello, Gleb!

    ���� �� ������� ��뢠�� �� ����� ��������⨪�, � �ࠤ�樮���
    ��� ���篮�... ��� �襭�: ����� ��� ᢮���� ���� / ������
    ������᪨ ; ���. � ����. ������ ��த���� - �. : ��쯨��
    ���-䨪�, 2025. - 534 �.
    "�� ����� ��᫥��� ��� 楫�. ��ࢠ� -- 㡥���� ���, �� ᢮����
    ����[5] �� �������..." "��������, ��� 楫� �� � ⮬, �⮡� 㡥����
    ��� � ������⢨� ᢮���� ����..." ��� �� ����� ��࠭���
    "��࠯��⮢����" :))
    "������� ���� �� �������, � ���⮬� ��������� �� �� ��ࠫ���
    �⢥��⢥������ �� �� ����⢨� ���ࠢ��쭮. � ��宦��� �����".

    ��, ��� �� �஢��� ��ॢ���. �� � ᠬ ���� ��⭥� �뫮 �� ���뢠�� "��-篮�". %-)

    ��, � � �� ⮬. ����� ��⥬���᪮�� ��ࠧ������, �� ᥩ�� ���ᮢ� ���� ��� ��ॢ����� �७�, ����� ���५� ��� �� �६��� New Age ;)

    � ������訬� ��������ﬨ, Serge Chernoff.

    --- wfido
    * Origin: ��ࠢ���� �१ http://wfido.ru (2:5023/24.802)