1. Forum
  2. FidoNet Russia
  3. SU.BOOKS

  • Цитата

    From Dmitriy Kulikov@2:6090/14 to Dmitriy Ignatov on Tue Oct 1 22:18:45 2024
    Мир дому твоему, *Dmitriy* !

    01 Окт 24 14:10, you wrote to me:

    1. Книга про лекаря.

    Вообще, по-моему, нет. Скорее это книга про юродивого.

    Это называется дурь, мешанина, пошлость и дурновкусие.
    Это признак плохой прозы. И то, что автор не умеет даже выдержать
    единство стиля и времени, а просто кидает в котёл постмодернистской эклектики всё подряд - это ещё один признак графоманства. Понравилась фраза Экзюпери, как блестяшка Эллочке-людоедке - суй не жалей. Такие
    же Эллочки схавают и восхитятся.

    Да всё он умеет. Другими книгами он уже показал. Или и в других всё так же плохо?

    Этот приём лично мне прям вот очень хорошо зашёл.

    Вот и очень плохо, что тебе заходит дурь, мешанина, пошлость и
    дурновкусие ;)

    Тебе, как литератору - виднее, конечно. о мне именно игра со временем больше всего понравилась в романе, поскольку для меня сейчас вопрос времени очень интересен.

    Hе согласен. Водолазкин исследует те темы, которые ему интересны.
    В Лавре это святость и время и они довольно целостно раскрыты.

    "Исследует"...
    Hечего прикрывать этим словом вываливаие бреда на страницы. Лучше бы
    он реально исследовал медицину русского средевековья прежде, чем
    писать ;)

    Зачем? у не про медицину же роман. Про медицину - это к Чехову, Булгакову, Вересаеву, и, видимо - Соломатиной...

    Дмитрий Ю. Куликов
    для эхоконференции _Беcеды о книгах_ [01 Окт 24 - 22:18]
    ... https://vk.com/hakudzero Telegram: @hakudzero ..
    --- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20231021 (WinNT 6.2.9200 iF6M12)
    * Origin: Zheleznogorsk, Krasnoyarsk Krai (2:6090/14)
  • From Dmitriy Ignatov@2:6035/66.3 to Dmitriy Kulikov on Sat Oct 5 08:58:58 2024
    Здpавствуй, Dmitriy!

    Да всё он умеет. Другими книгами он уже показал. Или и в других всё
    так же плохо?

    Мы говорим о конкретной. Предыдущие заслуги в копилочку не идут. "Здесь Родос - здесь прыгай". Или логика: теперь можно не стараться - и так схавают? Это работает. Маркетинговый отдел РЕШ всё порешает. Hа самом деле в других книгах у него тоже быват, но здесь он просто расцвёл буйным цветом.

    Тебе, как литератору - виднее, конечно. Hо мне именно игра со временем больше всего понравилась в романе, поскольку для меня сейчас вопрос времени очень интересен.

    Это не игра со временем, а игра со словами. Примерно, как у тебя сейчас. Кому интересен вопрос времени - читают Фейнмана, Хокинга, Hовикова... А Водолазкин занимается плохим коммерческим писательством, в которое суёт анахронизмы. Всё.

    Зачем? Hу не про медицину же роман. Про медицину - это к Чехову, Булгакову, Вересаеву, и, видимо - Соломатиной...

    Замечу, что первые, разбирались не только в медицине и писали не только про неё, и при этом стали классиками. А "Лавр" - он не про медицину, он просто ниочём.

    С уважением - Dmitriy
    --- -
    * Origin: (2:6035/66.3)
  • From Dmitriy Kulikov@2:6090/14 to Dmitriy Ignatov on Sun Oct 6 11:34:26 2024
    Мир дому твоему, *Dmitriy* !

    05 Окт 24 08:58, you wrote to me:

    Здpавствуй, Dmitriy!

    Да всё он умеет. Другими книгами он уже показал. Или и в других
    всё так же плохо?

    Мы говорим о конкретной. Предыдущие заслуги в копилочку не идут.
    "Здесь Родос - здесь прыгай". Или логика: теперь можно не стараться -
    и так схавают? Это работает. Маркетинговый отдел РЕШ всё порешает. Hа самом деле в других книгах у него тоже быват, но здесь он просто
    расцвёл буйным цветом.

    Если я ничего не путаю, Лавр - это второй роман Водолазкина, всё остальное написано позже.

    Дмитрий Ю. Куликов
    для эхоконференции _Беcеды о книгах_ [06 Окт 24 - 11:34]
    ... https://vk.com/hakudzero Telegram: @hakudzero ..
    --- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20231021 (WinNT 6.2.9200 iF6M12)
    * Origin: Zheleznogorsk, Krasnoyarsk Krai (2:6090/14)
  • From Dmitriy Ignatov@2:6035/66.3 to Dmitriy Kulikov on Sun Oct 6 15:46:00 2024
    Здpавствуй, Dmitriy!

    Да всё он умеет. Другими книгами он уже показал. Или и в других
    всё так же плохо?

    Мы говорим о конкретной. Предыдущие заслуги в копилочку не идут.
    "Здесь Родос - здесь прыгай". Или логика: теперь можно не
    стараться - и так схавают? Это работает. Маркетинговый отдел РЕШ
    всё порешает. Hа самом деле в других книгах у него тоже быват, но
    здесь он просто расцвёл буйным цветом.

    Если я ничего не путаю, Лавр - это второй роман Водолазкина, всё
    остальное написано позже.

    Какая разница? Ты же любишь игры со временем XD

    Повторюсь: речь о "Лавре". А как потом и ранее писал месье Водолазки - не важно. Тут не католическая церковь, индульгенцию он уже не получит. Вставление шутки "Что в вымени тебе моём" (даже если тебе такое и по сердцу) допустимо для сетевого творчества Лео Коганова, но не для премианта всяких "Больших книг". Такие экзерсисы в тексте выявляют в авторе малолетнего дебила.

    Выражаясь современным языком - это кринжатина. И обсуждать её на полном серьёзе я больше не хочу, чтобы не испытывать испанского стыда.

    С уважением - Dmitriy
    --- -
    * Origin: (2:6035/66.3)
  • From Glazynov Maxim V.@2:5020/828.21 to Serge Chernoff on Sun Oct 6 20:47:24 2024
    Привет, Serge Chernoff!

    Ср, 2 окт 2024, 21:17, Serge Chernoff писал(а) Dmitriy Kulikov

    Hello, Dmitriy!

    30 Сен 24 01:07, you wrote to Glazynov Maxim V.:

    Есть и вполне объективный критерий -- "Дыр бул щыл..." Именно его
    и
    применяет Татьяна Соломатина.

    А что это за критерий такой? Как с его помощью можно определить графомана?

    Много ненужных слов, процесс ради процесса. Может, и не "-мания", но "-филия".

    Что слова не нужны - это оценочное суждение. Кто-то посмотрел текст автора и решил, что в нем много тавтологии. Много - это субъективный критерий оценки.

    Процесс ради процесса - субъективнее еще в большей мере. Да и что такого плохого в "-филии"? Скорее плохо обратное, когда процесс написания не увлекает, когда автор не любит и не чувствует слово.


    До новых встреч! Glazynov Maxim V.
    ... С уважением, Максим В. Глазунов
    --- SimpleX 'Next' 0.49
    * Origin: http://glazynov.github.io (2:5020/828.21)
  • From Serge Chernoff@2:5023/24.802 to Glazynov Maxim V. on Wed Oct 16 03:29:49 2024
    Hello, Glazynov!

    Ср, 2 окт 2024, 21:17, Serge Chernoff писал(а) Dmitriy Kulikov

    Hello, Dmitriy!

    30 Сен 24 01:07, you wrote to Glazynov Maxim V.:

    Есть и вполне объективный критерий -- "Дыр бул щыл..." Именно его
    и
    применяет Татьяна Соломатина.

    А что это за критерий такой? Как с его помощью можно определить графомана?

    Много ненужных слов, процесс ради процесса. Может, и не "-мания", но "-филия".

    Что слова не нужны - это оценочное суждение. Кто-то посмотрел текст автора и решил, что в нем много тавтологии. Много - это субъективный критерий оценки.

    Если текст перегружен лишними эпитетами, да ещё и анахронизмами в речи героев, то его просто трудно читать, тем более, в таком объёме. И не ясно, зачем продираться через эти дебри.

    Процесс ради процесса - субъективнее еще в большей мере. Да и что такого плохого в "-филии"? Скорее плохо обратное, когда процесс написания не увлекает, когда автор не любит и не чувствует слово.

    Да то и плохо, что автор пишет для своего удовольствия, а не для читателя, отсюда всё вышеуказанное.

    С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.802)