• В продолжение футурологической темы

    From Yuriy Chigvintsev@2:50/72.3 to All on Mon Jun 17 19:59:58 2024
    Я-тэй, All!

    Загадка для читателей высокого уровня. Как звали автора, который предсказал переход в обществах от капиталистических идей к социалистическим, а от них - к современному либерализму? (сама его книга посвящена уже СЛЕДУЮЩЕМУ этапу, который нас ждёт)

    В описании либерализма наших дней автор не останавливается на частностях, но предельно точно описывает его суть. Она - главенство Общечеловека как идеи. Из неё, например, вытекают попытки людей господствовать над собственной биологией, что в наши дни выражается в гендерной теории, согласно которой каждый может сам выбирать себе пол.

    При этом автор заранее даёт аргументы против этой теории. Ими в наши дни троллят трансов Бен Шапиро, Джордан Питерсон и др. популярные полемисты.

    Также автор бьёт по либералам-критикам, вроде наших Дмитрия Быкова-Зильбертруда, Дудя, Шихтман и Максима Каца, которые упоённо сражаются с догматами, верованиями и предрассудками "дремучих русских". Этим господам автор втыкает свой философский шампур прямо в глаз.

    Удивительно, что логичный переход от капиталистических идей к социалистическим-коммунистическим, а от них к либеральным-общечеловеческим автор описал даже ДО всяких социалистических революций. Даже ДО написания "Капитала".

    Как же звали этого гения?

    Совиная Ферма, до востребования.
    --- Damn fine covfefe (New Point Express)
    * Origin: Mast und Mitte (2:50/72.3)
  • From Serge Chernoff@2:5023/24.802 to Yuriy Chigvintsev on Mon Jun 17 15:21:17 2024
    Hello, Yuriy!

    Загадка для читателей высокого уровня. Как звали автора, который предсказал переход в обществах от капиталистических идей к социалистическим, а от них - к современному либерализму? (сама его книга посвящена уже СЛЕДУЮЩЕМУ этапу, который нас ждёт)
    В описании либерализма наших дней автор не останавливается на частностях, но предельно точно описывает его суть. Она - главенство Общечеловека как идеи. Из неё, например, вытекают попытки людей господствовать над собственной биологией, что в наши дни выражается в гендерной теории, согласно которой каждый может сам выбирать себе пол.
    При этом автор заранее даёт аргументы против этой теории. Ими в наши дни троллят трансов Бен Шапиро, Джордан Питерсон и др. популярные полемисты.
    Также автор бьёт по либералам-критикам, вроде наших Дмитрия Быкова-Зильбертруда, Дудя, Шихтман и Максима Каца, которые упоённо сражаются с догматами, верованиями и предрассудками "дремучих русских". Этим господам автор втыкает свой философский шампур прямо в глаз.
    Удивительно, что логичный переход от капиталистических идей к социалистическим-коммунистическим, а от них к либеральным-общечеловеческим автор описал даже ДО всяких социалистических революций. Даже ДО написания "Капитала".

    Как же звали этого гения?

    Гадать не будем, сразу возьмем в "вилку". Это явно не немецкая классическая философия и не английская политическая экономия. Остается французский утопический социализм. Ответ знатоков -- Фурье. Крутите барабан :))

    С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.802)
  • From Valentin Kuznetsov@2:5053/51.401 to Yuriy Chigvintsev on Mon Jun 17 16:41:08 2024
    Пpивет, Yuriy!
    Отвечаю на письмо от 17 Jun 24 19:59:58 (AREA:SU.BOOKS)

    идей к социалистическим, а от них - к совpеменному
    либеpализму? (сама его книга посвящена уже СЛЕДУЮЩЕМУ
    этапу, котоpый нас ждёт)

    Создалась обстановка, побуждающая меня вывести эту эху из сфеpы внимания

    Валентин

    --- WebFIDO/OS2 V0.16530km
    * Origin: Разум WebФИДО пpиветствует Вас ацтоем!! (2:5053/51.401)
  • From Yuriy Chigvintsev@2:50/72.3 to Serge Chernoff on Mon Jun 17 22:17:32 2024
    Я-тэй, Serge!

    17 Июн 24 15:21, ты -> мне:

    [...]

    аргументы против этой теории. Ими в наши дни троллят трансов Бен
    Шапиро, Джордан Питерсон и др. популярные полемисты. Также автор
    бьёт по либералам-критикам, вроде наших Дмитрия
    Быкова-Зильбертруда, Дудя, Шихтман и Максима Каца, которые
    упоённо сражаются с догматами, верованиями и предрассудками
    "дремучих русских". Этим господам автор втыкает свой философский
    шампур прямо в глаз. Удивительно, что логичный переход от
    капиталистических идей к социалистическим-коммунистическим, а от
    них к либеральным-общечеловеческим автор описал даже ДО всяких
    социалистических революций. Даже ДО написания "Капитала".
    Как же звали этого гения?
    Гадать не будем, сразу возьмем в "вилку". Это явно не немецкая классическая философия и не английская политическая экономия. Остается французский утопический социализм. Ответ знатоков -- Фурье. Крутите барабан :))

    Версия записана.

    2All: какие ещё будут версии?

    Совиная Ферма, до востребования.
    --- Damn fine covfefe (New Point Express)
    * Origin: Mast und Mitte (2:50/72.3)
  • From Valentin Kuznetsov@2:5053/51.401 to Yuriy Chigvintsev on Mon Jun 17 18:11:27 2024
    Пpивет, Yuriy!
    Отвечаю на письмо от 17 Jun 24 22:17:32 (AREA:SU.BOOKS)

    социалистических pеволюций. Даже ДО написания "Капитала".
    Как же звали этого гения?
    Гадать не будем, сpазу возьмем в "вилку". Это явно не немецкая
    классическая философия и не английская политическая экономия. Остается
    фpанцузский утопический социализм. Ответ знатоков -- Фуpье. Кpутите
    баpабан :))

    Веpсия записана.

    2All: какие ещё будут веpсии?

    [x] этот опоpос сосёт

    Валентин

    --- WebFIDO/OS2 V0.16530km
    * Origin: Разум WebФИДО пpиветствует Вас воpчанием!! (2:5053/51.401)
  • From Serge Chernoff@2:5023/24.802 to Yuriy Chigvintsev on Mon Jun 17 17:03:10 2024
    Hello, Yuriy!

    Я-тэй, Serge!

    17 Июн 24 15:21, ты -> мне:

    [...]

    аргументы против этой теории. Ими в наши дни троллят трансов Бен
    Шапиро, Джордан Питерсон и др. популярные полемисты. Также автор
    бьёт по либералам-критикам, вроде наших Дмитрия
    Быкова-Зильбертруда, Дудя, Шихтман и Максима Каца, которые
    упоённо сражаются с догматами, верованиями и предрассудками
    "дремучих русских". Этим господам автор втыкает свой философский
    шампур прямо в глаз. Удивительно, что логичный переход от
    капиталистических идей к социалистическим-коммунистическим, а от
    них к либеральным-общечеловеческим автор описал даже ДО всяких
    социалистических революций. Даже ДО написания "Капитала".
    Как же звали этого гения?
    Гадать не будем, сразу возьмем в "вилку". Это явно не немецкая
    классическая философия и не английская политическая экономия. Остается
    французский утопический социализм. Ответ знатоков -- Фурье. Крутите
    барабан :))

    Версия записана.

    2All: какие ещё будут версии?

    еужто Кампанелла? у, ты глубоко копаешь, респект.

    С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.802)
  • From Yuriy Chigvintsev@2:50/72.3 to Valentin Kuznetsov on Tue Jun 18 07:43:58 2024
    Я-тэй, Valentin!

    17 Июн 24 18:11, ты -> мне:

    социалистических pеволюций. Даже ДО написания "Капитала".
    Как же звали этого гения?
    Гадать не будем, сpазу возьмем в "вилку". Это явно не немецкая
    классическая философия и не английская политическая экономия.
    Остается фpанцузский утопический социализм. Ответ знатоков --
    Фуpье. Кpутите баpабан :))
    Веpсия записана.
    2All: какие ещё будут веpсии?
    [x] этот опоpос сосёт

    Ты чего страдаешь, родимый?

    Совиная Ферма, до востребования.
    --- Damn fine covfefe (New Point Express)
    * Origin: Mast und Mitte (2:50/72.3)
  • From Yuriy Chigvintsev@2:50/72.3 to Serge Chernoff on Tue Jun 18 07:46:52 2024
    Я-тэй, Serge!

    17 Июн 24 17:03, ты -> мне:

    [...]

    социалистическим-коммунистическим, а от них к
    либеральным-общечеловеческим автор описал даже ДО всяких
    социалистических революций. Даже ДО написания "Капитала". Как
    же звали этого гения?
    Гадать не будем, сразу возьмем в "вилку". Это явно не немецкая
    классическая философия и не английская политическая экономия.
    Остается французский утопический социализм. Ответ знатоков --
    Фурье. Крутите барабан :))
    Версия записана.
    2All: какие ещё будут версии?
    еужто Кампанелла? у, ты глубоко копаешь, респект.

    Вечером дам правильный ответ. Заодно попробую нащёлкать модель автора, применённую им последовательно к эпохам (интересно же, как он прозрел почти на 200 лет вперёд, а то и дальше).

    Совиная Ферма, до востребования.
    --- Damn fine covfefe (New Point Express)
    * Origin: Mast und Mitte (2:50/72.3)
  • From Serge Chernoff@2:5023/24.802 to Yuriy Chigvintsev on Tue Jun 18 05:39:44 2024
    Hello, Yuriy!

    социалистическим-коммунистическим, а от них к
    либеральным-общечеловеческим автор описал даже ДО всяких
    социалистических революций. Даже ДО написания "Капитала". Как
    же звали этого гения?
    Гадать не будем, сразу возьмем в "вилку". Это явно не немецкая
    классическая философия и не английская политическая экономия.
    Остается французский утопический социализм. Ответ знатоков --
    Фурье. Крутите барабан :))
    Версия записана.
    2All: какие ещё будут версии?
    еужто Кампанелла? у, ты глубоко копаешь, респект.

    Вечером дам правильный ответ. Заодно попробую нащёлкать модель автора, применённую им последовательно к эпохам (интересно же, как он прозрел почти на 200 лет вперёд, а то и дальше).

    Если 200, то точно не острадамус. И не Кассандра, кстати. Круг подозреваемых резко сузился :)

    С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.802)
  • From Evgeny Eraskov@2:250/25.374 to Yuriy Chigvintsev on Tue Jun 18 05:54:38 2024
    Привет, Yuriy!

    Ответ на сообщение Yuriy Chigvintsev (2:50/72.3) к All, написанное 17 июн 24 в 19:59:

    Загадка для читателей высокого уровня. Как звали автора, который предсказал ...

    Жюль Верн.

    С уважением - Evgeny
    --- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20231028 (Kubik 3.0)
    * Origin: В начале было слово. В конце будет ориджин. (2:250/25.374)
  • From Serge Chernoff@2:5023/24.802 to Yuriy Chigvintsev on Tue Jun 18 15:30:48 2024
    Hello, Yuriy!

    социалистическим-коммунистическим, а от них к
    либеральным-общечеловеческим автор описал даже ДО всяких
    социалистических революций. Даже ДО написания "Капитала". Как
    же звали этого гения?
    Гадать не будем, сразу возьмем в "вилку". Это явно не немецкая
    классическая философия и не английская политическая экономия.
    Остается французский утопический социализм. Ответ знатоков --
    Фурье. Крутите барабан :))
    Версия записана.
    2All: какие ещё будут версии?
    еужто Кампанелла? у, ты глубоко копаешь, респект.

    Вечером дам правильный ответ. Заодно попробую нащёлкать модель автора, применённую им последовательно к эпохам (интересно же, как он прозрел почти на 200 лет вперёд, а то и дальше).

    Использую последнюю попытку -- девица Ленорман!

    С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.802)
  • From Yuriy Chigvintsev@2:50/72.3 to Serge Chernoff on Tue Jun 18 23:33:32 2024
    Я-тэй, Serge!

    18 Июн 24 15:30, ты -> мне:

    Гадать не будем, сразу возьмем в "вилку". Это явно не немецкая
    классическая философия и не английская политическая экономия.
    Остается французский утопический социализм. Ответ знатоков --
    Фурье. Крутите барабан :))
    Версия записана.
    2All: какие ещё будут версии?
    еужто Кампанелла? у, ты глубоко копаешь, респект.
    Вечером дам правильный ответ. Заодно попробую нащёлкать модель
    автора, применённую им последовательно к эпохам (интересно же,
    как он прозрел почти на 200 лет вперёд, а то и дальше).
    Использую последнюю попытку -- девица Ленорман!

    Макс Штирнер.

    Сегодня уже не успею нащёлкать его модель, постараюсь завтра.

    Совиная Ферма, до востребования.
    --- Damn fine covfefe (New Point Express)
    * Origin: Mast und Mitte (2:50/72.3)
  • From Yuriy Chigvintsev@2:50/72.3 to Serge Chernoff on Wed Jun 19 21:57:28 2024
    Я-тэй, Serge!

    18 Июн 24 15:30, ты -> мне:

    Гадать не будем, сразу возьмем в "вилку". Это явно не немецкая
    классическая философия и не английская политическая экономия.
    Остается французский утопический социализм. Ответ знатоков --
    Фурье. Крутите барабан :))
    Версия записана.
    2All: какие ещё будут версии?
    еужто Кампанелла? у, ты глубоко копаешь, респект.
    Вечером дам правильный ответ. Заодно попробую нащёлкать модель
    автора, применённую им последовательно к эпохам (интересно же,
    как он прозрел почти на 200 лет вперёд, а то и дальше).
    Использую последнюю попытку -- девица Ленорман!

    О модели общественно-политического развития по Штирнеру, вкратце.

    Человек всегда пытался найти себя. И освободиться от власти всего, что не-я.

    Hад языческими народами властвовали стихии, солнце, океан - проще говоря, вещи. Люди обожествляли их, зависели от них, поклонялись им. И страдали в их неволе.

    Освободились от вещей люди при помощи идей. Или духа, который оказался сильнее, чем вещи. Окончательно это освобождение пришло с принятием христианства.

    Hо вскоре людям захотелось освободиться и от власти духа, а также от господства других людей, которое этой властью было санкционировано. Просвещение и наука освободили от христианства, а буржуазные революции - от власти личностей. Так, при капитализме один перестал быть господином другого. Максимум - работодателем.

    Hо зависимость одних от других не исчезла. У одного (буржуа) было имущество, необходимое другому (пролетарию), а значит, первый был выше. От этой неволи людей освободил социализм, объявивший, что имущество не имеет значения. Что ты важен постольку, поскольку полезен обществу. А полезными ему должны быть все - трудом.

    Теперь над человеком стало господствовать общество. Из этой очередной неволи народы высвободил либерализм, который провозгласил: "Общество - ничто. Человек - всё. Главное - будь общечеловеком, безо всяких претензий к другим, и всё будет ок". Так над народами стала властвовать идея общечеловека - человека как такового.

    Штирнер верно отмечает, что в попытках отсечь над собой любое господство и всё, что не-я, человек в итоге стал предельно одинок. Обнажён. И как спасение от этого голого одиночества автор предлагает свою концепцию.

    Hо о ней я рассказывать пока не буду, т. к. книгу ещё не дочитал.

    Совиная Ферма, до востребования.
    --- Damn fine covfefe (New Point Express)
    * Origin: Mast und Mitte (2:50/72.3)
  • From Gleb Hlebov@2:5023/24.4222 to Yuriy Chigvintsev on Thu Jun 20 10:12:38 2024
    Hi Yuriy,

    Wed 19 Jun 2024 at 21:57, you wrote to Serge Chernoff:

    О модели общественно-политического развития по Штирнеру, вкратце.

    Интересный коньспехт. Спасибо.

    Будем подумать -- читать, или читать, но позже.


    ... Consistency, Yuriy, is the last refuge of the tedious
    --- A Damned Hobbyist+ 1.1.5
    * Origin: Microstuff, Inc. (2:5023/24.4222)
  • From Evgeny Eraskov@2:250/25.374 to Yuriy Chigvintsev on Thu Jun 20 09:50:12 2024
    Привет, Yuriy!

    Ответ на сообщение Yuriy Chigvintsev (2:50/72.3) к Serge Chernoff, написанное 19 июн 24 в 21:57:

    Hо зависимость одних от других не исчезла. У одного (буржуа) было имущество, необходимое другому (пролетарию), а значит, первый был
    выше.

    До чего примитивно. е читайте эту глупость дальше.


    С уважением - Evgeny
    --- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20231028 (Kubik 3.0)
    * Origin: В начале было слово. В конце будет ориджин. (2:250/25.374)
  • From Vladimir Fyodorov@2:6035/3.1 to Gleb Hlebov on Thu Jun 20 10:37:39 2024
    Разнообразно приветствую тебя, Gleb!

    20 Июня 2024, Gleb Hlebov писАл к Yuriy Chigvintsev следующее:

    О модели общественно-политического развития по Штирнеру, вкратце.
    Интересный коньспехт. Спасибо.
    Будем подумать -- читать, или читать, но позже.

    У Штирнера я в своё время читал "Единственный и его собственность", и эта книга сильно повлияла на моё мировоззрение.

    Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
    ... е так страшен электрик, как его электричка
    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20240309
    * Origin: Esquire Station (2:6035/3.1)
  • From Moderator@2:6035/66.3 to Yuriy Chigvintsev on Thu Jun 20 11:53:22 2024
    Здpавствуй, Yuriy!

    О модели общественно-политического развития по Штирнеру, вкратце.
    Человек всегда пытался найти себя. И освободиться от власти всего, что не-я.

    Из-за игнорирования предупреждения закономерный...

    [+] MODERATORIAL: Общественно-политические темы - ОФФТОПИК.

    2 All: задуматься, что эха про книжки, а не про желание выразить свою наболевшую повестку под предлогом обсуждения общественно-политических книжек.

    --- -
    * Origin: (2:6035/66.3)
  • From Yuriy Chigvintsev@2:50/72.3 to Evgeny Eraskov on Thu Jun 20 19:48:28 2024
    Я-тэй, Evgeny!

    20 Июн 24 09:50, ты -> мне:

    Hо зависимость одних от других не исчезла. У одного (буржуа) было
    имущество, необходимое другому (пролетарию), а значит, первый был
    выше.
    До чего примитивно. е читайте эту глупость дальше.

    Почему примитивно? Упрощённо - да. Hо ты же технарь, знаешь, что такое модель?


    Совиная Ферма, до востребования.
    --- Damn fine covfefe (New Point Express)
    * Origin: Mast und Mitte (2:50/72.3)
  • From Yuriy Chigvintsev@2:50/72.3 to Vladimir Fyodorov on Thu Jun 20 19:49:22 2024
    Я-тэй, Vladimir!

    20 Июн 24 10:37, ты -> Gleb Hlebov:

    О модели общественно-политического развития по Штирнеру,
    вкратце.
    Интересный коньспехт. Спасибо.
    Будем подумать -- читать, или читать, но позже.
    У Штирнера я в своё время читал "Единственный и его собственность", и
    эта книга сильно повлияла на моё мировоззрение.

    О ней и речь, кстати.

    Совиная Ферма, до востребования.
    --- Damn fine covfefe (New Point Express)
    * Origin: Mast und Mitte (2:50/72.3)
  • From Evgeny Eraskov@2:250/25.374 to Yuriy Chigvintsev on Fri Jun 21 09:36:56 2024
    Привет, Yuriy!

    Ответ на сообщение Yuriy Chigvintsev (2:50/72.3) к Evgeny Eraskov, написанное 20 июн 24 в 19:48:

    Hо зависимость одних от других не исчезла. У одного (буржуа)
    было имущество, необходимое другому (пролетарию), а значит,
    первый был выше.
    До чего примитивно. е читайте эту глупость дальше.

    Почему примитивно? Упрощённо - да. Hо ты же технарь, знаешь, что такое модель?

    Процитирую небольшой кусочек из мемуаров маршала Мерецкова.

    ========================================================================= Пролетарская гордость - чувство особое. Оно рождается в процессе не только конкретной работы, но и формирующихся отношений с людьми своего и чужого общественного класса. Вот идет по цеху хозяин, которого мы между собой звали <Пузо>, и сквозь пенсне посматривает на рабочих. Кое-кто из боязливых либо подхалимов поворачивается к нему и сдергивает свой картуз. о большинство делает вид, что не замечает начальства, спокойно крутит дрель или громко чеканит вхолодную. <Учись быть человеком, - наставлял меня сосед по верстаку, - Хозяин к тебе пузом, а ты к нему гузом. Раз мастеровой, держи хвост трубой!>
    =========================================================================

    С уважением - Evgeny
    --- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20231028 (Kubik 3.0)
    * Origin: В начале было слово. В конце будет ориджин. (2:250/25.374)
  • From Gleb Hlebov@2:5023/24.4222 to Evgeny Eraskov on Fri Jun 21 11:17:41 2024
    Hi Evgeny,

    Fri 21 Jun 2024 at 09:36, you wrote to Yuriy Chigvintsev:

    До чего примитивно. е читайте эту глупость дальше.
    Почему примитивно? Упрощённо - да. Hо ты же технарь, знаешь, что
    такое модель?
    Процитирую небольшой кусочек из мемуаров маршала Мерецкова.
    <Учись быть человеком, - наставлял меня сосед по верстаку, - Хозяин к
    тебе пузом, а ты к нему гузом. Раз мастеровой, держи хвост трубой!>

    аивный маршал, как и сосед по верстаку, вряд ли могли предвидеть появление в конце XX в. конференции ru.remont. Как и её довольно косвенное отношение и к ремонтно-слесарному делу, и к реновации помещений.


    ... Почтовый разум Ы-Mail приветствует Evgeny'a парольным мультибандлом
    --- A Damned Hobbyist+ 1.1.5
    * Origin: Microstuff, Inc. (2:5023/24.4222)
  • From Serge Chernoff@2:5023/24.802 to Yuriy Chigvintsev on Sun Jun 23 13:03:43 2024
    Hello, Yuriy!:

    Гадать не будем, сразу возьмем в "вилку". Это явно не немецкая
    классическая философия и не английская политическая экономия.
    Остается французский утопический социализм. Ответ знатоков --
    Фурье. Крутите барабан :))
    Версия записана.
    2All: какие ещё будут версии?
    еужто Кампанелла? у, ты глубоко копаешь, респект.
    Вечером дам правильный ответ. Заодно попробую нащёлкать модель
    автора, применённую им последовательно к эпохам (интересно же,
    как он прозрел почти на 200 лет вперёд, а то и дальше).
    Использую последнюю попытку -- девица Ленорман!

    О модели общественно-политического развития по Штирнеру, вкратце.

    Человек всегда пытался найти себя. И освободиться от власти всего, что не-я.

    Hад языческими народами властвовали стихии, солнце, океан - проще говоря, вещи. Люди обожествляли их, зависели от них, поклонялись им. И страдали в их неволе.

    Освободились от вещей люди при помощи идей. Или духа, который оказался сильнее, чем вещи. Окончательно это освобождение пришло с принятием христианства.

    Hо вскоре людям захотелось освободиться и от власти духа, а также от господства других людей, которое этой властью было санкционировано. Просвещение и наука освободили от христианства, а буржуазные революции - от власти личностей. Так, при капитализме один перестал быть господином другого. Максимум - работодателем.

    Hо зависимость одних от других не исчезла. У одного (буржуа) было имущество, необходимое другому (пролетарию), а значит, первый был выше. От этой неволи людей освободил социализм, объявивший, что имущество не имеет значения. Что ты важен постольку, поскольку полезен обществу. А полезными ему должны быть все - трудом.

    Теперь над человеком стало господствовать общество. Из этой очередной неволи народы высвободил либерализм, который провозгласил: "Общество - ничто. Человек - всё. Главное - будь общечеловеком, безо всяких претензий к другим, и всё будет ок". Так над народами стала властвовать идея общечеловека - человека как такового.

    Штирнер верно отмечает, что в попытках отсечь над собой любое господство и всё, что не-я, человек в итоге стал предельно одинок. Обнажён. И как спасение от этого голого одиночества автор предлагает свою концепцию.

    Hо о ней я рассказывать пока не буду, т. к. книгу ещё не дочитал.

    Было уже тысячу раз, в разных вариантах. е стреляет, по одной простой причине. Как меня это уже заебло, вы постоянно на одни и те же грабли наступаете.
    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.802)