• после официоза от нашего Минобороны картинка ночного веселья в стране-к

    From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Mon Sep 29 07:59:53 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 28.09.2025 21:25 you wrote:

    За исключением мединститутов и медучилищ - все их студентки принудительно получали воинские
    звания (сержанта медслужбы после училища и лейтенанта медслужбы после мединститута)

    Это да. И не только звание, но и воинскую обязанность.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Boris Mordassov on Mon Sep 29 08:00:45 2025
    Hello, Boris Mordassov.
    On 28.09.2025 22:04 you wrote:

    е встречал ни одной девушки, отслужившую срочную, после чего пошедшую на военную кафедру.

    Как тебя плющит-то..

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Oleg Nazaroff on Mon Sep 29 07:57:08 2025
    Приветствую Oleg !

    28 сен 25 16:59, Oleg Nazaroff сообщал Boris Mordassov:


    Т.е., ты не в курсе, что в советских ВУЗах, имевших военную
    кафедру, оную проходили все. Соответственно, каждый
    рядовой\сержант\ефрейтор срочной службы после окончания военной
    кафедры и прохождения сборов получал офицерское звание.

    Hеправда.
    Девушкам это было не обязательно. Служившие могли выбрать.

    будьте любезны, г-н генералиссимус, развернуть свой ответ - где неправда ?
    девушек на ВК за 4 года не встречал ни разу, у них этот день был законный выходной ...
    служившие парни ничего выбрать не могли , единственное - на присягу в Hеман с нами не ездили ...

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Мужчины! Hастойчиво овладевайте женщинами!
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Mon Sep 29 08:02:42 2025
    Приветствую Andrei !

    28 сен 25 21:25, Andrei Mihailov сообщал Oleg Nazaroff:

    Т.е., ты не в курсе, что в советских ВУЗах, имевших военную
    кафедру, оную проходили все. Соответственно, каждый
    рядовой\сержант\ефрейтор срочной службы после окончания военной
    кафедры и прохождения сборов получал офицерское звание.
    Hеправда. Девушкам это было не обязательно. Служившие могли
    выбрать.

    За исключением мединститутов и медучилищ - все их студентки
    принудительно получали воинские звания (сержанта медслужбы после
    училища и лейтенанта медслужбы после мединститута)

    ЕМHИП, военных кафедр в медвузах не было, по крайней мере в ЛПМИ точно ...
    в медучилищах - 100% не было, я работал в Боровичском медучилище ...

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Скpомность - лучший путь к неизвестности. /Эpазм Роттеpдамский/
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Boris Mordassov on Mon Sep 29 08:18:40 2025
    Приветствую Boris !

    28 сен 25 22:04, Boris Mordassov сообщал Oleg Nazaroff:


    Hеправда.
    Девушкам это было не обязательно. Служившие могли выбрать.

    Hе встречал ни одной девушки, отслужившую срочную, после чего пошедшую
    на военную кафедру.


    IMHO, в послевоенном СССР женщины на срочную службу не призывались, они служили лишь вольнонаемными ...

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... A bad day: "Transfer completed (5720468 bytes, 1 CPS)"
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Mon Sep 29 08:47:01 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 29.09.2025 08:02 you wrote:

    Hеправда. Девушкам это было не обязательно. Служившие могли выбрать.
    За исключением мединститутов и медучилищ - все их студентки принудительно получали воинские
    звания (сержанта медслужбы после училища и лейтенанта медслужбы после мединститута)
    ЕМHИП, военных кафедр в медвузах не было, по крайней мере в ЛПМИ точно ... в медучилищах -
    100% не было, я работал в Боровичском медучилище ...

    Уж что я точно знаю, так это что моя мама имела документы старшего сержанта медицинской службы, хотя и заканчивала обычное гражданское медучилище.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Mon Sep 29 08:06:44 2025
    Привет Andrei!

    29 Сен 25 08:47, Andrei Mihailov -> Michael Rasputin:

    Hеправда. Девушкам это было не обязательно. Служившие могли
    выбрать.
    За исключением мединститутов и медучилищ - все их студентки
    принудительно получали воинские звания (сержанта медслужбы после
    училища и лейтенанта медслужбы после мединститута)
    ЕМHИП, военных кафедр в медвузах не было, по крайней мере в ЛПМИ
    точно ... в медучилищах - 100% не было, я работал в Боровичском
    медучилище ...

    Уж что я точно знаю, так это что моя мама имела документы старшего сержанта медицинской службы, хотя и заканчивала обычное гражданское медучилище.

    о значит ли это, что там были военные кафедры?


    Cheslav.


    ... ГАИ оно все синим пламенем.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Mon Sep 29 09:15:22 2025
    Приветствую Andrei !

    29 сен 25 08:47, Andrei Mihailov сообщал Michael Rasputin:


    Hеправда. Девушкам это было не обязательно. Служившие могли
    выбрать.
    За исключением мединститутов и медучилищ - все их студентки
    принудительно получали воинские звания (сержанта медслужбы после
    училища и лейтенанта медслужбы после мединститута)
    ЕМHИП, военных кафедр в медвузах не было, по крайней мере в ЛПМИ
    точно ... в медучилищах - 100% не было, я работал в Боровичском
    медучилище ...

    Уж что я точно знаю, так это что моя мама имела документы старшего сержанта медицинской службы, хотя и заканчивала обычное гражданское медучилище.

    как это противоречит моим словам ?


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Ешь, ешь 7-ой пирожок я не считаю
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Mon Sep 29 10:09:13 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 29.09.2025 08:06 you wrote:

    ЕМHИП, военных кафедр в медвузах не было, по крайней мере в ЛПМИ точно ... в медучилищах -
    100% не было, я работал в Боровичском медучилище ...
    Уж что я точно знаю, так это что моя мама имела документы старшего сержанта медицинской
    службы, хотя и заканчивала обычное гражданское медучилище.
    о значит ли это, что там были военные кафедры?

    Значит это,что там всех студентов учили военному делу и ставили их на воинский учёт. А было ли это оформлено в виде отдельной кафедры или нет - то дело десятое.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Mon Sep 29 10:08:55 2025
    Привет Andrei!

    29 Сен 25 10:09, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    ЕМHИП, военных кафедр в медвузах не было, по крайней мере в
    ЛПМИ точно ... в медучилищах - 100% не было, я работал в
    Боровичском медучилище ...
    Уж что я точно знаю, так это что моя мама имела документы
    старшего сержанта медицинской службы, хотя и заканчивала обычное
    гражданское медучилище.
    о значит ли это, что там были военные кафедры?

    Значит это,что там всех студентов учили военному делу и ставили их на воинский учёт. А было ли это оформлено в виде отдельной кафедры или
    нет - то дело десятое.

    А спор о чём? :)


    Cheslav.


    ... Я мыслю, следовательно, похмелился.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Mon Sep 29 11:39:45 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 29.09.2025 10:08 you wrote:

    о значит ли это, что там были военные кафедры?
    Значит это,что там всех студентов учили военному делу и ставили их на воинский учёт. А было
    ли это оформлено в виде отдельной кафедры или нет - то дело десятое.
    А спор о чём? :)

    Учили ли женщин в СССР военному делу или нет.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Mon Sep 29 11:25:30 2025
    Привет Andrei!

    29 Сен 25 11:39, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    о значит ли это, что там были военные кафедры?
    Значит это,что там всех студентов учили военному делу и ставили
    их на воинский учёт. А было ли это оформлено в виде отдельной
    кафедры или нет - то дело десятое.
    А спор о чём? :)

    Учили ли женщин в СССР военному делу или нет.

    Как я понял, в том же медучилище особо и не учили, только давали военник и ставили на учёт.


    Cheslav.


    ... В горницу вошел негр, румяный с мороза.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Mon Sep 29 13:48:46 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 29.09.2025 11:25 you wrote:

    А спор о чём? :)
    Учили ли женщин в СССР военному делу или нет.
    Как я понял, в том же медучилище особо и не учили, только давали военник и ставили на учёт.

    К сожалению, маму об этом уже не спросишь :'(


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Cheslav Osanadze on Mon Sep 29 14:13:00 2025
    Приветствую Cheslav !

    29 сен 25 11:25, Cheslav Osanadze сообщал Andrei Mihailov:


    Учили ли женщин в СССР военному делу или нет.

    Как я понял, в том же медучилище особо и не учили, только давали
    военник и ставили на учёт.

    нет, там конечно были часы того, что сейчас называют такмедом , но отдельной кафедры и выделенного дня в неделю, как в ВУЗах не было ...

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Послушайтесь моего совета, я то им никогда не пользуюсь.
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Mon Sep 29 14:53:24 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 29.09.2025 08:06 you wrote:

    о значит ли это, что там были военные кафедры?

    А как ты думаешь, нафига у нас даже акушерки - военнообязанные? ;)
    Полюбас преподают вводный командный курс, акромя спец.курса полевой медицины. Типа как общаться с долбоебами, чтоб у них даже мыслей на обдумывание и обсуждение приказа не возникало.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Michael Rasputin on Mon Sep 29 14:20:12 2025
    Привет Michael!

    29 Сен 25 14:13, Michael Rasputin -> Cheslav Osanadze:

    Учили ли женщин в СССР военному делу или нет.

    Как я понял, в том же медучилище особо и не учили, только давали
    военник и ставили на учёт.

    нет, там конечно были часы того, что сейчас называют такмедом ,

    Теория, без всяких там военных сборов?

    но
    отдельной кафедры и выделенного дня в неделю, как в ВУЗах не было ...

    Для прям "военного мед образования", наверное, есть военно-медицинские учебные заведения?



    Cheslav.


    ... радио "Маньяк"
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Oleg Nazaroff on Mon Sep 29 19:55:40 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Oleg!
    29 сентября 2025 в 11:00 ты писал(а) для Boris Mordassov : =======================================================

    е встречал ни одной девушки, отслужившую срочную, после чего пошедшую
    на военную кафедру.

    Как тебя плющит-то..

    Это просто он в Израиле не был.

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Cheslav Osanadze on Mon Sep 29 17:31:28 2025
    Приветствую Cheslav !

    29 сен 25 14:20, Cheslav Osanadze сообщал Michael Rasputin:


    нет, там конечно были часы того, что сейчас называют такмедом ,

    Теория, без всяких там военных сборов?

    В Программе подготовки военно-медицинскому делу в медицинских училищах имелись разделы для изучения тематики военной, военно-медицинской направленности, а также по гражданской обороне. В течение всего периода обучения была предусмотрена текущая в виде дифференцированного зачета и итоговая аттестация за курс обучения в виде экзамена.


    но
    отдельной кафедры и выделенного дня в неделю, как в ВУЗах не было
    ...

    Для прям "военного мед образования", наверное, есть
    военно-медицинские учебные заведения?


    я знаю только питерскую ВМА ....


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Кто пеpвый встал, того и тапочки.
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Michael Rasputin on Mon Sep 29 16:51:03 2025
    Привет Michael!

    29 Сен 25 17:31, Michael Rasputin -> Cheslav Osanadze:

    нет, там конечно были часы того, что сейчас называют такмедом ,

    Теория, без всяких там военных сборов?

    В Программе подготовки военно-медицинскому делу в медицинских
    училищах имелись разделы для изучения тематики военной,
    военно-медицинской направленности, а также по гражданской обороне. В течение всего периода обучения была предусмотрена текущая в виде дифференцированного зачета и итоговая аттестация за курс обучения в
    виде экзамена.

    Значит, достаточно серьёзно, хоть и без практических сборов?

    Как то не интересовался этими подробностями, у жён.:)

    но
    отдельной кафедры и выделенного дня в неделю, как в ВУЗах не
    было
    ...

    Для прям "военного мед образования", наверное, есть
    военно-медицинские учебные заведения?


    я знаю только питерскую ВМА ....

    Я так - вообще ни одной, только предположил.


    Cheslav.


    ... Вежливость - это когда встает при появлении дам.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Yuriy Grigorev on Mon Sep 29 18:32:03 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 29.09.2025 19:55 you wrote:

    Это просто он в Израиле не был.

    Достатошно побывать в отечественном женском мед.коллективе и пообщаться поплотнее.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Mon Sep 29 20:12:38 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 29.09.2025 14:13 you wrote:

    Учили ли женщин в СССР военному делу или нет.
    Как я понял, в том же медучилище особо и не учили, только давали военник и ставили на учёт.
    нет, там конечно были часы того, что сейчас называют такмедом ,

    Думаю, что намного больше. И не только специфику военно-полевой хирургии им преподавали - военным медикам приходится и в атаку вместе с солдатами ходить, и с поля боя раненых вытаскивать, и от вражеских ДРГ госпиталя защищать... Значит их должны учить и стрельбе, и ползанию, и окапыванию и другой общевойсковой подготовке.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Mon Sep 29 20:24:26 2025
    Приветствую Andrei !

    29 сен 25 20:12, Andrei Mihailov сообщал Michael Rasputin:

    Как я понял, в том же медучилище особо и не учили, только
    давали военник и ставили на учёт.
    нет, там конечно были часы того, что сейчас называют такмедом ,

    Думаю, что намного больше.


    не думай, тебе не идет ;)


    И не только специфику военно-полевой
    хирургии им преподавали - военным медикам приходится и в атаку вместе
    с солдатами ходить, и с поля боя раненых вытаскивать, и от вражеских
    ДРГ госпиталя защищать... Значит их должны учить и стрельбе, и
    ползанию, и окапыванию и другой общевойсковой подготовке.

    не было в нашем училище ничего такого ...в основном HВП...разборка учебного автомата, метание гранаты, напяливание противогаза, стрельба из пневматической винтовки в спортзале ...
    может сейчас в связи с СВО что-то изменилось, но вряд ли...



    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... КЛИЗМЫ ИЗ СЫЗРАHИ: Результат превосходит ожидания.
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Michael Rasputin on Mon Sep 29 22:14:03 2025
    Hello, Michael!


    еще раз, "пиджак" - термин , которым в армии называют офицеров, не закончивших ВВУ...

    ВВУ - это _Высшее_ военное училище?
    о есть ведь и средние военные училища. В нашем полку был майор (уж не помню за давностию лет, чем командовал) с "поплавком" СВУ, ну нифига не "пиджак"

    <...>

    Hе в курсе подробностей жизни Жириновского.

    Он закончил историко-филологический ф-т ИСАА, кафедра Ближнего и Среднего Востока.
    Владимир Жириновский проходил срочную службу в рядах Советской Армии, служил в звании офицера в штабе Закавказского военного округа в Тбилиси (1970-1972) в отделе спецпропаганды. Уволился в звании старшего лейтенанта запаса.

    Двугодичник вульгарис :-)


    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.7777 to Oleg Nazaroff on Mon Sep 29 20:45:06 2025
    Hello Oleg!

    Sunday September 21 00:12:40 2025 00:12:40, Oleg Nazaroff wrote to Boris Paleev:

    А кто будет в дроне дёргать кольцо гранаты? :-) Это нужно
    разрабатывать какой-то особый самоликвидатор, испытывать его во всех
    вариантах падения этого дрона, потратить массу времени, раздолбать
    кучу своих же дронов ... зачем всё это для аппарата - ложной цели?

    Чтоб целым не доставался.

    Что произойдёт такого ужасного, если достанется?

    Уж блин разработать детонатор тоже мне проблема века..

    Разработать детонатор - не проблема. Проблема - добиться, чтобы он _не_ срабатывал ни при подготовке к запуску, ни при самом запуске (который выполняется с тележки-ускорителя), но при этом надёжно срабатывал во всех вариантах приземления "Герберы".

    В том числе и когда она, после выработки топлива, планирует и мягко приземляется куда-нибудь на поле.

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.7777)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.7777 to Yuriy Grigorev on Mon Sep 29 22:26:22 2025
    Hello Yuriy!

    Sunday September 21 08:57:14 2025 08:57:14, Yuriy Grigorev wrote to Boris Paleev:

    Что, и одну гранату жалко было положить в обманку? Для
    самоликвидации. Или наши на серьезных щщах собирались их использовать
    повторно???

    А кто будет в дроне дёргать кольцо гранаты? :-)
    Это нужно разрабатывать какой-то особый самоликвидатор, испытывать его
    во всех вариантах падения этого дрона, потратить массу времени,
    раздолбать кучу своих же дронов ... зачем всё это для аппарата -
    ложной цели?

    Зачем такие сложности??? Внутрь корпуса вкладывается граната, перед запуском кольцо выдёргивается за верёвочку.

    И дрон становится конкретно взрывоопасным, а он ещё в руках наших бойцов.
    Хуже всего - что поставить кольцо на место уже нельзя. А если пришлось отменить или отложить запуск? Да хотя бы по такой тривиальной причине, что пришла туча с грозой и шквалом, и надо переждать. Бойцы будут пережидать в обнимку со взведённой гранатой? Вот радость-то.

    А если бойцы уронят дрон при запуске? Будем считать - "сами были виноваты, что всё у них из рук падает"?

    Пока корпус целый - рычаг блокируется. При разборке или разрушении
    корпуса рычаг освобождается.

    Поздравляю, ты нарушил Конвенцию ООH "О запрещении или ограничении применения конкретных видов обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное действие" и протокол к ней "О запрещении или ограничении применения мин, мин-ловушек и других устройств".

    Потому что по опеределению Конвенции ты сделал из этого дрона-обманки мину-ловушку...

    ==============
    "Мина-ловушка" означает любое устройство или материал, которые
    спроектированы, сконструированы или приспособлены для того, чтобы убивать или наносить повреждения, и которые срабатывают неожиданно, когда человек прикасается или приближается к кажущемуся безвредным предмету или
    совершает действие, кажущееся безопасным.
    https://clck.ru/3PUMk3
    ==============

    ...и отправил её в неизбирательный полёт над вражеской территорией.

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.7777)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Boris Paleev on Mon Sep 29 23:05:36 2025
    Hello, Boris Paleev.
    On 29.09.2025 20:45 you wrote:

    Что произойдёт такого ужасного, если достанется?

    Снова здорова??

    Разработать детонатор - не проблема. Проблема - добиться, чтобы он _не_ срабатывал ни при
    подготовке к запуску, ни при самом запуске (который выполняется с тележки-ускорителя), но при
    этом надёжно срабатывал во всех вариантах приземления "Герберы".

    Ты, видать, гранату в руках только учебную держал? ;)

    В том числе и когда она, после выработки топлива, планирует и мягко приземляется куда-нибудь
    на поле.

    Типа пусть там подо Львовом пока постоит, мы потом заберем??

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Boris Paleev on Mon Sep 29 23:15:09 2025
    Hello, Boris Paleev.
    On 29.09.2025 22:26 you wrote:

    И дрон становится конкретно взрывоопасным, а он ещё в руках наших бойцов. Хуже всего - что
    поставить кольцо на место уже нельзя. А если пришлось отменить или отложить запуск? Да хотя бы
    по такой тривиальной причине, что пришла туча с грозой и шквалом, и надо переждать. Бойцы
    будут пережидать в обнимку со взведённой гранатой? Вот радость-то.

    Чочо пришло? ;) отсутствие понимания как военная техника фунциклирует? И начались у Бори фантазии..

    А если бойцы уронят дрон при запуске? Будем считать - "сами были виноваты, что всё у них из
    рук падает"?

    Опездолы? А шо они делают в действующих частях??

    Поздравляю, ты нарушил Конвенцию ООH "О запрещении или ограничении применения конкретных видов
    обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или имеющими
    неизбирательное действие" и протокол к ней "О запрещении или ограничении применения мин,
    мин-ловушек и других устройств".

    Чота ты Боря, заигрался в инструкции от вражеских кураторов.

    Потому что по опеределению Конвенции ты сделал из этого дрона-обманки мину-ловушку...

    И чо? Мож нам из долларами начинять??

    ============== "Мина-ловушка" означает любое устройство или материал, которые спроектированы,
    сконструированы или приспособлены для того, чтобы убивать или наносить повреждения, и которые
    срабатывают неожиданно, когда человек прикасается или приближается к кажущемуся безвредным
    предмету или совершает действие, кажущееся безопасным. https://clck.ru/3PUMk3 ==============

    Да, прикинь, СВО - не увеселительная прогулка нифига. Там наших парней враг стремится убить любыми средствами и способами. И наш мирняк, кстати - тоже.

    ...и отправил её в неизбирательный полёт над вражеской территорией.

    Ключевое слово тут "вражеской". Все остальное можно опустить.


    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Tue Sep 30 06:25:09 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 29.09.2025 20:24 you wrote:

    нет, там конечно были часы того, что сейчас называют такмедом ,
    Думаю, что намного больше.
    не думай, тебе не идет ;)

    Берешь пример с Протасова?

    И не только специфику военно-полевой хирургии им преподавали - военным медикам приходится и
    в атаку вместе с солдатами ходить, и с поля боя раненых вытаскивать, и от вражеских ДРГ
    госпиталя защищать... Значит их должны учить и стрельбе, и ползанию, и окапыванию и другой
    общевойсковой подготовке.
    не было в нашем училище ничего такого ...в основном HВП...разборка учебного автомата, метание
    гранаты, напяливание противогаза, стрельба из пневматической винтовки в спортзале ... может
    сейчас в связи с СВО что-то изменилось, но вряд ли...

    К сожалению, маму уже не спросить :'( о, помню, что она в Афган просилась (военкомат, правда, отказал по причине возраста) - вряд ли бы она на это решилась, если бы совсем не знала, что и как на фронте делать надо...

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Boris Paleev on Tue Sep 30 06:32:03 2025
    Hello, Boris Paleev.
    On 29.09.2025 20:45 you wrote:

    А кто будет в дроне дёргать кольцо гранаты? :-) Это нужно разрабатывать какой-то особый
    самоликвидатор, испытывать его во всех вариантах падения этого дрона, потратить массу
    времени, раздолбать кучу своих же дронов ... зачем всё это для аппарата - ложной цели?
    Чтоб целым не доставался.
    Что произойдёт такого ужасного, если достанется?

    Глейвиц произойдет ;)
    В Польше уже продемонстрировали - теперь "весь мир" говорит о российской агрессии против страны АТО.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Boris Paleev on Tue Sep 30 06:35:35 2025
    Hello, Boris Paleev.
    On 29.09.2025 22:26 you wrote:

    Пока корпус целый - рычаг блокируется. При разборке или разрушении корпуса рычаг
    освобождается.
    Поздравляю, ты нарушил Конвенцию ООH "О запрещении или ограничении применения конкретных видов
    обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или имеющими
    неизбирательное действие" и протокол к ней "О запрещении или ограничении применения мин,
    мин-ловушек и других устройств". Потому что по опеределению Конвенции ты сделал из этого
    дрона-обманки мину-ловушку...

    "Мина-ловушка" означает любое устройство или материал, которые спроектированы, сконструированы
    или приспособлены для того, чтобы убивать или наносить повреждения, и которые срабатывают
    неожиданно, когда человек прикасается или приближается к кажущемуся безвредным предмету

    Боевой дрон не может считаться "безвредным предметом".

    Самоликвидатор в броне предназначен совсем не для того, что бы _кому то_ (кроме самого дрона) наносить повреждения.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Oleg Nazaroff on Tue Sep 30 07:44:14 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Oleg!
    29 сентября 2025 в 21:32 ты писал(а) для Yuriy Grigorev : =======================================================

    Это просто он в Израиле не был.

    Достатошно побывать в отечественном женском мед.коллективе и пообщаться поплотнее.

    А в женском медколлективе есть прошедшие срочную службу???

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Boris Paleev on Tue Sep 30 11:36:07 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Boris!
    30 сентября 2025 в 01:26 ты писал(а) для Yuriy Grigorev : =======================================================

    Hello Yuriy!

    Sunday September 21 08:57:14 2025 08:57:14, Yuriy Grigorev wrote to
    Boris Paleev:

    Что, и одну гранату жалко было положить в обманку? Для
    самоликвидации. Или наши на серьезных щщах собирались их
    использовать повторно???

    А кто будет в дроне дёргать кольцо гранаты? :-)
    Это нужно разрабатывать какой-то особый самоликвидатор, испытывать
    его во всех вариантах падения этого дрона, потратить массу
    времени, раздолбать кучу своих же дронов ... зачем всё это для
    аппарата - ложной цели?

    Зачем такие сложности??? Внутрь корпуса вкладывается граната, перед
    запуском кольцо выдёргивается за верёвочку.

    И дрон становится конкретно взрывоопасным, а он ещё в руках наших
    бойцов. Хуже всего - что поставить кольцо на место уже нельзя. А если пришлось отменить или отложить запуск? Да хотя бы по такой тривиальной причине, что пришла туча с грозой и шквалом, и надо переждать.

    Кольцо выдёргивается перед запуском. Хочу поглядеть на тучу с грозой и шквалом, которая образуется за несколько секунд.

    Бойцы будут пережидать в обнимку со взведённой гранатой? Вот
    радость-то.

    ичего грустного тоже нет. Ты гранату-то вообще видел? В руках держал?

    А если бойцы уронят дрон при запуске? Будем считать - "сами были
    виноваты, что всё у них из рук падает"?

    И что будет? Дрон развалится?

    Пока корпус целый - рычаг блокируется. При разборке или разрушении
    корпуса рычаг освобождается.

    Поздравляю, ты нарушил Конвенцию ООH "О запрещении или ограничении применения конкретных видов обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное
    действие" и протокол к ней "О запрещении или ограничении применения
    мин, мин-ловушек и других устройств".

    Потому что по опеределению Конвенции ты сделал из этого дрона-обманки мину-ловушку...

    Расскажи это бойцам, которые устанавливают растяжки, или минируют трупы
    врагов и их технику.

    ==============
    "Мина-ловушка" означает любое устройство или материал, которые спроектированы, сконструированы или приспособлены для того, чтобы
    убивать или наносить повреждения, и которые срабатывают неожиданно,
    когда человек прикасается или приближается к кажущемуся безвредным предмету или совершает действие, кажущееся безопасным. https://clck.ru/3PUMk3
    ==============

    Абсолютно не подходит к данной теме.
    Скорее, больше похоже на устройство неизвлекаемости мины.
    Это не мина-ловушка, а устройство самоуничтожения при попытке разбора дрона. Так что никакого нарушения Конвенции.

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Yuriy Grigorev on Tue Sep 30 09:04:27 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 30.09.2025 07:44 you wrote:

    А в женском медколлективе есть прошедшие срочную службу???

    Встречаются и такие. Теперь еще и боевую.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Tue Sep 30 09:05:09 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 30.09.2025 06:32 you wrote:

    Глейвиц произойдет ;) В Польше уже продемонстрировали - теперь "весь мир" говорит о российской
    агрессии против страны АТО.

    У Бори склероз, там где ему удобно..

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Boris Mordassov on Tue Sep 30 09:40:28 2025
    Приветствую Boris !

    29 сен 25 22:14, Boris Mordassov сообщал Michael Rasputin:


    ВВУ - это _Высшее_ военное училище?
    Hо есть ведь и средние военные училища. В нашем полку был майор (уж не помню за давностию лет, чем командовал) с "поплавком" СВУ, ну нифига
    не "пиджак"

    на поплавке небось профиль Суворова был ?

    https://clck.ru/3PUb5K


    я не знаю в СССР средних военных училищ, кроме суворовских, ну еще нахимовские и МВМУ ...

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... I  only ONE girl !
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Yuriy Grigorev on Tue Sep 30 10:01:08 2025
    Приветствую Yuriy !

    30 сен 25 11:36, Yuriy Grigorev сообщал Boris Paleev:


    Бойцы будут пережидать в обнимку со взведённой гранатой? Вот
    радость-то.

    Hичего грустного тоже нет. Ты гранату-то вообще видел? В руках держал?

    мы все уже поняли, что нет ;)


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Sportster, Пиво и FIDO !
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Oleg Nazaroff on Tue Sep 30 10:41:08 2025
    Приветствую Oleg !

    30 сен 25 09:04, Oleg Nazaroff сообщал Yuriy Grigorev:

    А в женском медколлективе есть прошедшие срочную службу???

    Встречаются и такие. Теперь еще и боевую.


    срочная служба - это служба по призыву...

    Призыву на военную службу подлежат:

    а)граждане _мужского_ пола в возрасте от 18 до 30 лет, состоящие на воинском учете или не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе

    со всем уважением к вольнонаемным и контрактникам они все же не срочники ...

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... ╔╪╗╚╪╝╔╪T╚A╝G╪L╚I╝N╪E╚╪╝F╪R╚O╝M╪╗╚H╝E╪L╚L╪╝╔╪╗╚╪╝╔╪╗
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Michael Rasputin on Tue Sep 30 20:49:31 2025
    Hello, Michael!

    Приветствую Boris !

    28 сен 25 22:04, Boris Mordassov сообщал Oleg Nazaroff:


    Hеправда.
    Девушкам это было не обязательно. Служившие могли выбрать.

    Hе встречал ни одной девушки, отслужившую срочную, после чего пошедшую
    на военную кафедру.


    IMHO, в послевоенном СССР женщины на срочную службу не призывались, они служили лишь вольнонаемными ...

    С уважением,
    Михаил.

    Вот именно...

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Michael Rasputin on Tue Sep 30 22:08:20 2025
    Hello, Michael!

    Приветствую Boris !

    29 сен 25 22:14, Boris Mordassov сообщал Michael Rasputin:


    ВВУ - это _Высшее_ военное училище?
    Hо есть ведь и средние военные училища. В нашем полку был майор (уж не
    помню за давностию лет, чем командовал) с "поплавком" СВУ, ну нифига
    не "пиджак"

    на поплавке небось профиль Суворова был ?

    https://clck.ru/3PUb5K

    е-не-не...
    Возможно, у меня ложная память. Там был "поплавок", по форме аналогичны тому, который выдают после окончания техникума

    я не знаю в СССР средних военных училищ, кроме суворовских, ну еще нахимовские и МВМУ ...

    у, тут ещё наложилось воспоминание: одноклассник дискутировал с военруком в школе про военные училища: где среднее, а где высшее образование.

    (Блин, полвека прошло, а я эту фигню помню! И да , -- одноклассник до полковника дослужился :-) )

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    P.S. А быв. суворовцы в нашей части -- самые отбитые на всю голову были офицеры...
    :-(((

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Boris Mordassov on Tue Sep 30 23:50:12 2025
    Приветствую Boris !

    30 сен 25 22:08, Boris Mordassov сообщал Michael Rasputin:


    ВВУ - это _Высшее_ военное училище?
    Hо есть ведь и средние военные училища. В нашем полку был майор
    (уж не помню за давностию лет, чем командовал) с "поплавком"
    СВУ, ну нифига не "пиджак"

    на поплавке небось профиль Суворова был ?

    https://clck.ru/3PUb5K

    Hе-не-не...
    Возможно, у меня ложная память. Там был "поплавок", по форме
    аналогичны тому, который выдают после окончания техникума

    я представляю значок техникума, но суворовское и нахимовские училища как раз и есть военные техникумы ...


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Если это глупо но работает - значит это не глупо.
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Boris Mordassov on Wed Oct 1 00:05:36 2025
    Приветствую Boris !

    30 сен 25 22:08, Boris Mordassov сообщал Michael Rasputin:


    Hе-не-не...
    Возможно, у меня ложная память. Там был "поплавок", по форме
    аналогичны тому, который выдают после окончания техникума


    https://dzen.ru/a/Y8rcVXd1NX2GaWoW?ysclid=mg71mbhgjv201687043


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Последним смеется тот, кто стpеляет - пеpвым.
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.8888 to Michael Rasputin on Tue Sep 30 15:18:20 2025
    Hello Michael!

    Sun Sep 21 2025 09:51, Michael Rasputin wrote to Boris Paleev:

    А кто будет в дроне дёргать кольцо гранаты? :-)

    блядь, да кто тебе офицерское звание то присвоил ?
    не взорвется граната если просто выдернуть кольцо предохранительной чеки , для этого надо отпустить спусковой рычаг... погугли про "афганский тюльпан" ...

    И кто будет в дроне держать спусковой рычаг? :-)
    Hу да, я уже прочитал грандиозную идею, что этот рычаг будет держать сама конструкция дрона, внутрь которого предлагается запихивать гранату.

    Только дрон это не стакан, он вдребезги на осколки не разлетается. Если спланирует на поле, так и будет лежать со взведённой гранатой внутри.

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Boris Paleev on Wed Oct 1 17:15:10 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Boris!
    30 сентября 2025 в 18:18 ты писал(а) для Michael Rasputin : =======================================================

    А кто будет в дроне дёргать кольцо гранаты? :-)

    блядь, да кто тебе офицерское звание то присвоил ?
    не взорвется граната если просто выдернуть кольцо предохранительной MR>> чеки , для этого надо отпустить спусковой рычаг... погугли про
    "афганский тюльпан" ...

    И кто будет в дроне держать спусковой рычаг? :-)
    Hу да, я уже прочитал грандиозную идею, что этот рычаг будет держать
    сама конструкция дрона, внутрь которого предлагается запихивать
    гранату.

    Только дрон это не стакан, он вдребезги на осколки не разлетается. Если спланирует на поле, так и будет лежать со взведённой гранатой внутри.

    Пока его не попытаются вскрыть-разобрать. у и можно сделать ещё один
    уровень защиты - после планирования и остановки двигателя тоже бабах.
    Можно обойтись и без гранаты - сразу заложить функции самоуничтожения
    к основному заряду, при неумелом вскрытии.

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Boris Paleev on Wed Oct 1 15:48:34 2025
    Приветствую Boris !

    30 сен 25 15:18, Boris Paleev сообщал Michael Rasputin:


    А кто будет в дроне дёргать кольцо гранаты? :-)

    блядь, да кто тебе офицерское звание то присвоил ?
    не взорвется граната если просто выдернуть кольцо
    предохранительной чеки , для этого надо отпустить спусковой
    рычаг... погугли про "афганский тюльпан" ...

    И кто будет в дроне держать спусковой рычаг? :-)
    Hу да, я уже прочитал грандиозную идею, что этот рычаг будет держать
    сама конструкция дрона, внутрь которого предлагается запихивать
    гранату.

    Только дрон это не стакан, он вдребезги на осколки не разлетается.
    Если спланирует на поле, так и будет лежать со взведённой гранатой
    внутри.

    как ты извернулся от своего незнания устройства ручных гранат ;)
    да ты не только офицер херовый, но и инженер никакой ...

    спланирует, как же ... то-то поляки собирали их по частям ...
    слепить систему самоликвидации при посадке на брюхо, как механическую, так и электрическую - задача для выпускника ПТУ ...



    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Честность хорошая вещь, когда все вокруг честные, а ты один жулик.
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Oleg Nazaroff on Wed Oct 1 21:43:05 2025
    Hello, Oleg!

    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 29.09.2025 19:55 you wrote:

    Это просто он в Израиле не был.

    Достатошно побывать в отечественном женском мед.коллективе и пообщаться поплотнее.

    Т.е., ты знаешь женщин - медиков, отслуживших срочную в нашей стране, после чего прошедших военную кафедру в гражданском ВУЗе.

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Andrei Mihailov on Wed Oct 1 21:49:22 2025
    Hello, Andrei!

    Hello, Michael Rasputin.
    On 29.09.2025 14:13 you wrote:

    Учили ли женщин в СССР военному делу или нет.
    Как я понял, в том же медучилище особо и не учили, только давали военник и ставили на учёт.
    нет, там конечно были часы того, что сейчас называют такмедом ,

    Думаю, что намного больше. И не только специфику военно-полевой хирургии им преподавали - военным медикам приходится и в атаку вместе с солдатами ходить, и с поля боя раненых вытаскивать, и от вражеских ДРГ госпиталя защищать... Значит их должны учить и стрельбе, и ползанию, и окапыванию и другой общевойсковой подготовке.

    Уже писал про своего знакомого старлея медицинской службы, кандидата медицинских наук, психиатра Юрия Тюльпина. Представил, как он окапывается, поржал
    (Любопытные могут его фото в инете найти на счёт "раз!")

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Boris Mordassov on Wed Oct 1 22:57:18 2025
    Hello, Boris Mordassov.
    On 01.10.2025 21:43 you wrote:

    Т.е., ты знаешь женщин - медиков, отслуживших срочную в нашей стране, после чего прошедших
    военную кафедру в гражданском ВУЗе.

    Стесняюсь поинтересоваться - ты реально такой тупой или только пытаешься неумно троллить?

    Я знаю двух женщин, отслуживших сверхсрочную и поступивших в гражданский мед.ВУЗ в звании прапорщиков. А затем, вернувшихся на военную службу в звании лейтенантов. Одна из них - моя бабушка ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Oleg Nazaroff on Wed Oct 1 23:17:07 2025
    Hello, Oleg!

    Hello, Boris Mordassov.
    On 01.10.2025 21:43 you wrote:

    Т.е., ты знаешь женщин - медиков, отслуживших срочную в нашей стране, после чего прошедших
    военную кафедру в гражданском ВУЗе.

    Стесняюсь поинтересоваться - ты реально такой тупой или только пытаешься неумно троллить?

    Я знаю двух женщин, отслуживших сверхсрочную и поступивших в гражданский мед.ВУЗ в звании прапорщиков. А затем, вернувшихся на военную службу в звании лейтенантов. Одна из них - моя бабушка ;)

    Я просто задал вопрос: "Знаешь ли ты..." Ты ответил, что знаешь.
    Следующий вопрос, с твоего позволения: в какие годы твоя бабушка проходила срочную?

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Boris Mordassov on Thu Oct 2 04:24:49 2025
    Hello, Boris Mordassov.
    On 01.10.2025 23:17 you wrote:

    Я просто задал вопрос: "Знаешь ли ты..." Ты ответил, что знаешь. Следующий вопрос, с твоего
    позволения: в какие годы твоя бабушка проходила срочную?

    А ты кто такой чтоб мне допрос устраивать?? ;) Я не занимаюсь бесплатным доп.образованием, все имеет свою ценуитолщшг
    Если б ты не был таким тупым, то мог бы прикинуть, что дело было не в совремеенной РФ.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Boris Mordassov on Thu Oct 2 06:16:14 2025
    Привет Boris!

    01 Окт 25 21:49, Boris Mordassov -> Andrei Mihailov:

    Учили ли женщин в СССР военному делу или нет.
    Как я понял, в том же медучилище особо и не учили, только
    давали военник и ставили на учёт.
    нет, там конечно были часы того, что сейчас называют такмедом ,

    Думаю, что намного больше. И не только специфику военно-полевой
    хирургии им преподавали - военным медикам приходится и в атаку
    вместе с солдатами ходить, и с поля боя раненых вытаскивать, и от
    вражеских ДРГ госпиталя защищать... Значит их должны учить и
    стрельбе, и ползанию, и окапыванию и другой общевойсковой
    подготовке.

    Уже писал про своего знакомого старлея медицинской службы, кандидата медицинских наук, психиатра Юрия Тюльпина. Представил, как он
    окапывается, поржал (Любопытные могут его фото в инете найти на счёт "раз!")

    Примерно так и я представил, тех деффчёнок, весом по 40 кг, из медучилищ, орудующих лопатами и кидающих гранаты на полигоне.



    Cheslav.


    ... А я милого узнаю не по походке, вы бы слышали тот запах галифе...
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Andrei Mihailov on Thu Oct 2 12:14:42 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Andrei!
    29 сентября 2025 в 23:12 ты писал(а) для Michael Rasputin : =======================================================

    Учили ли женщин в СССР военному делу или нет.
    Как я понял, в том же медучилище особо и не учили, только давали
    военник и ставили на учёт.
    нет, там конечно были часы того, что сейчас называют такмедом ,

    Думаю, что намного больше. И не только специфику военно-полевой
    хирургии им преподавали - военным медикам приходится и в атаку вместе с солдатами ходить, и с поля боя раненых вытаскивать, и от вражеских ДРГ госпиталя защищать... Значит их должны учить и стрельбе, и ползанию, и окапыванию и другой общевойсковой подготовке.

    В общем, военный медик должен не только быть способен в одиночку отбить вражескую атаку или прорвать оборону, но и в случае чего командовать как минимум штабом дивизии, водить танк, БМП и пилотировать истребитель. :)))

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Yuriy Grigorev on Thu Oct 2 09:54:10 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 02.10.2025 12:14 you wrote:

    нет, там конечно были часы того, что сейчас называют такмедом ,
    Думаю, что намного больше. И не только специфику военно-полевой хирургии им преподавали -
    военным медикам приходится и в атаку вместе с солдатами ходить, и с поля боя раненых
    вытаскивать, и от вражеских ДРГ госпиталя защищать... Значит их должны учить и стрельбе, и
    ползанию, и окапыванию и другой общевойсковой подготовке.
    В общем, военный медик должен не только быть способен в одиночку отбить вражескую атаку или
    прорвать оборону, но и в случае чего командовать как минимум штабом дивизии, водить танк, БМП
    и пилотировать истребитель. :)))

    Он должен уметь выживать на поле боя. Иначе какой от него там толк будет?

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Oleg Nazaroff on Thu Oct 2 10:03:06 2025
    Приветствую Oleg !

    01 окт 25 22:57, Oleg Nazaroff сообщал Boris Mordassov:

    Т.е., ты знаешь женщин - медиков, отслуживших срочную в нашей
    стране, после чего прошедших военную кафедру в гражданском ВУЗе.

    Стесняюсь поинтересоваться - ты реально такой тупой или только
    пытаешься неумно троллить?

    Я знаю двух женщин, отслуживших сверхсрочную и поступивших в
    гражданский мед.ВУЗ в звании прапорщиков. А затем, вернувшихся на
    военную службу в звании лейтенантов. Одна из них - моя бабушка ;)


    а ты у Палеева научился передергивать ?
    со всем уважением к твоей бабушке, на срочную службу она была призвана вероятно во время ВОВ ... в послевоенное время на срочную службу женщины не призывались, только вольнонаемные и контракты ...
    но ты же сказал, что для того чтобы узнать женщин , отслуживших срочную, надо пообщаться в женском медколлективе... JFYI , я несколько лет работал в разных медколлективах, преимущественно женских, ни одной срочницы я не видел, и немудренно - таковым должно быть около 100 лет ...


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Copyright-скопировано верно!
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Cheslav Osanadze on Thu Oct 2 10:42:14 2025
    Приветствую Cheslav !

    02 окт 25 06:16, Cheslav Osanadze сообщал Boris Mordassov:


    Примерно так и я представил, тех деффчёнок, весом по 40 кг, из
    медучилищ, орудующих лопатами и кидающих гранаты на полигоне.


    не, учебные гранаты то кидали, а вот как они окапываются в асфальт я бы посмотрел ... ;)
    медучилище в центре города, никакого полигона у него нет ...


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Answers: $1, Short: $5, Correct: $25, dumb looks are still free.
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Andrei Mihailov on Thu Oct 2 19:52:13 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Andrei!
    02 октября 2025 в 12:54 ты писал(а) для Yuriy Grigorev : =======================================================

    нет, там конечно были часы того, что сейчас называют такмедом ,
    Думаю, что намного больше. И не только специфику военно-полевой
    хирургии им преподавали - военным медикам приходится и в атаку вместе
    с солдатами ходить, и с поля боя раненых вытаскивать, и от вражеских
    ДРГ госпиталя защищать... Значит их должны учить и стрельбе, и
    ползанию, и окапыванию и другой общевойсковой подготовке.
    В общем, военный медик должен не только быть способен в одиночку
    отбить вражескую атаку или прорвать оборону, но и в случае чего
    командовать как минимум штабом дивизии, водить танк, БМП и
    пилотировать истребитель. :)))

    Он должен уметь выживать на поле боя. Иначе какой от него там толк
    будет?

    И что такое в твоём понятии - уметь выживать на поле боя??? Для медика??? Должен ли медик окапываться и стрелять??? асчёт ползать - я уж молчу,
    ползать медик умеет почти с самого рождения... :)))))

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Yuriy Grigorev on Thu Oct 2 15:43:15 2025
    Привет Yuriy!

    02 Окт 25 19:52, Yuriy Grigorev -> Andrei Mihailov:

    нет, там конечно были часы того, что сейчас называют такмедом
    ,
    Думаю, что намного больше. И не только специфику военно-полевой
    хирургии им преподавали - военным медикам приходится и в атаку
    вместе с солдатами ходить, и с поля боя раненых вытаскивать, и
    от вражеских ДРГ госпиталя защищать... Значит их должны учить и
    стрельбе, и ползанию, и окапыванию и другой общевойсковой
    подготовке.
    В общем, военный медик должен не только быть способен в одиночку
    отбить вражескую атаку или прорвать оборону, но и в случае чего
    командовать как минимум штабом дивизии, водить танк, БМП и
    пилотировать истребитель. :)))

    Он должен уметь выживать на поле боя. Иначе какой от него там
    толк будет?

    И что такое в твоём понятии - уметь выживать на поле боя??? Для
    медика??? Должен ли медик окапываться и стрелять??? асчёт ползать - я
    уж молчу, ползать медик умеет почти с самого рождения... :)))))

    Есть ощущение, что те девчушки, из медух, вообще не предназначены для поля боя.

    https://tass.ru/armiya-i-opk/22775771

    Эвакуационные группы - это и есть первый эшелон медиков. Они прибывают на место боевых действий и в буквальном смысле вытаскивают раненых бойцов из-под пуль. И в основном это не профессиональные врачи, а бойцы или добровольцы, прошедшие специализированные медкурсы.
    ==================================================================================

    у а "девушки" - это уже потом, во втором эшелоне и далее.




    Cheslav.


    ... е стесняйся, проси что твоей душе угодно! Мне без разницы в чём отказывать. ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Yuriy Grigorev on Thu Oct 2 17:24:19 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 02.10.2025 19:52 you wrote:

    В общем, военный медик должен не только быть способен в одиночку отбить вражескую атаку или
    прорвать оборону, но и в случае чего командовать как минимум штабом дивизии, водить танк,
    БМП и пилотировать истребитель. :)))
    Он должен уметь выживать на поле боя. Иначе какой от него там толк будет?
    И что такое в твоём понятии - уметь выживать на поле боя??? Для медика??? Должен ли медик
    окапываться и стрелять??? асчёт ползать - я уж молчу, ползать медик умеет почти с самого
    рождения... :)))))

    Ползать (причем ещё и таща раненого), окапываться, стрелять - что бы защитить себя и раненого, ведь может же столкнуться с противником.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Thu Oct 2 17:42:26 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 02.10.2025 15:43 you wrote:

    Он должен уметь выживать на поле боя. Иначе какой от него там толк будет?
    И что такое в твоём понятии - уметь выживать на поле боя??? Для медика??? Должен ли медик
    окапываться и стрелять??? асчёт ползать - я уж молчу, ползать медик умеет почти с самого
    рождения... :)))))
    Есть ощущение, что те девчушки, из медух, вообще не предназначены для поля боя.
    https://tass.ru/armiya-i-opk/22775771 Эвакуационные группы - это и есть первый эшелон медиков.
    Они прибывают на место боевых действий и в буквальном смысле вытаскивают раненых бойцов из-под
    пуль. И в основном это не профессиональные врачи, а бойцы или добровольцы, прошедшие
    специализированные медкурсы. ==================================================================================

    И притаскивают труп.

    Как ты думаешь, почему в бригаде "Скорой помощи" врач и фельдшер, а не два грузчика? Потому, что бывают ситуации, когда определенную медицинскую помощь надо оказать _немедленно_ - иначе человек умрет через несколько минут. Или транспортировка без предварительного оказания медицинской помощи его убьет. А для этого вытаскивает должны уметь не только медицинскую помощь оказывать, но и подобные экстренные ситуации быстро диагностировать.

    И если такие ситуации в мирное время нередки, то в бою - и подавно.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Thu Oct 2 17:51:18 2025
    Приветствую Andrei !

    02 окт 25 17:42, Andrei Mihailov сообщал Cheslav Osanadze:


    Как ты думаешь, почему в бригаде "Скорой помощи" врач и фельдшер, а не
    два грузчика? Потому, что бывают ситуации, когда определенную
    медицинскую помощь надо оказать _немедленно_ - иначе человек умрет
    через несколько минут. Или транспортировка без предварительного
    оказания медицинской помощи его убьет. А для этого вытаскивает должны уметь не только медицинскую помощь оказывать, но и подобные экстренные ситуации быстро диагностировать.

    это у вас в Молдавии так ? или ты СССР вспомнил ?
    поскольку я несколько в курсе положения дел на подстанции СМП в Боровичах, могу сообщить, что врач у нас только в реанимобиле, на всех остальных машинах - фельдшер и водитель-санитар ...



    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... И поднимал он процы и разговаривал с ними ....
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Thu Oct 2 17:46:39 2025
    Привет Andrei!

    02 Окт 25 17:42, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    Он должен уметь выживать на поле боя. Иначе какой от него там
    толк будет?
    И что такое в твоём понятии - уметь выживать на поле боя??? Для
    медика??? Должен ли медик окапываться и стрелять??? асчёт
    ползать - я уж молчу, ползать медик умеет почти с самого
    рождения... :)))))
    Есть ощущение, что те девчушки, из медух, вообще не
    предназначены для поля боя. https://tass.ru/armiya-i-opk/22775771
    Эвакуационные группы - это и есть первый эшелон медиков. Они
    прибывают на место боевых действий и в буквальном смысле
    вытаскивают раненых бойцов из-под пуль. И в основном это не
    профессиональные врачи, а бойцы или добровольцы, прошедшие
    специализированные медкурсы.
    =================================================================
    =================

    И притаскивают труп.

    Как ты думаешь, почему в бригаде "Скорой помощи" врач и фельдшер, а не
    два грузчика? Потому, что бывают ситуации, когда определенную
    медицинскую помощь надо оказать _немедленно_ - иначе человек умрет
    через несколько минут. Или транспортировка без предварительного
    оказания медицинской помощи его убьет. А для этого вытаскивает должны уметь не только медицинскую помощь оказывать, но и подобные экстренные ситуации быстро диагностировать.

    И если такие ситуации в мирное время нередки, то в бою - и подавно.

    Я думаю, ты сильно путаешь условия работы гражданских, с военными.

    Да и с опытом ведения войн. Давно же доказано, что первая задача - оказать минимальную помощь и дотащить из поля боя, никто не будет делать операции в воронке.

    Ты ссылку то читал?

    ================================================
    Ярослав Манцевич, парамедик эвакуационной группы ================================================

    Я ему верю больше, чем тебе.:)

    ===============================================
    Парамедики

    "емедики" - парамедики, занимающиеся в условиях боевых действий оперативным оказанием первой медпомощи раненым и их доставкой к медикам, впервые появились в Вооруженных силах США после войны во Вьетнаме. В широком смысле это специалисты экстренной медицинской помощи, обладающие расширенными навыками оказания неотложной помощи вне больничных условий. Парамедики, действующие в составе подразделений, помимо базовых знаний в области оказания медпомощи, обладают расширенной аптечкой. В ней, помимо обезболивающих препаратов и перевязочных материалов, есть препараты крови и физраствор. Применяя их, парамедики могут поддержать жизнь раненого в критическом состоянии во время транспортировки.
    ================================================

    Собственно, у Скорых, появился такой же статус. Они не лечат, они довозят до доктора, стараясь не умертвить по пути.


    Cheslav.


    ... Hа каждого мудpеца достаточно пpостатита.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Thu Oct 2 19:48:52 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 02.10.2025 17:51 you wrote:

    Как ты думаешь, почему в бригаде "Скорой помощи" врач и фельдшер, а не два грузчика? Потому,
    что бывают ситуации, когда определенную медицинскую помощь надо оказать _немедленно_ - иначе
    человек умрет через несколько минут. Или транспортировка без предварительного оказания
    медицинской помощи его убьет. А для этого вытаскивает должны уметь не только медицинскую
    помощь оказывать, но и подобные экстренные ситуации быстро диагностировать.
    это у вас в Молдавии так ? или ты СССР вспомнил ? поскольку я несколько в курсе положения
    дел на подстанции СМП в Боровичах, могу сообщить, что врач у нас только в реанимобиле, на всех
    остальных машинах - фельдшер и водитель-санитар ...

    У нас кроме водителя всегда двое, а в реанимобилях - трое. Тёща моего друга работает на Скорой, а она (это я точно знаю ;) - врач (причем ещё и с высшей категорией).


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Thu Oct 2 19:55:49 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 02.10.2025 17:46 you wrote:

    Есть ощущение, что те девчушки, из медух, вообще не предназначены для поля боя.
    https://tass.ru/armiya-i-opk/22775771 Эвакуационные группы - это и есть первый эшелон
    медиков. Они прибывают на место боевых действий и в буквальном смысле вытаскивают раненых
    бойцов из-под пуль. И в основном это не профессиональные врачи, а бойцы или добровольцы,
    прошедшие специализированные медкурсы.
    ================================================================= =================
    И притаскивают труп. Как ты думаешь, почему в бригаде "Скорой помощи" врач и фельдшер, а не
    два грузчика? Потому, что бывают ситуации, когда определенную медицинскую помощь надо оказать
    _немедленно_ - иначе человек умрет через несколько минут. Или транспортировка без
    предварительного оказания медицинской помощи его убьет. А для этого вытаскивает должны уметь
    не только медицинскую помощь оказывать, но и подобные экстренные ситуации быстро
    диагностировать. И если такие ситуации в мирное время нередки, то в бою - и подавно.
    Я думаю, ты сильно путаешь условия работы гражданских, с военными.

    У гражданских условия работы более комфортные и спокойные и смертельно опасные повреждения встречаются намного реже.

    Да и с опытом ведения войн. Давно же доказано, что первая задача - оказать минимальную
    помощь и дотащить из поля боя, никто не будет делать операции в воронке.

    Операцию, конечно, не будет. о человек без серьезной медицинской подготовки может так дотащить раненого, что у него закрытый перелом превратится в открытый. И это, подозреваю, ещё очень лёгкий пример ;)

    Я ему верю больше, чем тебе.:)

    Дай бог тебе не попасть в руки такого "медика"


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Thu Oct 2 20:52:26 2025
    Приветствую Andrei !

    02 окт 25 19:48, Andrei Mihailov сообщал Michael Rasputin:

    это у вас в Молдавии так ? или ты СССР вспомнил ? поскольку я
    несколько в курсе положения дел на подстанции СМП в Боровичах,
    могу сообщить, что врач у нас только в реанимобиле, на всех
    остальных машинах - фельдшер и водитель-санитар ...

    У нас кроме водителя всегда двое, а в реанимобилях - трое. Тёща моего друга работает на Скорой, а она (это я точно знаю ;) - врач (причем
    ещё и с высшей категорией).

    это либо потому, что у вас остатки советского здравоохранения еще живы, либо потому что ты живешь в столице ...


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Планета бибисяка: пива нэт, ФидоHэт, населена юзвеpями
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Andrei Mihailov on Thu Oct 2 21:02:27 2025
    Hello, Andrei!

    Thursday October 02 2025 19:48, you wrote to Michael Rasputin:

    У нас кроме водителя всегда двое, а в реанимобилях - трое. Тёща моего друга работает на Скорой, а она (это я точно знаю ;) - врач (причем
    ещё и с высшей категорией).

    А в России порядка 80% скорых - двое, фельдшер и водитель. А вот врачебные бригады - типа меньше 20%.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Thu Oct 2 21:15:32 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 02.10.2025 20:52 you wrote:

    это у вас в Молдавии так ? или ты СССР вспомнил ? поскольку я несколько в курсе положения
    дел на подстанции СМП в Боровичах, могу сообщить, что врач у нас только в реанимобиле, на
    всех остальных машинах - фельдшер и водитель-санитар ...
    У нас кроме водителя всегда двое, а в реанимобилях - трое. Тёща моего друга работает на
    Скорой, а она (это я точно знаю ;) - врач (причем ещё и с высшей категорией).
    это либо потому, что у вас остатки советского здравоохранения еще живы, либо потому что ты
    живешь в столице ...

    Возможно, да...
    о разве же это неправильно?

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Oleg Nazaroff on Thu Oct 2 22:21:31 2025
    Hello, Oleg!

    Hello, Boris Mordassov.
    On 01.10.2025 23:17 you wrote:

    Я просто задал вопрос: "Знаешь ли ты..." Ты ответил, что знаешь. Следующий вопрос, с твоего
    позволения: в какие годы твоя бабушка проходила срочную?

    А ты кто такой чтоб мне допрос устраивать?? ;)

    Сказал "А", скажи "Б". е хочешь, дело твоё

    Если б ты не был таким тупым, то мог бы прикинуть, что дело было не в совремеенной РФ.

    Я в курсе, в какие периоды в нашей стране существовало звание "прапорщик"

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Thu Oct 2 21:42:00 2025
    Привет Andrei!

    02 Окт 25 19:48, Andrei Mihailov -> Michael Rasputin:

    для этого вытаскивает должны уметь не только медицинскую помощь
    оказывать, но и подобные экстренные ситуации быстро
    диагностировать.
    это у вас в Молдавии так ? или ты СССР вспомнил ? поскольку я
    несколько в курсе положения дел на подстанции СМП в Боровичах,
    могу сообщить, что врач у нас только в реанимобиле, на всех
    остальных машинах - фельдшер и водитель-санитар ...

    У нас кроме водителя всегда двое, а в реанимобилях - трое. Тёща моего друга работает на Скорой, а она (это я точно знаю ;) - врач (причем
    ещё и с высшей категорией).

    Фига, у вас расслабон... я Скорую вижу каждый день по району, раз по 5. И везде - только водитель и фельдшер.

    Реанимацию встречал в работе раза два, вот не обращал внимание на комплект.

    Им вообще не та задача, про диагнозы и прочее.


    Cheslav.


    ... Hе давши - кpепись, а давши - деpжись.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Thu Oct 2 21:46:27 2025
    Привет Andrei!

    02 Окт 25 19:55, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    Есть ощущение, что те девчушки, из медух, вообще не
    предназначены для поля боя.
    https://tass.ru/armiya-i-opk/22775771 Эвакуационные группы -
    это и есть первый эшелон медиков. Они прибывают на место боевых
    действий и в буквальном смысле вытаскивают раненых бойцов
    из-под пуль. И в основном это не профессиональные врачи, а
    бойцы или добровольцы, прошедшие специализированные медкурсы.
    ===============================================================
    == =================
    И притаскивают труп. Как ты думаешь, почему в бригаде "Скорой
    помощи" врач и фельдшер, а не два грузчика? Потому, что бывают
    ситуации, когда определенную медицинскую помощь надо оказать
    _немедленно_ - иначе человек умрет через несколько минут. Или
    транспортировка без предварительного оказания медицинской помощи
    его убьет. А для этого вытаскивает должны уметь не только
    медицинскую помощь оказывать, но и подобные экстренные ситуации
    быстро диагностировать. И если такие ситуации в мирное время
    нередки, то в бою - и подавно.
    Я думаю, ты сильно путаешь условия работы гражданских, с
    военными.

    У гражданских условия работы более комфортные и спокойные и смертельно опасные повреждения встречаются намного реже.

    Они просто иного плана. От гранаты - не случается рак, например.

    Да и с опытом ведения войн. Давно же доказано, что первая
    задача - оказать минимальную помощь и дотащить из поля боя, никто
    не будет делать операции в воронке.

    Операцию, конечно, не будет. о человек без серьезной медицинской подготовки может так дотащить раненого, что у него закрытый перелом превратится в открытый. И это, подозреваю, ещё очень лёгкий пример ;)

    е-а. Это - учат на курсах первой помощи, вам не рассказывали про наложение шин? А военные условия - это такие, что как бы - не до нежностей.

    Потому там и разделили на уровни помощи, что бы вот такие, здоровые парни, перетянули рану и вытащили раненого, к тем девахам, которые уже спокойно сделают всё остальное.

    В ссылке всё подробно же.

    А толку то от медички и её умения, на передовой, если она и тащить не может и зашить нечем?! Так и умрут, в обнимку...

    Я ему верю больше, чем тебе.:)

    Дай бог тебе не попасть в руки такого "медика"

    у уж лучше, чем к тебе, в руки. Согласись? :)

    Что будешь делать, когда Чеслав упадёт тебе в воронку, с оторванной рукой и перебитым горлом?


    Cheslav.


    ... Мир не без добрых бл$дей.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Thu Oct 2 22:05:54 2025
    Привет Andrei!

    02 Окт 25 21:15, Andrei Mihailov -> Michael Rasputin:

    это у вас в Молдавии так ? или ты СССР вспомнил ? поскольку я
    несколько в курсе положения дел на подстанции СМП в Боровичах,
    могу сообщить, что врач у нас только в реанимобиле, на всех
    остальных машинах - фельдшер и водитель-санитар ...
    У нас кроме водителя всегда двое, а в реанимобилях - трое. Тёща
    моего друга работает на Скорой, а она (это я точно знаю ;) -
    врач (причем ещё и с высшей категорией).
    это либо потому, что у вас остатки советского здравоохранения
    еще живы, либо потому что ты живешь в столице ...

    Возможно, да...
    о разве же это неправильно?

    е выгодно.

    А там, может, того фельдшера уже и порезали на котлеты, но кому это интересно? Да и ТБ говорило мне - нельзя работать одному.

    Пережитки социализма, да.


    Cheslav.


    ... У нее такие умелые pуки... Она десять лет pаботала дояpкой!
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Boris Mordassov on Fri Oct 3 00:33:22 2025
    Hello, Boris Mordassov.
    On 02.10.2025 22:21 you wrote:

    Сказал "А", скажи "Б". е хочешь, дело твоё Я в курсе, в какие периоды в нашей стране
    существовало звание "прапорщик"

    Я не был бы так уверен на твоем месте. икогда не знаешь какие слова знает твой собеседник-"сапог" и что именно имеет в виду ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Boris Mordassov on Fri Oct 3 00:14:12 2025
    Приветствую Boris !

    02 окт 25 22:21, Boris Mordassov сообщал Oleg Nazaroff:

    Если б ты не был таким тупым, то мог бы прикинуть, что дело было
    не в совремеенной РФ.

    Я в курсе, в какие периоды в нашей стране существовало звание
    "прапорщик"

    почему "существовало" ? оно вроде опять есть ...


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Действия професионалов можно предсказать, но мир полон любителей.
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Michael Rasputin on Fri Oct 3 02:56:57 2025
    Hello, Michael!

    Приветствую Boris !

    02 окт 25 22:21, Boris Mordassov сообщал Oleg Nazaroff:

    Если б ты не был таким тупым, то мог бы прикинуть, что дело было
    не в совремеенной РФ.

    Я в курсе, в какие периоды в нашей стране существовало звание
    "прапорщик"

    почему "существовало" ? оно вроде опять есть ...

    Возможно, я что-то пропустил

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Oleg Nazaroff on Fri Oct 3 02:57:54 2025
    Hello, Oleg!

    Hello, Boris Mordassov.
    On 02.10.2025 22:21 you wrote:

    Сказал "А", скажи "Б". е хочешь, дело твоё Я в курсе, в какие периоды в нашей стране
    существовало звание "прапорщик"

    Я не был бы так уверен на твоем месте. икогда не знаешь какие слова знает твой собеседник-"сапог" и что именно имеет в виду ;)

    Да, сапоги, они -- такие

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 07:30:26 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Andrei!
    02 октября 2025 в 20:24 ты писал(а) для Yuriy Grigorev : =======================================================

    В общем, военный медик должен не только быть способен в одиночку
    отбить вражескую атаку или прорвать оборону, но и в случае чего
    командовать как минимум штабом дивизии, водить танк, БМП и
    пилотировать истребитель. :)))
    Он должен уметь выживать на поле боя. Иначе какой от него там толк
    будет?
    И что такое в твоём понятии - уметь выживать на поле боя??? Для
    медика??? Должен ли медик окапываться и стрелять??? асчёт ползать - я
    уж молчу, ползать медик умеет почти с самого рождения... :)))))

    Ползать (причем ещё и таща раненого), окапываться, стрелять - что бы защитить себя и раненого, ведь может же столкнуться с противником.

    Ползать в армии учат за пять минут. Окапываться и стрелять медикам не надо.

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 06:12:52 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 02.10.2025 21:42 you wrote:

    это у вас в Молдавии так ? или ты СССР вспомнил ? поскольку я несколько в курсе положения
    дел на подстанции СМП в Боровичах, могу сообщить, что врач у нас только в реанимобиле, на
    всех остальных машинах - фельдшер и водитель-санитар ...
    У нас кроме водителя всегда двое, а в реанимобилях - трое. Тёща моего друга работает на
    Скорой, а она (это я точно знаю ;) - врач (причем ещё и с высшей категорией).
    Фига, у вас расслабон... я Скорую вижу каждый день по району, раз по 5. И везде - только
    водитель и фельдшер. Реанимацию встречал в работе раза два, вот не обращал внимание на
    комплект. Им вообще не та задача, про диагнозы и прочее.

    Т.е.даже если вызов ложный - они у вас здорового человека все равно в больницу повезут?


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 06:16:03 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 02.10.2025 21:46 you wrote:

    Я ему верю больше, чем тебе.:)
    Дай бог тебе не попасть в руки такого "медика"
    у уж лучше, чем к тебе, в руки. Согласись? :)

    Те же яйца, только вид сбоку.

    Что будешь делать, когда Чеслав упадёт тебе в воронку, с оторванной рукой и перебитым горлом?

    ХЗ. Поэтому и нужен медик (не гениальный хирург с докторской степенью, конечно, но хотя бы фельдшер), а не я.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 06:19:30 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 02.10.2025 22:05 you wrote:

    это либо потому, что у вас остатки советского здравоохранения еще живы, либо потому что ты
    живешь в столице ...
    Возможно, да... о разве же это неправильно?
    е выгодно.

    Гнать "Скорую" в больницу с пациентом, которому там делать нечего - выгодно?

    Занимать больничную койку (пусть и только в приемном отделении и только на несколько часов), загружать работой врачей, лабораторию, диагностическое оборудование пациентом, которому не требуется стационарное лечение - выгодно?

    А там, может, того фельдшера уже и порезали на котлеты, но кому это интересно? Да и ТБ
    говорило мне - нельзя работать одному.

    Кто говорил про "одному"?


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Yuriy Grigorev on Fri Oct 3 06:22:20 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 03.10.2025 07:30 you wrote:

    И что такое в твоём понятии - уметь выживать на поле боя??? Для медика??? Должен ли медик
    окапываться и стрелять??? асчёт ползать - я уж молчу, ползать медик умеет почти с самого
    рождения... :)))))
    Ползать (причем ещё и таща раненого), окапываться, стрелять - что бы защитить себя и
    раненого, ведь может же столкнуться с противником.
    Окапываться

    Без этого навыка на "передке" сам в рай отправишься не успев ни одному раненому помощь оказать

    и стрелять медикам не надо.

    Если к госпиталю вышла вражеская ДРГ - стразу "руки в гору" и на расстрел вместе с ранеными?

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 06:02:47 2025
    Привет Andrei!

    03 Окт 25 06:12, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    У нас кроме водителя всегда двое, а в реанимобилях - трое. Тёща
    моего друга работает на Скорой, а она (это я точно знаю ;) -
    врач (причем ещё и с высшей категорией).
    Фига, у вас расслабон... я Скорую вижу каждый день по району,
    раз по 5. И везде - только водитель и фельдшер. Реанимацию
    встречал в работе раза два, вот не обращал внимание на комплект.
    Им вообще не та задача, про диагнозы и прочее.

    Т.е.даже если вызов ложный - они у вас здорового человека все равно в больницу повезут?

    Повезёт - водитель, а на остальное есть фельдшер.


    Cheslav.


    ... Шумелка-мышь деревья гнула.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 06:09:30 2025
    Привет Andrei!

    03 Окт 25 06:16, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    Я ему верю больше, чем тебе.:)
    Дай бог тебе не попасть в руки такого "медика"
    у уж лучше, чем к тебе, в руки. Согласись? :)

    Те же яйца, только вид сбоку.

    Фельдшер ставит первичный диагноз. а передовой, это точно не про "камни в почках"...

    Тут проще обучить курсом, а не гнать под пули того, кто учился многолет.

    Что будешь делать, когда Чеслав упадёт тебе в воронку, с
    оторванной рукой и перебитым горлом?

    ХЗ. Поэтому и нужен медик (не гениальный хирург с докторской степенью, конечно, но хотя бы фельдшер), а не я.

    Так фельдшер, должен быть? о он - не врач!


    Cheslav.


    ... Работа на износ - ковыpяние в носу.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 06:06:50 2025
    Привет Andrei!

    03 Окт 25 06:19, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    это либо потому, что у вас остатки советского здравоохранения
    еще живы, либо потому что ты живешь в столице ...
    Возможно, да... о разве же это неправильно?
    е выгодно.

    Гнать "Скорую" в больницу с пациентом, которому там делать нечего - выгодно?

    Гнать или нет - для этого доктора не нужны...

    Занимать больничную койку (пусть и только в приемном отделении и
    только на несколько часов), загружать работой врачей, лабораторию, диагностическое оборудование пациентом, которому не требуется
    стационарное лечение - выгодно?

    А там, может, того фельдшера уже и порезали на котлеты, но кому
    это интересно? Да и ТБ говорило мне - нельзя работать одному.

    Кто говорил про "одному"?

    Там только фельдшер и водитель. Водитель - точно не пойдёт по квартирам.


    Cheslav.


    ... Куплю детские альбомы для раскрашивания PLAYBOY.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 08:57:06 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 03.10.2025 06:02 you wrote:

    Фига, у вас расслабон... я Скорую вижу каждый день по району, раз по 5. И везде - только
    водитель и фельдшер. Реанимацию встречал в работе раза два, вот не обращал внимание на
    комплект. Им вообще не та задача, про диагнозы и прочее.
    Т.е.даже если вызов ложный - они у вас здорового человека все равно в больницу повезут?
    Повезёт - водитель,

    Расходуя зря топливо.
    А фельдшер в это время пешком пойдет на другой вызов? ;)


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 09:03:09 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 03.10.2025 06:09 you wrote:

    Я ему верю больше, чем тебе.:)
    Дай бог тебе не попасть в руки такого "медика"
    у уж лучше, чем к тебе, в руки. Согласись? :)
    Те же яйца, только вид сбоку.
    Фельдшер ставит первичный диагноз. а передовой, это точно не про "камни в почках"...

    о вполне может быть внутреннее кровотечение, при котором надо срочно сделать укол.

    Что будешь делать, когда Чеслав упадёт тебе в воронку, с оторванной рукой и перебитым
    горлом?
    ХЗ. Поэтому и нужен медик (не гениальный хирург с докторской степенью, конечно, но хотя бы
    фельдшер), а не я.
    Так фельдшер, должен быть? о он - не врач!

    о и не мотострелок, прослушавший пару лекций о том,как колоть Промедол шприц-тюбиком и перевязывать раны.

    [ачало цитаты]
    Фельдшер  *специалист* со средним специальным *медицинским образованием*, который умеет осуществлять диагностику и ставить диагноз, самостоятельно назначать и осуществлять лечение и направлять пациента к врачу-специалисту
    [Конец цитаты]

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 09:04:49 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 03.10.2025 06:06 you wrote:

    е выгодно.
    Гнать "Скорую" в больницу с пациентом, которому там делать нечего - выгодно?
    Гнать или нет - для этого доктора не нужны...

    А что бы понять, надо ли гнать в больницу или достаточно оказать медицинскую помощь на месте?

    Занимать больничную койку (пусть и только в приемном отделении и только на несколько часов),
    загружать работой врачей, лабораторию, диагностическое оборудование пациентом, которому не
    требуется стационарное лечение - выгодно?
    А там, может, того фельдшера уже и порезали на котлеты, но кому это интересно? Да и ТБ
    говорило мне - нельзя работать одному.
    Кто говорил про "одному"?
    Там только фельдшер и водитель. Водитель - точно не пойдёт по квартирам.

    Поэтому у нас в бригадах и минимум двое, кроме водителя.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 08:19:13 2025
    Привет Andrei!

    03 Окт 25 09:03, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    оторванной рукой и перебитым горлом?
    ХЗ. Поэтому и нужен медик (не гениальный хирург с докторской
    степенью, конечно, но хотя бы фельдшер), а не я.
    Так фельдшер, должен быть? о он - не врач!

    о и не мотострелок, прослушавший пару лекций о том,как колоть
    Промедол шприц-тюбиком и перевязывать раны.

    [ачало цитаты]
    Фельдшер  *специалист* со средним специальным *медицинским
    образованием*, который умеет осуществлять диагностику и
    ставить диагноз, самостоятельно назначать и осуществлять лечение и направлять пациента к врачу-специалисту [Конец цитаты]

    Только вот, образование у него, сильно отличается от доктора. Фельдшер - это модернизированная медсестра, а не доктор.
    У медсестры и фельдшера - медицинский колледж, у доктора - медунивер.

    Так что... "самостоятельно назначать и осуществлять лечение", если только в пределах своей компетенции.

    Перевязать палец тебе, после порезки его вместе с салатиком, способен и Чеслав, без медобразования.:)

    А вытаскивать осколки, не имеет право и фельдшер.


    Cheslav.


    ... Пальчик по вызовy
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 08:23:55 2025
    Привет Andrei!

    03 Окт 25 09:04, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    е выгодно.
    Гнать "Скорую" в больницу с пациентом, которому там делать
    нечего - выгодно?
    Гнать или нет - для этого доктора не нужны...

    А что бы понять, надо ли гнать в больницу или достаточно оказать медицинскую помощь на месте?

    Это и есть функция медиков на передовой - сортировка...

    Собственно, как и медиков в скорой и медсестёр в приёмном отделении скорой.


    Cheslav.


    ... Туалет занят. Там Пpезидент мочится с теppоpистами.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 08:26:12 2025
    Привет Andrei!

    03 Окт 25 08:23, Cheslav Osanadze -> Andrei Mihailov:

    А что бы понять, надо ли гнать в больницу или достаточно оказать
    медицинскую помощь на месте?

    Это и есть функция медиков на передовой - сортировка...

    Собственно, как и медиков в скорой и медсестёр в приёмном отделении скорой.

    ЗЫ:

    https://ncpo.ru/blog/kak-stat-feldsherom-svo


    Cheslav.


    ... Я так давно в разводе, что уже начал забывать какое я говно.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Boris Mordassov on Fri Oct 3 09:15:30 2025
    Приветствую Boris !

    03 окт 25 02:56, Boris Mordassov сообщал Michael Rasputin:


    Я в курсе, в какие периоды в нашей стране существовало звание
    "прапорщик"

    почему "существовало" ? оно вроде опять есть ...

    Возможно, я что-то пропустил

    27 февраля 2013 года на расширенной коллегии Министерства обороны Российской Федерации министром обороны России С. К. Шойгу было озвучено возвращение института прапорщиков и мичманов в Вооружённые Силы России..


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Последним смеется тот, кто стpеляет - пеpвым.
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Boris Mordassov on Fri Oct 3 09:16:40 2025
    Приветствую Boris !

    03 окт 25 02:57, Boris Mordassov сообщал Oleg Nazaroff:


    Я не был бы так уверен на твоем месте. Hикогда не знаешь какие
    слова знает твой собеседник-"сапог" и что именно имеет в виду ;)

    Да, сапоги, они -- такие
    а уж какие слова сундуки знают ! я слышал малый морской загиб, а говорят еще и большой есть ;)

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... I  only ONE girl !
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 09:22:02 2025
    Приветствую Andrei !

    03 окт 25 06:16, Andrei Mihailov сообщал Cheslav Osanadze:


    Что будешь делать, когда Чеслав упадёт тебе в воронку, с
    оторванной рукой и перебитым горлом?

    ХЗ. Поэтому и нужен медик (не гениальный хирург с докторской степенью, конечно, но хотя бы фельдшер), а не я.
    а вообще-то можешь справиться и ты : шаришься по Чеславу, находишь _его_ аптечку и на остаток руки накладываешь турникет, второй турникет - на шею ... отставить ;)
    при затрудненном дыхании вводишь назофарингеальный воздуховод....
    и то и другое в современных аптечках есть...
    если не получается, то делаешь трахеотомию - хоть какой-то шанс у Чеслава появляется, если ты его не убьешь... не будешь делать - задохнется .. для этого надо хотя бы почитать как делается и ты будешь на уровне выпускника медучилища - 99.9% из них тоже никогда это не делали на живом человеке ...



    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Честность хорошая вещь, когда все вокруг честные, а ты один жулик.
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 09:41:52 2025
    Приветствую Andrei !

    03 окт 25 06:22, Andrei Mihailov сообщал Yuriy Grigorev:
    Окапываться

    Без этого навыка на "передке" сам в рай отправишься не успев ни одному раненому помощь оказать

    в красной зоне помощь раненому не оказыается ... ты как себе представляешь окапывание медика ? подползает к раненому и ну давай копать окоп полного профиля ?



    и стрелять медикам не надо.

    Если к госпиталю вышла вражеская ДРГ - стразу "руки в гору" и на
    расстрел вместе с ранеными?

    ты как то слабо представляешь себе штат военно-полевого госпиталя ------------------
    К подразделениям обеспечения ВПГ относятся: аптека; автомобильная рота; взвод связи; взвод охраны; взвод обеспечения (электротехническое отделение, прачечная, столовая, склады); клуб.

    Аптека ВПГ предназначена для обеспечения функциональных подразделений медицинским имуществом и техникой и имеет в штате: начальника аптеки - провизора; провизора; фармацевта; санитара (мойщика посуды и ампул). Всего 4 человека.

    Автомобильная рота обеспечивает перевозку личного состава и имущества военного госпиталя в район развертывания, а также осуществляет эвакуацию раненых и больных.

    Взвод связи развертывает узел связи при управлении ВПГ и обеспечивает радио- и телефонную связь, как внутри госпиталя, так и с органами управления медицинской службы.

    Взвод охраны организует и обеспечивает защиту, охрану и оборону подразделений военного полевого госпиталя.
    ------------------


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Девушки и женщины! Hе надо выходить за меня замуж !!
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 10:50:58 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 03.10.2025 08:19 you wrote:

    оторванной рукой и перебитым горлом?
    ХЗ. Поэтому и нужен медик (не гениальный хирург с докторской степенью, конечно, но хотя бы
    фельдшер), а не я.
    Так фельдшер, должен быть? о он - не врач!
    о и не мотострелок, прослушавший пару лекций о том,как колоть Промедол шприц-тюбиком и
    перевязывать раны. [ачало цитаты] Фельдшер  *специалист* со средним
    специальным *медицинским образованием*, который умеет осуществлять диагностику и
    ставить диагноз, самостоятельно назначать и осуществлять лечение и
    направлять пациента к врачу-специалисту [Конец цитаты]
    Только вот, образование у него, сильно отличается от доктора. Фельдшер - это
    модернизированная медсестра, а не доктор.

    е согласен. Фельдшер - это недоделанный врач. Он *умеет лечить* - может принимать решения, - как и врач,- в отличии от медсестры, которая только исполняет чужие решения. Типа прапорщика в армии - который не офицер (не имеет высшего образования), но, при отсутствии офицера, может командовать взводом, ротой... От врача фельдшер отличается неглубокими знаниями - он не может разрабатывать новые методы диагностики и лечения, не умеет делать сложные операции (но может ассистировать в них врачу), не может лечить редкие и осложнённые заболевания.

    У медсестры и фельдшера - медицинский колледж, у доктора - медунивер.

    Да, но, хотя медсестра и фельдшер учатся в одном учебном заведении, но на разных его факультетах, разница между которыми как у технарей разница между ПТУ и техникумом.

    Если сравнивать медсестру, фельдшера и врача с технарскими категориями, то в Молдавии есть для фельдшера хорошая аналогия (ее не было в СССР и, возможно, нет в России) - субинженер, это "почти инженер" (его присваивают выпускникам техникумов после 5 лет стажа), который, в отличии от выпускника ПТУ, может заниматься инженерной работой, но, в отличии от полноценного инженера с ВО, не допускается к решению финансовых вопросов, руководству опасными видами деятельности, к конструкторской, исследовательской и преподавательской деятельности.

    Так что... "самостоятельно назначать и осуществлять лечение", если только в пределах своей
    компетенции.

    Конечно да. о медсестра этого вообще не может - в этом их принципиальное различие.

    Перевязать палец тебе, после порезки его вместе с салатиком, способен и Чеслав, без
    медобразования.:)

    Это предельный уровень солдат с допподготовкой парамедика

    А вытаскивать осколки, не имеет право и фельдшер.

    В общем случае - не уверен, что это так. Да, если осколок, например, в сердце или так близко к нему, что может повредить сердце при операции - безусловно не может, тут нужен кардиохирург. о если осколок застрял, например, в мышце бедра (т.е. не находится близко к сложным жизненно важным органам), думаю, что фельдшер в состоянии его извлечь.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 10:52:59 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 03.10.2025 08:23 you wrote:

    Гнать или нет - для этого доктора не нужны...
    А что бы понять, надо ли гнать в больницу или достаточно оказать медицинскую помощь на месте?
    Это и есть функция медиков на передовой - сортировка... Собственно, как и медиков в скорой и
    медсестёр в приёмном отделении скорой.

    В приемном отделении медсестры занимаются только взятием анализов, кардиограмма и т.п. получением информации о пациенте. А анализируют эту информацию и принимают решение - врачи.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Fri Oct 3 10:59:42 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 03.10.2025 09:22 you wrote:

    Что будешь делать, когда Чеслав упадёт тебе в воронку, с оторванной рукой и перебитым
    горлом?
    ХЗ. Поэтому и нужен медик (не гениальный хирург с докторской степенью, конечно, но хотя бы
    фельдшер), а не я.
    а вообще-то можешь справиться и ты : шаришься по Чеславу, находишь _его_ аптечку и на
    остаток руки накладываешь турникет, второй турникет - на шею ... отставить ;)

    Если рука оторвана _целиком_ - то жгут накладывать _куда_? А некуда. Одной перевязкой артериальное кровотечение не остановишь. Значит надо шить - иначе притащить умершего от потери крови Чеслава. А это уже навык такой, какой на паре лекций не получишь...

    при затрудненном дыхании вводишь назофарингеальный воздуховод.... и то и другое в
    современных аптечках есть... если не получается, то делаешь трахеотомию

    и то, ни другое я делать не стану, так как с большой вероятностью что-то сделаю неправильно и тем самым добью несчастного Чеслава.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Fri Oct 3 11:04:59 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 03.10.2025 09:41 you wrote:

    Окапываться
    Без этого навыка на "передке" сам в рай отправишься не успев ни одному раненому помощь
    оказать
    в красной зоне помощь раненому не оказыается ... ты как себе представляешь окапывание медика
    ? подползает к раненому и ну давай копать окоп полного профиля ?

    ет.
    о давай рассмотрим другую ситуацию. Подразделение прибывает на необорудованную позицию. Бой может начаться через, максимум, пару часов. Что делают пехотинцы в такой ситуации? Правильно: снимают с поясов свои пехотные лопатки и роют индивидуальные окопы. А что будет делать при появлении противника медик этого подразделения, если он не умеет окапываться - ловить своей грудью первые же пули?


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 11:10:58 2025
    Приветствую Andrei !

    03 окт 25 10:59, Andrei Mihailov сообщал Michael Rasputin:

    а вообще-то можешь справиться и ты : шаришься по Чеславу,
    находишь _его_ аптечку и на остаток руки накладываешь турникет,
    второй турникет - на шею ... отставить ;)

    Если рука оторвана _целиком_ - то жгут накладывать _куда_? А некуда.
    Одной перевязкой артериальное кровотечение не остановишь. Значит надо
    шить - иначе притащить умершего от потери крови Чеслава. А это уже
    навык такой, какой на паре лекций не получишь...
    еще раз - в красной зоне никакая сторонняя помощь бойцу не оказывается, все что он может - делает себе сам, а ведь твоя вводная так и начиналась - Чеслав падает в воронку, значит вы под обстрелом ....

    при затрудненном дыхании вводишь назофарингеальный воздуховод....
    и то и другое в современных аптечках есть... если не
    получается, то делаешь трахеотомию

    Hи то, ни другое я делать не стану, так как с большой вероятностью
    что-то сделаю неправильно и тем самым добью несчастного Чеслава.

    если не станешь делать - он умрет ... так что лучше делай - хоть призрачный но шанс...

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Mision complete suxxassfool!!!
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 11:16:06 2025
    Приветствую Andrei !

    03 окт 25 11:04, Andrei Mihailov сообщал Michael Rasputin:


    Hет.
    Hо давай рассмотрим другую ситуацию. Подразделение прибывает на необорудованную позицию. Бой может начаться через, максимум, пару
    часов. Что делают пехотинцы в такой ситуации? Правильно: снимают с
    поясов свои пехотные лопатки и роют индивидуальные окопы. А что будет делать при появлении противника медик этого подразделения, если он не умеет окапываться - ловить своей грудью первые же пули?

    какое конкретно подразделение ?
    до уровня роты в штате из медиков только санинструктор из числа бойцов, прошедших санподготовку , значит и стрелять и окапываеться он умеет...
    в батальоне - два фельдшера и приданый взвод, которые на позиции сразу обязаны организовать ПМП ...
    в полку - полноценная медрота...



    а по твоему мнению Пирогов должен был сам турков саблей хреначить ;)

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... При сем остаюсь пребывать в совершеннейшем к Вам почтении.
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 10:32:31 2025
    Привет Andrei!

    03 Окт 25 10:59, Andrei Mihailov -> Michael Rasputin:

    шить - иначе притащить умершего от потери крови Чеслава. А это уже
    навык такой, какой на паре лекций не получишь...

    при затрудненном дыхании вводишь назофарингеальный воздуховод....
    и то и другое в современных аптечках есть... если не
    получается, то делаешь трахеотомию

    и то, ни другое я делать не стану, так как с большой вероятностью
    что-то сделаю неправильно и тем самым добью несчастного Чеслава.

    А он и так помрёт, так что - попытка может и сработать. Хуже ведь уже не будет и никто не предъявит Статью, если не получится.


    Cheslav.


    ... Психологи есть? Там человеку пох@й!
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 12:32:14 2025
    Приветствую Cheslav !

    03 окт 25 10:32, Cheslav Osanadze сообщал Andrei Mihailov:

    при затрудненном дыхании вводишь назофарингеальный
    воздуховод.... и то и другое в современных аптечках есть...
    если не получается, то делаешь трахеотомию

    Hи то, ни другое я делать не стану, так как с большой
    вероятностью что-то сделаю неправильно и тем самым добью
    несчастного Чеслава.

    А он и так помрёт, так что - попытка может и сработать. Хуже ведь уже
    не будет и никто не предъявит Статью, если не получится.

    есть некоторые ограничения, но статья 39 УК и The Good Samaritan Law в данном случае на стороне оказывающего помощь ...

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... I  only ONE girl !
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Fri Oct 3 13:06:02 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 03.10.2025 11:10 you wrote:

    при затрудненном дыхании вводишь назофарингеальный воздуховод.... и то и другое в
    современных аптечках есть... если не получается, то делаешь трахеотомию
    Hи то, ни другое я делать не стану, так как с большой вероятностью что-то сделаю неправильно
    и тем самым добью несчастного Чеслава.
    если не станешь делать - он умрет ... так что лучше делай - хоть призрачный но шанс...

    Мне кажется, что есть разница в том, умрет ли он от вражеского снаряда или от моей руки. Вспоминаем главный принцип медицины: не навреди.

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Fri Oct 3 13:08:37 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 03.10.2025 11:16 you wrote:

    Hет. Hо давай рассмотрим другую ситуацию. Подразделение прибывает на необорудованную позицию.
    Бой может начаться через, максимум, пару часов. Что делают пехотинцы в такой ситуации?
    Правильно: снимают с поясов свои пехотные лопатки и роют индивидуальные окопы. А что будет
    делать при появлении противника медик этого подразделения, если он не умеет окапываться -
    ловить своей грудью первые же пули?
    какое конкретно подразделение ? до уровня роты в штате из медиков только санинструктор из
    числа бойцов, прошедших санподготовку , значит и стрелять и окапываеться он умеет... в
    батальоне - два фельдшера

    Вот они

    а по твоему мнению Пирогов должен был сам турков саблей хреначить ;)

    ет. о и казак Вакула не должен сам останавливать артериальное кровотечение из отрубленной руки у соседа по десятку.

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 13:09:56 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 03.10.2025 10:32 you wrote:

    при затрудненном дыхании вводишь назофарингеальный воздуховод.... и то и другое в
    современных аптечках есть... если не получается, то делаешь трахеотомию
    и то, ни другое я делать не стану, так как с большой вероятностью что-то сделаю неправильно
    и тем самым добью несчастного Чеслава.
    А он и так помрёт, так что - попытка может и сработать. Хуже ведь уже не будет и никто не
    предъявит Статью, если не получится.

    Для него, может быть, и все равно, кто его убьет - враг или я, но для меня это очень большая разница.

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Fri Oct 3 13:20:02 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 03.10.2025 12:32 you wrote:

    Hи то, ни другое я делать не стану, так как с большой вероятностью что-то сделаю неправильно
    и тем самым добью несчастного Чеслава.
    А он и так помрёт, так что - попытка может и сработать. Хуже ведь уже не будет и никто не
    предъявит Статью, если не получится.
    есть некоторые ограничения, но статья 39 УК

    Эта статья работает так же на грани фола, как и статья о необходимой самообороне.

    [ачало цитаты]
    ...если эта опасность не могла быть устранена иными средствами
    [Конец цитаты]

    Почему убившую Чеслава трахеотомию делал я, а не батальонный фельдшер? Фельдшер в батальоне есть (даже два) - значит опасность могла быть устранена иными средствами.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 13:34:45 2025
    Привет Andrei!

    03 Окт 25 13:06, Andrei Mihailov -> Michael Rasputin:

    при затрудненном дыхании вводишь назофарингеальный
    воздуховод.... и то и другое в современных аптечках есть...
    если не получается, то делаешь трахеотомию
    Hи то, ни другое я делать не стану, так как с большой
    вероятностью что-то сделаю неправильно и тем самым добью
    несчастного Чеслава.
    если не станешь делать - он умрет ... так что лучше делай - хоть
    призрачный но шанс...

    Мне кажется, что есть разница в том, умрет ли он от вражеского снаряда
    или от моей руки. Вспоминаем главный принцип медицины: не навреди.

    Ты ж не медик! Значит, принцип к тебе не относится.:)


    Cheslav.


    ... Колеса меpно стyчали, yдаpяясь о дно желyдка ...
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 13:35:34 2025
    Привет Andrei!

    03 Окт 25 13:09, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    при затрудненном дыхании вводишь назофарингеальный
    воздуховод.... и то и другое в современных аптечках есть...
    если не получается, то делаешь трахеотомию
    и то, ни другое я делать не стану, так как с большой
    вероятностью что-то сделаю неправильно и тем самым добью
    несчастного Чеслава.
    А он и так помрёт, так что - попытка может и сработать. Хуже
    ведь уже не будет и никто не предъявит Статью, если не получится.

    Для него, может быть, и все равно, кто его убьет - враг или я, но для
    меня это очень большая разница.

    А мысль, что однозначную смерть даже не попытался предотвратить, сделав хоть какую то попытку - выиграть в рулетку тот 1% шанса, потом не будет приходить по ночам?


    Cheslav.


    ... Hад городом уже третий день висели эстонские парашютисты.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 14:26:40 2025
    Приветствую Andrei !

    03 окт 25 13:08, Andrei Mihailov сообщал Michael Rasputin:

    какое конкретно подразделение ? до уровня роты в штате из
    медиков только санинструктор из числа бойцов, прошедших
    санподготовку , значит и стрелять и окапываеться он умеет... в
    батальоне - два фельдшера

    Вот они

    в батальоне 400 человек ... лосенок маленький, на всех не хватит (с)

    фельдшеры не на переднем крае ( я надеюсь, ты понимаешь, что батальон в обороне не единичной цепью окопов ?), а в специальном ПМП - это уже не красная зона, а желтая или даже зеленая ...


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Сижy, никого не тpогаю, дpайвеp починяю...
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 14:33:18 2025
    Приветствую Andrei !

    03 окт 25 13:20, Andrei Mihailov сообщал Michael Rasputin:


    [Hачало цитаты]
    ...если эта опасность не могла быть устранена иными средствами
    [Конец цитаты]

    Почему убившую Чеслава трахеотомию делал я, а не батальонный фельдшер? Фельдшер в батальоне есть (даже два) - значит опасность могла быть устранена иными средствами.

    потому что фельдшер в ПМП, какими нахуй другими средствами ? если ты попытаешься его вытащить из красной зоны ( а я ваши комплекции представляю ;) ) то за то время что ты его тащишь, он гарантировано откинет кони , потеряв способность дышать ...

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... - Рядовой ! Ты где был ?!! В туaлете ?!!! Ты бы еще в теaтp сходил бы!!!!! --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Michael Rasputin on Fri Oct 3 18:50:25 2025
    Hello, Michael!

    Приветствую Boris !

    03 окт 25 02:57, Boris Mordassov сообщал Oleg Nazaroff:


    Я не был бы так уверен на твоем месте. Hикогда не знаешь какие
    слова знает твой собеседник-"сапог" и что именно имеет в виду ;)

    Да, сапоги, они -- такие
    а уж какие слова сундуки знают ! я слышал малый морской загиб, а говорят еще и большой есть ;)

    С уважением,
    Михаил.

    Даже боюсь спросить...
    :-)))

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Michael Rasputin on Fri Oct 3 18:56:07 2025
    Hello, Michael!

    Приветствую Boris !

    03 окт 25 02:56, Boris Mordassov сообщал Michael Rasputin:


    Я в курсе, в какие периоды в нашей стране существовало звание
    "прапорщик"

    почему "существовало" ? оно вроде опять есть ...

    Возможно, я что-то пропустил

    27 февраля 2013 года на расширенной коллегии Министерства обороны Российской Федерации министром обороны России С. К. Шойгу было озвучено возвращение института прапорщиков и мичманов в Вооружённые Силы России..

    у, точно пропустил. Раньше-то военных хоть в общественном транспорте видел (кстати, вспоминаю, какое впечатление на меня -- тогда ещё пацана -- произвела первая встреча с прапором: ифигасе -- генерал-лейтенант в метро, только звёздочки почему-то маленькие :-) ), а тут как раз перестал в метро ездить :-)


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 20:06:08 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 03.10.2025 13:34 you wrote:

    если не станешь делать - он умрет ... так что лучше делай - хоть призрачный но шанс...
    Мне кажется, что есть разница в том, умрет ли он от вражеского снаряда или от моей руки.
    Вспоминаем главный принцип медицины: не навреди.
    Ты ж не медик! Значит, принцип к тебе не относится.:)

    Я и не каменщик. о если я начну сам выкладывать стенку, разве ж я не должен это делать так же,как делают каменщики?

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 20:07:38 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 03.10.2025 13:35 you wrote:

    А он и так помрёт, так что - попытка может и сработать. Хуже ведь уже не будет и никто не
    предъявит Статью, если не получится.
    Для него, может быть, и все равно, кто его убьет - враг или я, но для меня это очень большая
    разница.
    А мысль, что однозначную смерть даже не попытался предотвратить, сделав хоть какую то попытку
    - выиграть в рулетку тот 1% шанса, потом не будет приходить по ночам?

    Думаю, что в меньшей степени, чем воспоминания о том, как я своей рукой убил друга.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 20:36:15 2025
    Привет Andrei!

    03 Окт 25 20:06, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    если не станешь делать - он умрет ... так что лучше делай -
    хоть призрачный но шанс...
    Мне кажется, что есть разница в том, умрет ли он от вражеского
    снаряда или от моей руки. Вспоминаем главный принцип медицины:
    не навреди.
    Ты ж не медик! Значит, принцип к тебе не относится.:)

    Я и не каменщик. о если я начну сам выкладывать стенку, разве ж я не должен это делать так же,как делают каменщики?

    Ок. открываем учебник каменщика и видим - (я по памяти), кладку ведёт БРИГАДА из каменщиков разных разрядов: 2-3-4, 2-3-4-5, и так далее.

    Это вот из серии: "учись, студент, а то так и будешь ключи подавать! и ныряет в колодец".:)

    Понимаешь, деление на разряды?


    Cheslav.


    ... Продам дробь барабанную.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 20:39:20 2025
    Привет Andrei!

    03 Окт 25 20:07, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    А он и так помрёт, так что - попытка может и сработать. Хуже
    ведь уже не будет и никто не предъявит Статью, если не
    получится.
    Для него, может быть, и все равно, кто его убьет - враг или я,
    но для меня это очень большая разница.
    А мысль, что однозначную смерть даже не попытался предотвратить,
    сделав хоть какую то попытку - выиграть в рулетку тот 1% шанса,
    потом не будет приходить по ночам?

    Думаю, что в меньшей степени, чем воспоминания о том, как я своей
    рукой убил друга.

    Или не попытался спасти даже. Это же война...


    Cheslav.


    ... Hовые интимные услуги - мытьё посуды по телефону.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 21:51:21 2025
    Hello, Cheslav!

    Friday October 03 2025 20:36, you wrote to Andrei Mihailov:

    Ок. открываем учебник каменщика и видим - (я по памяти), кладку ведёт БРИГАДА из каменщиков разных разрядов: 2-3-4, 2-3-4-5, и так далее.

    Открыл, ничего такого не увидел. Книгу взял с сайта https://kamenschik.info/

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Protasoff on Fri Oct 3 21:13:35 2025
    Привет Dmitry!

    03 Окт 25 21:51, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

    Ок. открываем учебник каменщика и видим - (я по памяти), кладку
    ведёт БРИГАДА из каменщиков разных разрядов: 2-3-4, 2-3-4-5, и
    так далее.

    Открыл, ничего такого не увидел. Книгу взял с сайта https://kamenschik.info/

    Да сразу, на странице по ссылке:

    ==================================================================================
    Высокой производительности труда каменщики достигают только при скоординированной работе в бригаде и в паре.
    ==================================================================================

    Поиск описания работы в парах и бригадах - оставлю тебе.





    Cheslav.


    ... "ДЕВАЙС driver not found???" - подумала Моника.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 22:22:52 2025
    Hello, Cheslav!

    Friday October 03 2025 21:13, you wrote to me:

    ============ Высокой производительности труда каменщики достигают
    только при скоординированной работе в бригаде и в паре.

    Т.е. достаточно двух каменщиков без всяких разрядов? Спасибо, что подтвердил мое предположение.



    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Protasoff on Fri Oct 3 21:29:05 2025
    Привет Dmitry!

    03 Окт 25 22:22, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

    ============ Высокой производительности труда каменщики достигают
    только при скоординированной работе в бригаде и в паре.

    Т.е. достаточно двух каменщиков без всяких разрядов? Спасибо, что подтвердил мое предположение.

    Дурацкий вывод. Открой ЕТКС и почитай про разряды. Подумай, кому всё это готовил второй разряд, и как третий обходится без четвёртого.

    Даже если будут работать двое, то сразу угадаю: один будет исполнять работу второго разряда, а второй - за 3-4-5 сразу, иначе - вряд ли получится.





    Cheslav.


    ... Почемy, когда настyпает жопа, начинают %б!ть мозги?!
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 23:13:34 2025
    Hello, Andrei!



    и стрелять медикам не надо.

    Если к госпиталю вышла вражеская ДРГ - стразу "руки в гору" и на расстрел вместе с ранеными?

    Молдавские ДРГ расстреливают раненых и медперсонал?

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Andrei Mihailov on Fri Oct 3 23:20:32 2025
    Hello, Andrei!


    и тем самым добью несчастного Чеслава.
    если не станешь делать - он умрет ... так что лучше делай - хоть призрачный но шанс...

    Мне кажется, что есть разница в том, умрет ли он от вражеского снаряда или от моей руки. Вспоминаем главный принцип медицины: не навреди.

    Который на вашем Ведроиде редуцировался в "не помоги"

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Cheslav Osanadze on Fri Oct 3 23:52:37 2025
    Hello, Cheslav!

    Friday October 03 2025 21:29, you wrote to me:

    Т.е. достаточно двух каменщиков без всяких разрядов? Спасибо, что
    подтвердил мое предположение.

    Дурацкий вывод. Открой ЕТКС и почитай про разряды. Подумай, кому всё

    Отличный вывод - ты сам процитировал фразу, которая подтверждает мои слова. ЕТКС я отрывать не буду - там ничего хорошего не написано.

    это готовил второй разряд, и как третий обходится без четвёртого.

    Я плачу за результат, а не за разряд. Так что мне эта макулатура по барабану.

    Даже если будут работать двое, то сразу угадаю: один будет исполнять работу второго разряда, а второй - за 3-4-5 сразу, иначе - вряд ли получится.

    Как человек, у которого в трудовой написано было "инженер первой категории" могу сказать, что все эти "категории" - фуфло и разводилово.
    У меня есть квалификация столяра, так разряд там тоже присваивался "от балды".

    Поэтому мне на это плевать всегда было и опыт показал - что правильно делал.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Protasoff on Sat Oct 4 00:03:47 2025
    Привет Dmitry!

    03 Окт 25 23:52, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

    Т.е. достаточно двух каменщиков без всяких разрядов? Спасибо,
    что подтвердил мое предположение.

    Дурацкий вывод. Открой ЕТКС и почитай про разряды. Подумай, кому
    всё

    Отличный вывод - ты сам процитировал фразу, которая подтверждает мои слова. ЕТКС я отрывать не буду - там ничего хорошего не написано.

    Что она подтверждает? Что ты не прочитал про профессию и не желаешь читать?

    это готовил второй разряд, и как третий обходится без четвёртого.

    Я плачу за результат, а не за разряд. Так что мне эта макулатура по барабану.

    Естественно. Потому:

    =================================================================================
    - Ваши условия? - спросил Остап дерзко. - Имейте в виду, я не похоронная контора.

    - Условия сдельные. По расценкам рабиса.

    Остап поморщился, что стоило ему большого труда.

    - о, кроме того, еще бесплатный стол, - поспешно добавил толстунчик, - и отдельная каюта.

    - у, ладно, - сказал Остап со вздохом, - соглашаюсь. о со мною еще мальчик, ассистент.

    - асчет мальчика вот не знаю. а мальчика кредита не отпущено. а свой счет - пожалуйста. Пусть живет в вашей каюте.

    - у, пускай по-вашему. Мальчишка у меня шустрый. Привык к спартанской обстановке.

    Остап получил пропуск на себя и на шустрого мальчика, положил в карман ключ от каюты и вышел на горячую палубу. Он чувствовал немалое удовлетворение при прикосновении к ключу. Это было первый раз в его бурной жизни. Ключ и квартира были. е было только денег. о они находились тут же, рядом, в стульях. Великий комбинатор, заложив руки в карманы, гулял вдоль борта, не замечая оставшегося на берегу Воробьянинова.
    ==================================================================================

    Печалит лишь то, что дожив до седых мудей, ты так и не понял значения слова - Бригада.
    Более того, официально заявил, что и не желаешь понимать. У вас в коллективе нет такого подхода? Делают все и всё сразу?

    е верю же.

    Даже уборка в доме: "дорогая, ты помой полы, а я - вынесу мусор!"(с).

    Даже если будут работать двое, то сразу угадаю: один будет
    исполнять работу второго разряда, а второй - за 3-4-5 сразу,
    иначе - вряд ли получится.

    Как человек, у которого в трудовой написано было "инженер первой категории" могу сказать, что все эти "категории" - фуфло и
    разводилово. У меня есть квалификация столяра, так разряд там тоже присваивался "от балды".

    е ври же. Или ты так херово учился, что не понял разницы?

    День каких то откровений...

    Поэтому мне на это плевать всегда было и опыт показал - что правильно делал.

    Так кто будет подавать раствор, раскладывать кирпичи по кладке, разравнивать "постель", делать забутовку? Выкладывать углы и облицовку?

    Плохо ты читал ссылку на учебник.

    Вот тот один, которого ты и нанял?!




    Cheslav.


    ... Фонарик на солнечных батарейках
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Cheslav Osanadze on Sat Oct 4 01:14:33 2025
    Hello, Cheslav!

    Saturday October 04 2025 00:03, you wrote to me:

    Отличный вывод - ты сам процитировал фразу, которая подтверждает
    мои слова. ЕТКС я отрывать не буду - там ничего хорошего не
    написано.

    Что она подтверждает? Что ты не прочитал про профессию и не желаешь читать?

    Мне пофиг, что какие-то бюрократы написали в своей писульке. Они могут ей подтереться :)

    Я плачу за результат, а не за разряд. Так что мне эта макулатура
    по барабану.

    Естественно. Потому:

    Ты цитируешь произведение, которое издевается над советской бюрократией. Ты антисоветчик?

    Печалит лишь то, что дожив до седых мудей, ты так и не понял значения

    Чеслав, никаких "седых мудеЙ" у меня нет, фильтруй базар - говорю так, потому что ты иначе не понимаешь.

    слова - Бригада. Более того, официально заявил, что и не желаешь

    При это не понимаешь именно ты. Более того - регулярно это демонстрируешь.

    понимать. У вас в коллективе нет такого подхода? Делают все и всё
    сразу?

    Чеслав, значительную часть своей жизни проработал на руководящих должностях - ты сейчас меня будешь учить организации труда? Серьезно?

    Hе верю же.

    Ты просто не понимаешь, насколько ты застрял в советской идеологии.

    Даже уборка в доме: "дорогая, ты помой полы, а я - вынесу мусор!"(с).

    Я не настолько ненавижу свою жену, чтобы заставлять ее мыть полы. Я ее люблю. Можеть быть, конечно, в твоей семьей было по другому - не мне судить.

    Как человек, у которого в трудовой написано было "инженер первой
    категории" могу сказать, что все эти "категории" - фуфло и
    разводилово. У меня есть квалификация столяра, так разряд там
    тоже присваивался "от балды".

    Hе ври же. Или ты так херово учился, что не понял разницы?

    Чеслав - судя по результатам это ты не просто херово учился, а просто не учился совсем. Ты этим даже хваставлся - что вам зачеты ставили без фактического знания материала.
    Hу вот ты и работал после своей "учебы" мелким шустриком-нищебродом на побегушках, на минималке.

    Поэтому мне на это плевать всегда было и опыт показал - что
    правильно делал.

    Так кто будет подавать раствор, раскладывать кирпичи по кладке, разравнивать "постель", делать забутовку? Выкладывать углы и
    облицовку?

    В России делается так:

    Первый:

    - замешивает и подаёт раствор
    - подносит и раскладывает кирпичи рядом с местом кладки
    - следит, чтобы раствор был нужной консистенции, не застывал
    - делает "забутовку"

    Второй:

    - раскладывает раствор по постели
    - устанавливает кирпичи по линии, выравнивает по уровню и правилу
    - ведёт углы и облицовку
    - контролирует геометрию и качество.

    Это без механизации, как принято в США. Если с механизацией - то два человек в США сделают как детей твою бригаду из СССР ;)

    Плохо ты читал ссылку на учебник.

    Отлично читал.

    Вот тот один, которого ты и нанял?!

    Кого я нанял?
    В США кладкой стандартно занимается два человека: Mason / Tender. И никаких разрядов. И работают лучше, чем в СССР.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Sat Oct 4 06:41:45 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 03.10.2025 20:36 you wrote:

    если не станешь делать - он умрет ... так что лучше делай - хоть призрачный но шанс...
    Мне кажется, что есть разница в том, умрет ли он от вражеского снаряда или от моей руки.
    Вспоминаем главный принцип медицины: не навреди.
    Ты ж не медик! Значит, принцип к тебе не относится.:)
    Я и не каменщик. о если я начну сам выкладывать стенку, разве ж я не должен это делать так
    же,как делают каменщики?
    Ок. открываем учебник каменщика и видим - (я по памяти), кладку ведёт БРИГАДА из каменщиков
    разных разрядов: 2-3-4, 2-3-4-5, и так далее. Понимаешь, деление на разряды?

    Так и у медиков тоже есть категории. Только к чему это сейчас, если разговор о том, что медициной может/должен заниматься не только никакой категории, но вообще медицинского образования не имеющий?


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Sat Oct 4 06:43:33 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 03.10.2025 20:39 you wrote:

    А мысль, что однозначную смерть даже не попытался предотвратить, сделав хоть какую то
    попытку - выиграть в рулетку тот 1% шанса, потом не будет приходить по ночам?
    Думаю, что в меньшей степени, чем воспоминания о том, как я своей рукой убил друга.
    Или не попытался спасти даже.

    Если я точно знаю, что не умею делать трахеотомию - то от того, что я ее не попытался сделать - не будет. Принцип "не навреди" будет главенствовать.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Protasoff on Sat Oct 4 06:52:51 2025
    Привет Dmitry!

    04 Окт 25 01:14, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

    понимать. У вас в коллективе нет такого подхода? Делают все и всё
    сразу?

    Чеслав, значительную часть своей жизни проработал на руководящих должностях - ты сейчас меня будешь учить организации труда? Серьезно?

    В строительстве?

    Hе верю же.

    Ты просто не понимаешь, насколько ты застрял в советской идеологии.

    Идеологией ты называешь принцип разделения труда?

    Даже уборка в доме: "дорогая, ты помой полы, а я - вынесу
    мусор!"(с).

    Я не настолько ненавижу свою жену, чтобы заставлять ее мыть полы. Я ее люблю. Можеть быть, конечно, в твоей семьей было по другому - не мне судить.

    Как человек, у которого в трудовой написано было "инженер первой
    категории" могу сказать, что все эти "категории" - фуфло и
    разводилово. У меня есть квалификация столяра, так разряд там
    тоже присваивался "от балды".

    Hе ври же. Или ты так херово учился, что не понял разницы?

    Чеслав - судя по результатам это ты не просто херово учился, а просто
    не учился совсем. Ты этим даже хваставлся - что вам зачеты ставили без фактического знания материала. Hу вот ты и работал после своей "учебы" мелким шустриком-нищебродом на побегушках, на минималке.

    у как же без хамства...

    Поэтому мне на это плевать всегда было и опыт показал - что
    правильно делал.

    Так кто будет подавать раствор, раскладывать кирпичи по кладке,
    разравнивать "постель", делать забутовку? Выкладывать углы и
    облицовку?

    В России делается так:

    Первый:

    - замешивает и подаёт раствор
    - подносит и раскладывает кирпичи рядом с местом кладки
    - следит, чтобы раствор был нужной консистенции, не застывал
    - делает "забутовку"

    Второй:

    - раскладывает раствор по постели
    - устанавливает кирпичи по линии, выравнивает по уровню и правилу
    - ведёт углы и облицовку
    - контролирует геометрию и качество.

    Вот и разделение по квалификации. Хоть и примитивное, только на двоих. Производительность будет низкой. Если будет рое - дело уже будет быстрее, но пятиэтажка "на троих", тоже вариант долгий, однако.

    Облицовка - 4 разряд, углы для привязки - пятый, бутовать - третий...



    Cheslav.


    ... Ей на ухо явно наступил медведь. е пощадил он и остальные черты лица:
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Sat Oct 4 08:44:02 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 03.10.2025 21:13 you wrote:

    Ок. открываем учебник каменщика и видим - (я по памяти), кладку ведёт БРИГАДА из каменщиков
    разных разрядов: 2-3-4, 2-3-4-5, и так далее.
    Открыл, ничего такого не увидел. Книгу взял с сайта https://kamenschik.info/
    Да сразу, на странице по ссылке: ================================================================================== Высокой
    производительности труда каменщики достигают только при скоординированной работе в бригаде и в
    паре. ==================================================================================

    у и причем тут это к моему примеру?


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Sat Oct 4 08:12:05 2025
    Привет Andrei!

    04 Окт 25 06:41, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    если не станешь делать - он умрет ... так что лучше делай -
    хоть призрачный но шанс...
    Мне кажется, что есть разница в том, умрет ли он от вражеского
    снаряда или от моей руки. Вспоминаем главный принцип медицины:
    не навреди.
    Ты ж не медик! Значит, принцип к тебе не относится.:)
    Я и не каменщик. о если я начну сам выкладывать стенку, разве ж
    я не должен это делать так же,как делают каменщики?
    Ок. открываем учебник каменщика и видим - (я по памяти), кладку
    ведёт БРИГАДА из каменщиков разных разрядов: 2-3-4, 2-3-4-5, и
    так далее. Понимаешь, деление на разряды?

    Так и у медиков тоже есть категории. Только к чему это сейчас, если разговор о том, что медициной может/должен заниматься не только
    никакой категории, но вообще медицинского образования не имеющий?

    Это называется - оказание первой помощи. А вот ею должен заниматься каждый, медиков столько рядом быть не может.
    Это ещё и дорого очень, к каждому бойцу по медику, прошедшему обучение.


    Cheslav.


    ... Друзья сочувственно смотрели на меня и крутили у виска пяткой.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Sat Oct 4 08:13:54 2025
    Привет Andrei!

    04 Окт 25 06:43, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    А мысль, что однозначную смерть даже не попытался
    предотвратить, сделав хоть какую то попытку - выиграть в
    рулетку тот 1% шанса, потом не будет приходить по ночам?
    Думаю, что в меньшей степени, чем воспоминания о том, как я
    своей рукой убил друга.
    Или не попытался спасти даже.

    Если я точно знаю, что не умею делать трахеотомию - то от того, что я
    ее не попытался сделать - не будет. Принцип "не навреди" будет главенствовать.

    Когда то и в горшок не умел ходить, но без попыток - не получилось бы.:)


    Cheslav.


    ... Хорошо, когда собака - друг. о когда друг - собака...
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Sat Oct 4 08:52:58 2025
    Привет Andrei!

    04 Окт 25 08:44, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    Ок. открываем учебник каменщика и видим - (я по памяти),
    кладку ведёт БРИГАДА из каменщиков разных разрядов: 2-3-4,
    2-3-4-5, и так далее.
    Открыл, ничего такого не увидел. Книгу взял с сайта
    https://kamenschik.info/
    Да сразу, на странице по ссылке:
    =================================================================
    ================= Высокой производительности труда каменщики
    достигают только при скоординированной работе в бригаде и в паре.
    =================================================================

    у и причем тут это к моему примеру?

    Курсы первой помощи проходят все бойцы. Да и в школе и на работе тоже требуют хоть какие то знания, в этом плане.



    Cheslav.


    ... В лесу было сильно накурено...
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Sat Oct 4 10:46:02 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 04.10.2025 08:12 you wrote:

    если не станешь делать - он умрет ... так что лучше делай - хоть призрачный но шанс...
    Мне кажется, что есть разница в том, умрет ли он от вражеского снаряда или от моей руки.
    Вспоминаем главный принцип медицины: не навреди.
    Ты ж не медик! Значит, принцип к тебе не относится.:)
    Я и не каменщик. о если я начну сам выкладывать стенку, разве ж я не должен это делать так
    же,как делают каменщики?
    Ок. открываем учебник каменщика и видим - (я по памяти), кладку ведёт БРИГАДА из каменщиков
    разных разрядов: 2-3-4, 2-3-4-5, и так далее. Понимаешь, деление на разряды?
    Так и у медиков тоже есть категории. Только к чему это сейчас, если разговор о том, что
    медициной может/должен заниматься не только никакой категории, но вообще медицинского
    образования не имеющий?
    Это называется - оказание первой помощи. А вот ею должен заниматься каждый, медиков столько
    рядом быть не может.

    [ачало цитаты]
    Сначала нужно остановиться и внимательно убедиться в том, что опасность миновала. Если опасность присутствует, то следует либо устранить её, либо эвакуировать пострадавшего (не подвергая опасности себя), либо убежать (оповещая всех людей по пути об опасности). Такое поведение необходимо для соблюдения главного правила спасательных операций количество пострадавших не должно увеличиться. В зависимости от ситуации могут быть проведены различные действия, в том числе возможны:

    - Вызов специалистов. Это является обязательным независимо от наличия навыков и возможности оказывать другие виды первой помощи.

    - Остановка кровотечения

    - Сердечно-лёгочная реанимация (СЛР)
    епрямой массаж сердца
    Искусственное дыхание

    - Обеспечение физического и психологического комфорта пострадавшему
    [Конец цитаты]

    Трахеотомия, равно как и другие инвазивные процедуры, тут явно отсутствуют. Более того:

    [ачало цитаты]
    Первая помощь не подразумевает использование специального медицинского инструментария, лекарственных средств и сложных манипуляций.
    [Конец цитаты]


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Sat Oct 4 10:48:16 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 04.10.2025 08:13 you wrote:

    Или не попытался спасти даже.
    Если я точно знаю, что не умею делать трахеотомию - то от того, что я ее не попытался сделать
    - не будет. Принцип "не навреди" будет главенствовать.
    Когда то и в горшок не умел ходить, но без попыток - не получилось бы.:)

    е сравнивал неодушевленный предмет с человеческой жизнью.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Sat Oct 4 11:07:56 2025
    Привет Andrei!

    04 Окт 25 10:46, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    если не станешь делать - он умрет ... так что лучше делай
    - хоть призрачный но шанс...
    Мне кажется, что есть разница в том, умрет ли он от
    вражеского снаряда или от моей руки. Вспоминаем главный
    принцип медицины: не навреди.
    Ты ж не медик! Значит, принцип к тебе не относится.:)
    Я и не каменщик. о если я начну сам выкладывать стенку, разве
    ж я не должен это делать так же,как делают каменщики?
    Ок. открываем учебник каменщика и видим - (я по памяти),
    кладку ведёт БРИГАДА из каменщиков разных разрядов: 2-3-4,
    2-3-4-5, и так далее. Понимаешь, деление на разряды?
    Так и у медиков тоже есть категории. Только к чему это сейчас,
    если разговор о том, что медициной может/должен заниматься не
    только никакой категории, но вообще медицинского образования не
    имеющий?
    Это называется - оказание первой помощи. А вот ею должен
    заниматься каждый, медиков столько рядом быть не может.

    [ачало цитаты]
    Сначала нужно остановиться и внимательно убедиться в том, что
    опасность миновала. Если опасность присутствует, то следует либо
    устранить её, либо эвакуировать пострадавшего (не подвергая опасности себя), либо убежать (оповещая всех людей по пути об опасности). Такое поведение необходимо для соблюдения главного правила спасательных
    операций количество пострадавших не должно увеличиться. В
    зависимости от ситуации могут быть проведены различные действия, в том числе возможны:

    - Вызов специалистов. Это является обязательным независимо от наличия навыков и возможности оказывать другие виды первой помощи.

    - Остановка кровотечения

    - Сердечно-лёгочная реанимация (СЛР)
    епрямой массаж сердца
    Искусственное дыхание

    - Обеспечение физического и психологического комфорта пострадавшему
    [Конец цитаты]

    Трахеотомия, равно как и другие инвазивные процедуры, тут явно отсутствуют. Более того:

    [ачало цитаты]
    Первая помощь не подразумевает использование специального медицинского инструментария, лекарственных средств и сложных манипуляций. [Конец цитаты]

    Это цитата из "памятки бойцу"? :)


    Cheslav.


    ... Знал бы, где согласится - соломки бы подстелил.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Sat Oct 4 14:17:38 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 04.10.2025 11:07 you wrote:

    [ачало цитаты] Первая помощь не подразумевает использование специального медицинского
    инструментария, лекарственных средств и сложных манипуляций. [Конец цитаты]
    Это цитата из "памятки бойцу"? :)

    Из Википедии, но со ссылкой на приказ N 477н Министерства здравоохранения и социального развития РФ


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Sat Oct 4 13:47:38 2025
    Привет Andrei!

    04 Окт 25 14:17, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    [ачало цитаты] Первая помощь не подразумевает использование
    специального медицинского инструментария, лекарственных средств
    и сложных манипуляций. [Конец цитаты]
    Это цитата из "памятки бойцу"? :)

    Из Википедии, но со ссылкой на приказ N 477н Министерства
    здравоохранения и социального развития РФ

    Это же не про эхотаг... А то мы и УК РФ вспомним ещё.:)


    Cheslav.


    ... Продам слуховые аппараты (стерео, с эквалайзером, реверсом и автостопом). ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Sat Oct 4 14:59:10 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 04.10.2025 13:47 you wrote:

    Это цитата из "памятки бойцу"? :)
    Из Википедии, но со ссылкой на приказ N 477н Министерства здравоохранения и социального
    развития РФ
    Это же не про эхотаг... А то мы и УК РФ вспомним ещё.:)

    Т.е. "первая помощь" и "первая помощь военным" - разные? о даже ты до сих пор говорил только о "первой помощи" - определение которой я привел


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Sat Oct 4 14:01:49 2025
    Привет Andrei!

    04 Окт 25 14:59, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    Это цитата из "памятки бойцу"? :)
    Из Википедии, но со ссылкой на приказ N 477н Министерства
    здравоохранения и социального развития РФ
    Это же не про эхотаг... А то мы и УК РФ вспомним ещё.:)

    Т.е. "первая помощь" и "первая помощь военным" - разные? о даже ты до
    сих пор говорил только о "первой помощи" - определение которой я
    привел

    о мы начали про "первую помощь на передовой, в плане доступности медиков, в зоне прямого соприкосновения", примерно так.

    Дома, обычно, резко руки не отрывает, по плечо, да ещё и массово. Было бы такое массово в быту, у нас бы и аптечки были бы соответствующие и курсы в школе и детском саду.


    Cheslav.


    ... "СисОп, pазpывающий пасть пишyщемy чайникy".
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Cheslav Osanadze on Sat Oct 4 15:55:50 2025
    Hello, Cheslav!

    Saturday October 04 2025 06:52, you wrote to me:

    Чеслав, значительную часть своей жизни проработал на руководящих
    должностях - ты сейчас меня будешь учить организации труда?
    Серьезно?

    В строительстве?

    Hу да, ты не знал, что в связи то есть стройка?

    Ты просто не понимаешь, насколько ты застрял в советской
    идеологии.

    Идеологией ты называешь принцип разделения труда?

    Идеологией я называю "только так, как Толстопуз из Москвы приказал".

    Чеслав - судя по результатам это ты не просто херово учился, а
    просто не учился совсем. Ты этим даже хваставлся - что вам зачеты
    ставили без фактического знания материала. Hу вот ты и работал
    после своей "учебы" мелким шустриком-нищебродом на побегушках, на
    минималке.

    Hу как же без хамства...

    Именно - ты постоянно на него сваливаешься. Приходится тебе соответствовать.

    Вот и разделение по квалификации. Хоть и примитивное, только на

    По квалификации, но не по разряду никакому.

    В США работают двойками - и строят получше, судя по результатам.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Protasoff on Sat Oct 4 17:17:17 2025
    Привет Dmitry!

    04 Окт 25 15:55, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

    В строительстве?

    Hу да, ты не знал, что в связи то есть стройка?

    Стройка - сильно широкое понятие.

    Ты просто не понимаешь, насколько ты застрял в советской
    идеологии.

    Идеологией ты называешь принцип разделения труда?

    Идеологией я называю "только так, как Толстопуз из Москвы приказал".

    Чеслав - судя по результатам это ты не просто херово учился, а
    просто не учился совсем. Ты этим даже хваставлся - что вам
    зачеты ставили без фактического знания материала. Hу вот ты и
    работал после своей "учебы" мелким шустриком-нищебродом на
    побегушках, на минималке.

    Hу как же без хамства...

    Именно - ты постоянно на него сваливаешься. Приходится тебе соответствовать.

    Вот и разделение по квалификации. Хоть и примитивное, только на

    По квалификации, но не по разряду никакому.

    В США работают двойками - и строят получше, судя по результатам.

    е могу сравнить. Я листал достаточно пожелтевшие книжки по каменному делу, не думаю что их писал Толстопуз.

    Ты плохо понимаешь степень различия рабочих квалификаций, что у каменщиков, что у сантехников.
    Пытаешься делить их на две группы - "первый-второй", "плохой-хороший", но это так не работает. Квалификация набивается годами опыта. Даже если со стороны кажется, что всё там просто.

    А бригада - это как раз про скорость работы, потому что в реальности - двойки не эффективны, если мы строим пятиэтажку.

    Там скорость уработки кирпича - совсем не для двоек, даже физически. А платить 2-3 разрядам ровно так же, как 5-му - экономически не выгодно.



    Cheslav.


    ... асильно трезв не будешь.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Cheslav Osanadze on Sat Oct 4 18:48:22 2025
    Hello, Cheslav!

    Saturday October 04 2025 17:17, you wrote to me:

    Hу да, ты не знал, что в связи то есть стройка?

    Стройка - сильно широкое понятие.

    Hу так мы не строительство многоэтажных же домов обсуждаем?

    А малоэтажное строительство - где для стройки дома достаточно двух человек, а для возведения стены - одного.

    Hе могу сравнить. Я листал достаточно пожелтевшие книжки по каменному делу, не думаю что их писал Толстопуз.

    А я читал не пожелтевшие.

    Ты плохо понимаешь степень различия рабочих квалификаций, что у

    Прекрасно понимаю. Я же нанимаю рабочих и плачу им деньги - свои в большинстве случаев.
    А ты нет, ты исполнитель - причем еще и зашоренный советским наследием.

    каменщиков, что у сантехников. Пытаешься делить их на две группы -

    И у каменщиков понимаю и у сантехников.

    "первый-второй", "плохой-хороший", но это так не работает.

    Еще как работает. Более того - именно так и работае.

    Квалификация набивается годами опыта. Даже если со стороны кажется,

    Для подавляющего большинства задач квалификация набивается за год.

    что всё там просто.

    Моя задача, как руководителя и бизнесмена - не слушать постоянное нытье рабочих, а решать задачи в срок и понятной эффективностью.

    А бригада - это как раз про скорость работы, потому что в реальности
    - двойки не эффективны, если мы строим пятиэтажку.

    Какую еще пятиэтажку?! Михайлов будет пятиэтажку строить? Я вообще не хочу жить в пятиэтажке - ни в какой. Я хочу в своем доме.

    Там скорость уработки кирпича - совсем не для двоек, даже физически.
    А платить 2-3 разрядам ровно так же, как 5-му - экономически не
    выгодно.

    Я плачу за результат, а не за разряд. Ты когда оплачиваешь услуги связи - интересуешься, какого разряда инженеры тебе связь обеспечили?

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Protasoff on Sat Oct 4 18:09:01 2025
    Привет Dmitry!

    04 Окт 25 18:48, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

    Hу да, ты не знал, что в связи то есть стройка?

    Стройка - сильно широкое понятие.

    Hу так мы не строительство многоэтажных же домов обсуждаем?

    е важно. Важен уровень квалификации, а он отличается от "ноль или один".

    А малоэтажное строительство - где для стройки дома достаточно двух человек, а для возведения стены - одного.

    Hе могу сравнить. Я листал достаточно пожелтевшие книжки по
    каменному делу, не думаю что их писал Толстопуз.

    А я читал не пожелтевшие.

    Ты не понял сути? Каменное дело придумал не Толстопуз, ему тысячи лет.

    Ты плохо понимаешь степень различия рабочих квалификаций, что у

    Прекрасно понимаю. Я же нанимаю рабочих и плачу им деньги - свои в большинстве случаев. А ты нет, ты исполнитель - причем еще и
    зашоренный советским наследием.

    каменщиков, что у сантехников. Пытаешься делить их на две группы
    -

    И у каменщиков понимаю и у сантехников.

    Да, я заметил...

    "первый-второй", "плохой-хороший", но это так не работает.

    Еще как работает. Более того - именно так и работае.

    ет.

    Квалификация набивается годами опыта. Даже если со стороны
    кажется,

    Для подавляющего большинства задач квалификация набивается за год.

    Мой опыт работы говорит иное. некоторые набирают квалификацию за пол года или год, а некоторые - никогда. Если нет "музыкального слуха", то "поваром уже не стать".

    Человек не программируется вот так.

    что всё там просто.

    Моя задача, как руководителя и бизнесмена - не слушать постоянное
    нытье рабочих, а решать задачи в срок и понятной эффективностью.

    Плёткой? :)

    А бригада - это как раз про скорость работы, потому что в
    реальности - двойки не эффективны, если мы строим пятиэтажку.

    Какую еще пятиэтажку?! Михайлов будет пятиэтажку строить? Я вообще не
    хочу жить в пятиэтажке - ни в какой. Я хочу в своем доме.

    Я про технологию работ. Ты её, как выяснилось, не знаешь.

    Там скорость уработки кирпича - совсем не для двоек, даже
    физически. А платить 2-3 разрядам ровно так же, как 5-му -
    экономически не выгодно.

    Я плачу за результат, а не за разряд. Ты когда оплачиваешь услуги
    связи - интересуешься, какого разряда инженеры тебе связь обеспечили?

    Думаю, там тоже есть разряды, со своими вариантами компетенций.



    Cheslav.


    ... Да кибоpг я, кибоpг... только по почкам не бейте!!!...
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Cheslav Osanadze on Sat Oct 4 19:44:33 2025
    Hello, Cheslav!

    Saturday October 04 2025 18:09, you wrote to me:

    Hу так мы не строительство многоэтажных же домов обсуждаем?

    Hе важно. Важен уровень квалификации, а он отличается от "ноль или

    Как раз важно.

    один".

    Ты когда в такси садишься - интересуешься годами стажа? А когда покупаешь картошку - интересуешься стажем фермера?

    А я читал не пожелтевшие.

    Ты не понял сути? Каменное дело придумал не Толстопуз, ему тысячи
    лет.

    Сельскому хозяйству лет еще больше, вот только современный подход отличается кардинально.

    И у каменщиков понимаю и у сантехников.

    Да, я заметил...

    Да, у меня с сантехникой дома все настолько лучше чем, в тех квартирах, которые ты обслуживал - что просто смешно тебя слушать :)
    Вы на фоне моих сантехников - бестолковые совсем были! Примитивные,

    Еще как работает. Более того - именно так и работае.

    Hет.

    Без фактов - это просто твое мнение. А ты не эксперт.

    Для подавляющего большинства задач квалификация набивается за
    год.

    Мой опыт работы говорит иное. некоторые набирают квалификацию за пол
    года или год, а некоторые - никогда. Если нет "музыкального слуха", то

    Ты просто повторяешь мои слова. Если за год не набрал квалификацию - то все, вон из профессии. Зачем мучить и себя и работодателя? Это же низкоквалифицированный труд, высшего образования не нужно.

    "поваром уже не стать".

    Что такое - "музыкальный слух"? Способность определять ноты на слух? Так для того, чтобы быть обычным музыкантом в ресторане этого не нужно.
    Hа сольфеджио тебя натренируют различать интервалы и ноты, научат чувствовать ритм. Все, этого достаточно.

    И поваром тоже можно стать без особых способностей.

    Да, в обоих случаях это будет не особо продвинутый специалист, но в мире нужны не только продвинутые.

    Человек не программируется вот так.

    Человек отлично тренируется, просто ты не в теме опять.

    Моя задача, как руководителя и бизнесмена - не слушать постоянное
    нытье рабочих, а решать задачи в срок и понятной эффективностью.

    Плёткой? :)

    Плетка - это советские методики в ГУЛАГ. Hет, мы - про деньги.
    Ваша советская технология у меня прекрасно видна на результах строительства моих квартир - такая криворукость, что диву даешься. Хорошо, что многое можно исправить.

    Какую еще пятиэтажку?! Михайлов будет пятиэтажку строить? Я
    вообще не хочу жить в пятиэтажке - ни в какой. Я хочу в своем
    доме.

    Я про технологию работ. Ты её, как выяснилось, не знаешь.

    Еще раз - ты не эксперт, просто нудишь про совок. А дял меня совок - это пример криворукости.
    Я могу сравнивать - как было и как стало.

    Я это все понял еще когда ты озлобился, когда узнал, что мы сами своим домом управляем, без Толстопуза :) Ты к такому не привык.

    Я плачу за результат, а не за разряд. Ты когда оплачиваешь услуги
    связи - интересуешься, какого разряда инженеры тебе связь
    обеспечили?

    Думаю, там тоже есть разряды, со своими вариантами компетенций.

    У меня никаких разрядов не было, кроме работы в ЦБ - где была полностью фуфельная категория, которая не мою квалификацию описывала, а просто уровень ЗП.
    И знал я и умел сильно больше, чем инженеры с куда как большей категорией.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Protasoff on Sat Oct 4 19:31:15 2025
    Привет Dmitry!

    04 Окт 25 19:44, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

    Hу так мы не строительство многоэтажных же домов обсуждаем?

    Hе важно. Важен уровень квалификации, а он отличается от "ноль
    или

    Как раз важно.

    Если тебе "шабашку в углу комнаты", то, может быть и так. Достаточного одного человека, но! с пятым разрядом, а не со вторым.

    один".

    Ты когда в такси садишься - интересуешься годами стажа? А когда
    покупаешь картошку - интересуешься стажем фермера?

    вроде, есть норматив по стажу, для работы по найму? Два года.

    А я читал не пожелтевшие.

    Ты не понял сути? Каменное дело придумал не Толстопуз, ему
    тысячи лет.

    Сельскому хозяйству лет еще больше, вот только современный подход отличается кардинально.

    И у каменщиков понимаю и у сантехников.

    Да, я заметил...

    Да, у меня с сантехникой дома все настолько лучше чем,

    Так мы про твой дом, или про квалификационные разряды?

    в тех
    квартирах, которые ты обслуживал - что просто смешно тебя слушать
    :) Вы на фоне моих сантехников - бестолковые совсем были! Примитивные,

    у да, ты то - ого-го! Монстр!

    Откуда только в тебе столько дерьма? Ты же не знаешь, как и где я работал? о оценил уже весь мой труд.

    ...

    Cheslav.


    ... А правда, что любовь бывает не только y гомосексyалистов?
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Dmitry Protasoff on Sat Oct 4 22:12:25 2025
    Hello, Dmitry Protasoff.
    On 04.10.2025 17:17 you wrote:

    Вот и разделение по квалификации. Хоть и примитивное, только на
    По квалификации, но не по разряду никакому. В США работают двойками - и строят получше, судя
    по результатам.

    Получше - это когда американские дома ветром сдувает?


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Cheslav Osanadze on Sat Oct 4 22:08:57 2025
    Hello, Cheslav!

    Saturday October 04 2025 19:31, you wrote to me:

    Как раз важно.

    Если тебе "шабашку в углу комнаты", то, может быть и так.

    Еще раз, обсуждение началось с того, что Михайлов сослался на то, что будет сам класть кирпичи.

    Он что, на строительство путинских конюшен это будет делать? Hет! Hикакие разряды не нужны нафиг - нужен 1 толковый чувак и кто-то ему в помощь.
    Для большей часть строек - частных домов и иже с ними, этого достаточно!

    Достаточного одного человека, но! с пятым разрядом, а не со вторым.

    Поразительно, мне стены клали в доме люди вообще без разрядов, а стоят стены давно и хорошо. И меня перестоят, если никто сносить не будет.

    Эти же люди без разрядов показывали мне кладку 50х годов СССР, которую стало видно после очистки стен - и это просто ПОЗОР!

    Ты когда в такси садишься - интересуешься годами стажа? А когда
    покупаешь картошку - интересуешься стажем фермера?

    вроде, есть норматив по стажу, для работы по найму? Два года.

    И что? А два года или 20 - тебя волнует? Или тебе пофиг?
    Вот конкретная ситуация - ты хоть раз у водителя спрашивал, перед посадкой, сколько лет у него стажа?

    Да, у меня с сантехникой дома все настолько лучше чем,

    Так мы про твой дом, или про квалификационные разряды?

    Я про результат, мне эта бюрократия по барабану.

    Уверен, что в гидродинамике я разбираюсь лучше, чем 99% сантехников. Hо это нафиг не нужно! Hужны совершенно стандартные базовые навыки.
    Причем они нужны практически - т.е. надо брать человека и под надзором специалиста давать ему работать.

    Ровно как в США происходит - когда ты идешь в помощники к сантехнику, а потом сам получаешь лицензию, когда "дорос".

    В России все с ног на голову - люди с разрядами могут быть вообще слабовменяемыми, жуликоватыми лентяями. Hафиг мне эти разряды? Мне результат нужен.

    в тех
    квартирах, которые ты обслуживал - что просто смешно тебя слушать
    :) Вы на фоне моих сантехников - бестолковые совсем были!
    Примитивные,

    Hу да, ты то - ого-го! Монстр!

    Думаю да - неплохо я к вопросу подошел!

    Откуда только в тебе столько дерьма? Ты же не знаешь, как и где я

    А вот и хамство началось. Ты сам то понимаешь, что пишешь? Откуда у тебя желание всех дерьмом измазать? Ты хоть раз писал - "да, я был необразован, делал херово"? Или принципиально ошибок не признаешь?

    работал? Hо оценил уже весь мой труд.

    Да ты сам уже рассказал, где работал.

    Если что - я свое резюме давно опубликовал. А из вас все приходится клещами вытаскивать. Hо вытащил. А теперь ты опять щеки надул. Hе надоело?

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Protasoff on Sat Oct 4 21:29:55 2025
    Привет Dmitry!

    04 Окт 25 22:08, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

    в тех
    квартирах, которые ты обслуживал - что просто смешно тебя
    слушать
    :) Вы на фоне моих сантехников - бестолковые совсем были!
    Примитивные,

    Hу да, ты то - ого-го! Монстр!

    Думаю да - неплохо я к вопросу подошел!

    Откуда только в тебе столько дерьма? Ты же не знаешь, как и где
    я

    А вот и хамство началось.

    Хамство началось с того, что ты легко перечеркнул мой стаж, посчитав его "бестолковым", но не считая это за оскорбление!

    В зеркало то посмотри...

    Я даже могу примерно показать те ряды кирпичей, которые клал в домах Заполярного, икеля и Оленегорска, где живут люди и сейчас. И, да! Я этим даже горжусь! Прикинь?

    А ты - даже не видел мою работу, но сразу замёл в дерьмо.

    Спасибо.



    Cheslav.


    ... И байтики кровавые в глазах...
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Andrei Mihailov on Sat Oct 4 22:33:50 2025
    Hello, Andrei!

    Saturday October 04 2025 22:12, you wrote to me:

    По квалификации, но не по разряду никакому. В США работают
    двойками - и строят получше, судя по результатам.

    Получше - это когда американские дома ветром сдувает?

    90% частных домов в США - каркасное строительство. Вот их и сдувает, если ты про ТВ картинку. А про мучения людей с домами из кирпича не говорят, их мало.

    Из кирпича построено меньше 5% домов - потому что это тупо дороже. Hа Среднем Западе - таких больше, конечно, но тоже не большинство.

    А что происходит с кирпичными домами при сильных (200 км/ч) ураганах? Из-за вибрации идет образование трещин. А что это значит? Что починка такого дома обходится дорого!
    При урагане сильны боковые нагрузки на дом, причем динамические - от чего его начинает раскачивать.

    Так что деревянный дом при такой нагрузке (специально спроектированный и усиленный) - скорее всего перенесет ураган с меньшим уороном по деньгам, чем кирпичный. Ведь от раскачивания в деревянном доме не идет образование трещин, как ты можешь догадаться ;)


    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Cheslav Osanadze on Sat Oct 4 22:45:10 2025
    Hello, Cheslav!

    Saturday October 04 2025 21:29, you wrote to me:

    Хамство началось с того, что ты легко перечеркнул мой стаж, посчитав
    его "бестолковым", но не считая это за оскорбление!

    Это прямо как в песне - "здесь мерилом работы считают усталость"(c)?
    Я насмотрелся на результаты работ бригад, у которых главное было - метраж, а не качество.

    Большая часть СССР была так построена.

    В зеркало то посмотри...

    Вот я то как раз потратил миллионы рублей на то, чтобы привести советские квартиры в нормальный вид. Первое, что делается - сносятся все внутренние стены. Всегда.
    Потому что криво-косо.

    И дальше люди без разрядов делают нормальную кладку.

    Я даже могу примерно показать те ряды кирпичей, которые клал в домах Заполярного, Hикеля и Оленегорска, где живут люди и сейчас. И, да! Я
    этим даже горжусь! Прикинь?

    Ты на фоне остальных домов гордишься? Качество строительства в Hорильске всегда считалось очень плохим.

    А ты - даже не видел мою работу, но сразу замёл в дерьмо.

    Я вижу результат в целом - и он ужасен!

    Спасибо.

    Всегда пожалуйста. Я - за правду, какой бы горькой она не была.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Cheslav Osanadze on Sun Oct 5 15:45:44 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Cheslav!
    04 октября 2025 в 13:12 ты писал(а) для Andrei Mihailov : =======================================================

    Так и у медиков тоже есть категории. Только к чему это сейчас, если
    разговор о том, что медициной может/должен заниматься не только
    никакой категории, но вообще медицинского образования не имеющий?

    Это называется - оказание первой помощи. А вот ею должен заниматься каждый, медиков столько рядом быть не может. Это ещё и дорого очень, к каждому бойцу по медику, прошедшему обучение.

    Думаю, результативнее будет научить каждого бойца уметь оказывать первую помощь, чем учить всех медиков окапываться.

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Cheslav Osanadze on Sun Oct 5 15:50:36 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Cheslav!
    05 октября 2025 в 00:31 ты писал(а) для Dmitry Protasoff : =======================================================

    Да, у меня с сантехникой дома все настолько лучше чем,

    Так мы про твой дом, или про квалификационные разряды?

    в тех
    квартирах, которые ты обслуживал - что просто смешно тебя слушать
    :) Вы на фоне моих сантехников - бестолковые совсем были! Примитивные,

    у да, ты то - ого-го! Монстр!

    Откуда только в тебе столько дерьма? Ты же не знаешь, как и где я работал? о оценил уже весь мой труд.

    Это не дерьмо, это эмпатия. :)))

    Все разумные люди давно уже прекратили с Швабриным общение.

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Yuriy Grigorev on Sun Oct 5 14:39:15 2025
    Hello, Yuriy!

    Sunday October 05 2025 15:50, you wrote to Cheslav Osanadze:

    Все разумные люди давно уже прекратили с Швабриным общение.

    Юра, из тебя разумный человек даже хуже, чем из макаки получается :)

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Yuriy Grigorev on Sun Oct 5 14:39:58 2025
    Hello, Yuriy!

    Sunday October 05 2025 16:07, you wrote to Boris Mordassov:

    Вот типичный эстонский акцент.
    https://www.youtube.com/watch?v=AtYgIjSnT9U А вот здесь можно услышать латышский https://www.youtube.com/watch?v=mEjnpb16y-s

    А я писал про литовский, читай внимательно, дурик.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Yuriy Grigorev on Sun Oct 5 14:41:11 2025
    Hello, Yuriy!

    Sunday October 05 2025 17:22, you wrote to Andrei Mihailov:

    Жить, что бы работать? Да, это основной принцип капитализма ;) А
    в социализме было: работать, что бы жить.

    Вот именно. Все и жили. А излишеств типа личного автомобиля, особняка

    Жили как нищеброды? Кому и кобыла - невеста(с)

    с бассейном, французских вин или импортной стиральной машины - никто
    и не гарантировал.

    Зато гарантировал холпство, что в таких как ты впиталось - не вытравить :)

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Yuriy Grigorev on Sun Oct 5 15:04:19 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 05.10.2025 15:45 you wrote:

    Так и у медиков тоже есть категории. Только к чему это сейчас, если разговор о том, что
    медициной может/должен заниматься не только никакой категории, но вообще медицинского
    образования не имеющий?
    Это называется - оказание первой помощи. А вот ею должен заниматься каждый, медиков столько
    рядом быть не может. Это ещё и дорого очень, к каждому бойцу по медику, прошедшему обучение.
    Думаю, результативнее будет научить каждого бойца уметь оказывать первую помощь, чем учить
    всех медиков окапываться.

    Если речь идёт об уколе Промедол а шприц-тюбиком и перевязывании раны - да.

    о тут говорили о трахеотомии и других очень инвазивных процедурах. В таком случае научить медика окапываться проще, чем солдата - делать трахеотомию.

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Sun Oct 5 17:42:48 2025
    Приветствую Andrei !

    05 окт 25 15:04, Andrei Mihailov сообщал Yuriy Grigorev:

    если разговор о том, что медициной может/должен заниматься не
    только никакой категории, но вообще медицинского образования не
    имеющий?
    Это называется - оказание первой помощи. А вот ею должен
    заниматься каждый, медиков столько рядом быть не может. Это ещё
    и дорого очень, к каждому бойцу по медику, прошедшему обучение.
    Думаю, результативнее будет научить каждого бойца уметь оказывать
    первую помощь, чем учить всех медиков окапываться.

    Если речь идёт об уколе Промедол а шприц-тюбиком и перевязывании раны
    - да.

    Hо тут говорили о трахеотомии и других очень инвазивных процедурах. В таком случае научить медика окапываться проще, чем солдата - делать трахеотомию.

    я устал с тобой спорить, ты принципиально против любой ответственности, поэтому ты никогда не станешь не только майором, но и комвзвода ... да , видимо , и гражданский руководитель ты никакой ...
    ты за то , чтобы трахеотомию делал кто угодно, но не ты, ампутацию, скорее всего, тоже, наверное и клизму ты можешь доверить только специалисту ;)))))
    специально для тебя повторяю - во взводе нет специального медика, как впрочем и профессионального снайпера, там стрелок-санитар (в случае снайпера - стрелок с СВД) ... санитар - не профессиональный медик, закончивший медучилище, а обычный солдат, прослушавший чуть расширенный курс такмеда по сравнению с другими солдатами...
    в красной зоне спасение раненого - дело рук самого раненого, в желтой - санитар оттаскивает его в зеленую зону и подготавливает к транспортировке в ПМП ... вот трахеотомия - это не лечение , это возможность раненому дожить до ПМП ... и никакой санитар шить никого не будет - жгут, тампонада , шина , вот все что он сделает ...

    и не дай бог тебе попасть в армию, трахеотомию тебе придется делать, если тебя командир HАЗHАЧИТ санитаром ....
    спрашивать никто не будет - умеешь, не умеешь ... фельдшер в период затишья расскажет как и действуй !!!



    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... The Earth is 98% full. Please delete anyone you can.
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Andrei Mihailov on Mon Oct 6 06:30:01 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Andrei!
    05 октября 2025 в 18:04 ты писал(а) для Yuriy Grigorev : =======================================================

    Так и у медиков тоже есть категории. Только к чему это сейчас, если
    разговор о том, что медициной может/должен заниматься не только
    никакой категории, но вообще медицинского образования не имеющий?
    Это называется - оказание первой помощи. А вот ею должен заниматься
    каждый, медиков столько рядом быть не может. Это ещё и дорого очень,
    к каждому бойцу по медику, прошедшему обучение.
    Думаю, результативнее будет научить каждого бойца уметь оказывать
    первую помощь, чем учить всех медиков окапываться.

    Если речь идёт об уколе Промедол а шприц-тюбиком и перевязывании раны - да.

    о тут говорили о трахеотомии и других очень инвазивных процедурах. В
    таком случае научить медика окапываться проще, чем солдата - делать трахеотомию.

    Делать трахеотомию ничуть не сложнее, чем перевязать рану. Просто уметь
    надо.

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Mon Oct 6 06:36:21 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 05.10.2025 17:42 you wrote:

    Hо тут говорили о трахеотомии и других очень инвазивных процедурах. В таком случае научить
    медика окапываться проще, чем солдата - делать трахеотомию.
    я устал с тобой спорить, ты принципиально против любой ответственности, поэтому ты никогда не
    станешь не только майором, но и комвзвода

    Мы, вообще то, говорим об уровне рядового солдата. Майоры много учатся в училищах и академиях, может им там действительно пару лет и военно-полевую хирургию преподают... е знаю.

    ты за то , чтобы трахеотомию делал кто угодно, но не ты, ампутацию, скорее всего, тоже,

    Я за то, что бы каждый делал свою работу - которой он обучен и которую умеет делать хорошо. Солдат должен в атаку ходить, а горло резать и трубки в него вставлять должен медик. А не наоборот.

    А что касается меня, как гражданского руководителя (я им был - руководил вначале пультом охраны в ЧОПе, потом проектным отделом в строительной фирме, но, действительно, не люблю руками водить - предпочитаю заниматься конкретным делом и отвечать только за то, что сделал сам), то я считаю, что плох тот руководитель, у которого пироги печет сапожник, а сапоги тачает пирожник (с).

    и не дай бог тебе попасть в армию

    Я тоже на это надеюсь

    , трахеотомию тебе придется делать, если тебя командир HАЗHАЧИТ санитаром .... спрашивать
    никто не будет - умеешь, не умеешь ... фельдшер в период затишья расскажет как и действуй !!!

    И если я зарежу людей, то кто пойдет под Трибунал - я, фельдшер или командир, приказавший мне их убить?


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Yuriy Grigorev on Mon Oct 6 06:45:42 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 06.10.2025 06:30 you wrote:

    Думаю, результативнее будет научить каждого бойца уметь оказывать первую помощь, чем учить
    всех медиков окапываться.
    Если речь идёт об уколе Промедол а шприц-тюбиком и перевязывании раны - да. о тут говорили о
    трахеотомии и других очень инвазивных процедурах. В таком случае научить медика окапываться
    проще, чем солдата - делать трахеотомию.
    Делать трахеотомию ничуть не сложнее, чем перевязать рану. Просто уметь надо.

    Вот именно - надо _уметь_.
    Лифты тоже ремонтировать не сложно, просто надо уметь ;)

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Mon Oct 6 08:24:09 2025
    Привет Andrei!

    06 Окт 25 06:36, Andrei Mihailov -> Michael Rasputin:

    ты за то , чтобы трахеотомию делал кто угодно, но не ты,
    ампутацию, скорее всего, тоже,

    Я за то, что бы каждый делал свою работу - которой он обучен и которую умеет делать хорошо. Солдат должен в атаку ходить, а горло резать и
    трубки в него вставлять должен медик. А не наоборот.

    Солдат, вроде, не "ходить должен", а убивать живого человека, даже если это и противник.
    Т.е. против этого навыка вопросов нет? Что бы рука не дрогнула, воткнуть нож в горло врагу, а вот к попытке спасти сослуживца - уже как и боязно?

    е уверен, что "буханка Скорой Помощи" будет мотаться среди воронок, на линии огня.


    Cheslav.


    ... Hе увеpен - не тоpмози.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Mon Oct 6 10:28:24 2025
    Приветствую Andrei !

    06 окт 25 06:36, Andrei Mihailov сообщал Michael Rasputin:


    И если я зарежу людей, то кто пойдет под Трибунал - я, фельдшер или командир, приказавший мне их убить?

    ты сомневаешься кто ? ;)
    командир не приказывал тебе убивать, фельдшер прочитал тебе лекцию как делать ту или иную процедуру, а то что ты косорукий, так на лесоповале будешь ветки оттаскивать ...


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Мужчины! Hастойчиво овладевайте женщинами!
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Andrei Mihailov on Mon Oct 6 17:04:54 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Andrei!
    06 октября 2025 в 09:45 ты писал(а) для Yuriy Grigorev : =======================================================

    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 06.10.2025 06:30 you wrote:

    Думаю, результативнее будет научить каждого бойца уметь оказывать
    первую помощь, чем учить всех медиков окапываться.
    Если речь идёт об уколе Промедол а шприц-тюбиком и перевязывании раны
    - да. о тут говорили о трахеотомии и других очень инвазивных
    процедурах. В таком случае научить медика окапываться проще, чем
    солдата - делать трахеотомию.
    Делать трахеотомию ничуть не сложнее, чем перевязать рану. Просто
    уметь надо.

    Вот именно - надо _уметь_.
    Лифты тоже ремонтировать не сложно, просто надо уметь ;)

    Сравнил тоже.
    Лифты ремонтировать намного сложнее, чем сделать трахеотомию.
    Это как оперировать людей, надо МОГОЕ знать. И как аппендицит вырезать,
    и где сосуды проходят и нервы, и всю анатомию, и много чего ещё.
    А тут тебе показали как, и ты запомнил.

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Mon Oct 6 17:23:22 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 06.10.2025 08:24 you wrote:

    ты за то , чтобы трахеотомию делал кто угодно, но не ты, ампутацию, скорее всего, тоже,
    Я за то, что бы каждый делал свою работу - которой он обучен и которую умеет делать хорошо.
    Солдат должен в атаку ходить, а горло резать и трубки в него вставлять должен медик. А не
    наоборот.
    Солдат, вроде, не "ходить должен", а убивать живого человека, даже если это и противник.

    Слово "даже" тут лишнее.
    И даже противника солдат не обязан именно убить - достаточно обратить его в бегство или взять в плен. Этим солдат отличается от киллера.

    Т.е. против этого навыка вопросов нет? Что бы рука не дрогнула, воткнуть нож в горло врагу, а
    вот к попытке спасти сослуживца - уже как и боязно?

    Воткнуть нож в горло _врагу_ - что бы он не воткнул свой нож в твое горло.

    А воткнуть нож в горло _друга_ - это совсем другое дело.

    е уверен, что "буханка Скорой Помощи" будет мотаться среди воронок, на линии огня.

    Поэтому и должны военные медики владеть ползание, окапыванием и перебежками. А если надо, то и отстреливаться должны уметь. Личное оружие им положено и вовсе не для того, что бы раненых добивать.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Mon Oct 6 17:25:37 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 06.10.2025 10:28 you wrote:

    И если я зарежу людей, то кто пойдет под Трибунал - я, фельдшер или командир, приказавший мне
    их убить?
    ты сомневаешься кто ? ;)
    командир не приказывал тебе убивать, фельдшер прочитал тебе лекцию как делать ту или иную
    процедуру, а то что ты косорукий, так на лесоповале будешь ветки оттаскивать ...

    Вот что бы на лесоповале не оказаться, я и воспользуюсь _главным принципом_ медицины - не стану резать горло человеку.

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Yuriy Grigorev on Mon Oct 6 17:29:46 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 06.10.2025 17:04 you wrote:

    Делать трахеотомию ничуть не сложнее, чем перевязать рану. Просто уметь надо.
    Вот именно - надо _уметь_. Лифты тоже ремонтировать не сложно, просто надо уметь ;)
    Сравнил тоже.

    Согласен

    Лифты ремонтировать намного сложнее, чем сделать трахеотомию.

    аоборот. Если ты ошибаешься в ремонте лифта, ты этим лифт не уничтожишь, просто ремонт затянется на время исправления твоей ошибки.

    А если ты вместо трахеи воткнешь нож в проходящую рядом артерию, то уже никто не исправит твою ошибку (даже ты сам).

    Это как оперировать людей, надо МОГОЕ знать. И как аппендицит вырезать, и где сосуды проходят
    и нервы, и всю анатомию, и много чего ещё. А тут тебе показали как, и ты запомнил.

    Трахеотомия это тоже операция. И рядом с трахеей проходят артерии и нервы.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Andrei Mihailov on Mon Oct 6 17:31:23 2025
    Hello, Andrei!

    Monday October 06 2025 17:25, you wrote to Michael Rasputin:

    Вот что бы на лесоповале не оказаться, я и воспользуюсь _главным принципом_ медицины - не стану резать горло человеку.

    Т.е. дашь человеку умереть. Так что со своими принципами тебя свои же отправят на подвал или что похуже.


    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Mon Oct 6 20:25:30 2025
    Приветствую Andrei !

    06 окт 25 17:25, Andrei Mihailov сообщал Michael Rasputin:

    ты сомневаешься кто ? ;)
    командир не приказывал тебе убивать, фельдшер прочитал тебе
    лекцию как делать ту или иную процедуру, а то что ты косорукий,
    так на лесоповале будешь ветки оттаскивать ...

    Вот что бы на лесоповале не оказаться, я и воспользуюсь _главным принципом_ медицины - не стану резать горло человеку.

    тогда у тебя только два варианта - командир тебя расстреляет за невыполнение приказа или сослуживцы тебя втихую пристрелят - нахуя им такой санитар, который из-за страха перед лесоповалом отказался спасти их товарища ...

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Ага, понятно, дом-то сумасшедший...
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Mon Oct 6 21:28:39 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 06.10.2025 20:25 you wrote:

    ты сомневаешься кто ? ;)
    командир не приказывал тебе убивать, фельдшер прочитал тебе лекцию как делать ту или иную
    процедуру, а то что ты косорукий, так на лесоповале будешь ветки оттаскивать ...
    Вот что бы на лесоповале не оказаться, я и воспользуюсь _главным принципом_ медицины - не
    стану резать горло человеку.
    тогда у тебя только два варианта - командир тебя расстреляет за невыполнение приказа

    Если бы тебе, пэвэошнику, приказали бы разминировать минное поле - ты бы пошел это делать?

    или сослуживцы тебя втихую пристрелят - нахуя им такой санитар, который из-за страха перед
    лесоповалом отказался спасти их товарища ...

    Отказался _убить_ их товарища. Потому, что резать горло после одной лекции, прочитанной _фельдшером_ (который по уровню образования не имеет права заниматься преподавательской деятельностью).

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Mon Oct 6 21:00:27 2025
    Привет Andrei!

    06 Окт 25 21:28, Andrei Mihailov -> Michael Rasputin:

    так на лесоповале будешь ветки оттаскивать ...
    Вот что бы на лесоповале не оказаться, я и воспользуюсь _главным
    принципом_ медицины - не стану резать горло человеку.
    тогда у тебя только два варианта - командир тебя расстреляет за
    невыполнение приказа

    Если бы тебе, пэвэошнику, приказали бы разминировать минное поле - ты
    бы пошел это делать?

    Приказом пошлют на курсовое обучение - и вперёд.


    Cheslav.


    ... Слово не воробей, а последовательность символов алфавита.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Mon Oct 6 21:57:18 2025
    Приветствую Andrei !

    06 окт 25 21:28, Andrei Mihailov сообщал Michael Rasputin:

    тогда у тебя только два варианта - командир тебя расстреляет за
    невыполнение приказа

    Если бы тебе, пэвэошнику, приказали бы разминировать минное поле - ты
    бы пошел это делать?

    вообще-то приказы не обсуждаются ... и тут надо не думать как отмазаться подобно тебе, а как выполнить приказ ...
    если этот приказ дадут именно мне, то есть варианты :
    1) среди подчиненных, а их при моем звании должно быть около 100 человек, должны быть мало мальски умеющие саперное дело , недавно Палеев как раз про это писал, что теперь знания минирования и разминирования получают солдаты маневренных групп ...
    2) если таковых среди подчиненных не найдется , типа все 100 человек новобранцы Михайловы , то попытаюсь разминировать сам, опыта у меня нет ( мог бы спиздеть как Hазаров, но не стану;) ) , но теоретические знания наличествуют , правда, по старым советским и немецким минам времен ВОВ ...все же я сын начальника штаба отдельного саперного батальона ;)
    3) есть подсобные способы формирования проходов в МП, включая экзотические типа прогнать впереди пленных, чтобы отмести твои выкрики о гуманности :

    Где-то в районе Афганистана. Впреди идет женщина, за ней на приличном расстоянии идет мужик и тащит на себе громадный мешок с домашней утварью.
    Догоняет их группа вооруженных людей и увидев эту картину, обаледвают.
    - Женщина, та что совсем ох#$ла? В Коране сказано, что женщина должна идти в след за мужем и нести все тяготы семейной жизни. А ты?
    Мужик вытерев пот:
    - Ээээээ, когда Аллах писал Коран минных полей не было. Иди Зульфия.

    или сослуживцы тебя втихую пристрелят - нахуя им такой санитар,
    который из-за страха перед лесоповалом отказался спасти их
    товарища ...

    Отказался _убить_ их товарища. Потому, что резать горло после одной лекции, прочитанной _фельдшером_ (который по уровню образования не
    имеет права заниматься преподавательской деятельностью).

    это отмазки, мог спасти - но не спас, гнида ...


    С уважением,
    Михаил.

    ЗЫ : ты так и стрелять откажешься? вдруг попдешь в сослуживца и гранаты кидать, вдруг в окоп уронишь...

    я слушаю:
    ... Планета бибисяка: пива нэт, ФидоHэт, населена юзвеpями
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Andrei Mihailov on Mon Oct 6 22:27:04 2025
    Hello, Andrei!

    Monday October 06 2025 21:28, you wrote to Michael Rasputin:

    Если бы тебе, пэвэошнику, приказали бы разминировать минное поле - ты
    бы пошел это делать?

    А куда ему деваться? Жалобу Шойгу писать? :)

    или сослуживцы тебя втихую пристрелят - нахуя им такой санитар,
    который из-за страха перед лесоповалом отказался спасти их
    товарища ...

    Отказался _убить_ их товарища. Потому, что резать горло после одной

    Это ты придумал, что убить. А твоя задача не думать - а делать. Думать тебе по званию не положено.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Mon Oct 6 22:38:15 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 06.10.2025 21:57 you wrote:

    тогда у тебя только два варианта - командир тебя расстреляет за невыполнение приказа
    Если бы тебе, пэвэошнику, приказали бы разминировать минное поле - ты бы пошел это делать?
    вообще-то приказы не обсуждаются ...

    И в результате получаем ВСУ ;)
    Которые боевую задачу, в общем, конечно, выполняют, но при этом в обороне несут потери, на порядок превышающие потери наступающих ВС РФ. Что (если я не ошибаюсь) противоречит всем канонам военной науки.

    Где-то в районе Афганистана. Впреди идет женщина, за ней на приличном расстоянии идет мужик
    и тащит на себе громадный мешок с домашней утварью.
    Догоняет их группа вооруженных людей и увидев эту картину, обаледвают. - Женщина, та что
    совсем ох#$ла? В Коране сказано, что женщина должна идти в след за мужем и нести все тяготы
    семейной жизни. А ты? Мужик вытерев пот: - Ээээээ, когда Аллах писал Коран минных полей не
    было. Иди Зульфия.

    Воевать так, конечно, можно. о на долго так никакого населения не хватит.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Michael Rasputin on Mon Oct 6 23:00:03 2025
    Hello, Michael!


    Мужик вытерев пот:
    - Ээээээ, когда Аллах писал Коран минных полей не было. Иди Зульфия.

    е занудства ради, а истины для: Коран писал не сам Аллах, а его пророк Мухаммед (Магомед)

    :-)))

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Boris Mordassov on Mon Oct 6 23:13:21 2025
    Hello, Boris!

    Monday October 06 2025 23:00, you wrote to Michael Rasputin:

    Мужик вытерев пот:
    - Ээээээ, когда Аллах писал Коран минных полей не было. Иди
    Зульфия.

    Hе занудства ради, а истины для: Коран писал не сам Аллах, а его
    пророк Мухаммед (Магомед)

    :-)))

    Hе занудства ради, а истины для: Коран написал в окончательном виде Зейд ибн Сабит - личный секретарь Мухаммеда. Который сам его не писал, а диктовал.
    Умел ли Мухаммед сам писать и насколько хорошо это делал - дискуссионный вопроc, вероятность, что умел только считать - очень велика.


    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Andrei Mihailov on Mon Oct 6 23:01:42 2025
    Hello, Andrei!


    Где-то в районе Афганистана. Впреди идет женщина, за ней на приличном расстоянии идет мужик
    и тащит на себе громадный мешок с домашней утварью.
    Догоняет их группа вооруженных людей и увидев эту картину, обаледвают. - Женщина, та что
    совсем ох#$ла? В Коране сказано, что женщина должна идти в след за мужем и нести все тяготы
    семейной жизни. А ты? Мужик вытерев пот: - Ээээээ, когда Аллах писал Коран минных полей не
    было. Иди Зульфия.

    Воевать так, конечно, можно. о на долго так никакого населения не хватит.

    "Бабы ещё нарожают" (с)
    :-(((

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Andrei Mihailov on Tue Oct 7 07:41:44 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Andrei!
    06 октября 2025 в 20:29 ты писал(а) для Yuriy Grigorev : =======================================================

    Делать трахеотомию ничуть не сложнее, чем перевязать рану. Просто
    уметь надо.
    Вот именно - надо _уметь_. Лифты тоже ремонтировать не сложно, просто
    надо уметь ;)
    Сравнил тоже.

    Согласен

    Лифты ремонтировать намного сложнее, чем сделать трахеотомию.

    аоборот. Если ты ошибаешься в ремонте лифта, ты этим лифт не
    уничтожишь, просто ремонт затянется на время исправления твоей ошибки.

    А если ты вместо трахеи воткнешь нож в проходящую рядом артерию, то уже никто не исправит твою ошибку (даже ты сам).

    РЯДОМ она не проходит. Проходит довольно далеко, так что ВМЕСТО трахеи воткнуть нож в сонную артерию может только полный идиот.

    Это как оперировать людей, надо МОГОЕ знать. И как аппендицит
    вырезать, и где сосуды проходят и нервы, и всю анатомию, и много чего
    ещё. А тут тебе показали как, и ты запомнил.

    Трахеотомия это тоже операция. И рядом с трахеей проходят артерии и
    нервы.

    Учи анатомию немножко, что ли.

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Yuriy Grigorev on Tue Oct 7 14:16:05 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 07.10.2025 07:41 you wrote:

    РЯДОМ она не проходит. Проходит довольно далеко, так что ВМЕСТО трахеи воткнуть нож в сонную
    артерию может только полный идиот.

    Как часто ты ставил трубку? ;))
    А ежли перед этим больному перерезали трахею выше? у-ко, ну-ко.. давай на тебе потренируемся, а? ;))
    Я кагбэ обучен и просто трубку поставить и доставить жертве непередаваемые страдания, с толком, с чувством, с расстановкой. "Мексиканский галстук" умею, в три приема, без рук ;)
    А лифт.. ну максимум придецца идти пешком. Канешна ежли только ты не террорист, планировавший грохнуть грузовой лифт с дюжиной народу... тогда тебе "гастук" цветочками покажется.

    Учи анатомию немножко, что ли. ======================================================= Юрий
    Григорьев. --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007 * Origin: Saratov Fido UseNet
    Gate fidogate.ru (2:5053/400)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Yuriy Grigorev on Tue Oct 7 14:40:38 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 07.10.2025 07:41 you wrote:

    Сравнил тоже.
    Согласен
    Лифты ремонтировать намного сложнее, чем сделать трахеотомию.
    аоборот. Если ты ошибаешься в ремонте лифта, ты этим лифт не уничтожишь, просто ремонт
    затянется на время исправления твоей ошибки. А если ты вместо трахеи воткнешь нож в
    проходящую рядом артерию, то уже никто не исправит твою ошибку (даже ты сам).
    РЯДОМ она не проходит. Проходит довольно далеко, так что ВМЕСТО трахеи воткнуть нож в сонную
    артерию может только полный идиот.

    Посмотри на свою шею - где там "далеко"?

    Это как оперировать людей, надо МОГОЕ знать. И как аппендицит вырезать, и где сосуды
    проходят и нервы, и всю анатомию, и много чего ещё. А тут тебе показали как, и ты запомнил.
    Трахеотомия это тоже операция. И рядом с трахеей проходят артерии и нервы.
    Учи анатомию немножко, что ли.

    Учил в университете. Большинство даже этого за плечами не имеет.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Tue Oct 7 14:44:30 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 06.10.2025 17:23 you wrote:

    Слово "даже" тут лишнее. И даже противника солдат не обязан именно убить - достаточно обратить
    его в бегство или взять в плен. Этим солдат отличается от киллера.

    Глупый солдат - мертвый солдат. Тот кто спасся бегством - обязательно вернется.

    Воткнуть нож в горло _врагу_ - что бы он не воткнул свой нож в твое горло. А воткнуть нож в
    горло _друга_ - это совсем другое дело.

    е воткнуть, а произвести надрез. Аккуратный и с контролем глубины. Меж тем во врага можно с размаху и без стеснений и прицеливаний.

    Поэтому и должны военные медики владеть ползание, окапыванием и перебежками. А если надо, то и
    отстреливаться должны уметь. Личное оружие им положено и вовсе не для того, что бы раненых
    добивать.

    Угу. А когда их рядом не оказалось - ну пусть твой боевой брат умирает, то ж не твоя забота, так? так можно и до отказа наложить турникет дойти. А начало положено - обдумыванием приказа! Как только ты мозги включил - можно тебя прям на месте, по закону военного времени. Чтоб другим плохого примера не подавал.


    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Yuriy Grigorev on Tue Oct 7 14:59:26 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 06.10.2025 17:04 you wrote:

    Сравнил тоже. Лифты ремонтировать намного сложнее, чем сделать трахеотомию. Это как
    оперировать людей, надо МОГОЕ знать. И как аппендицит вырезать, и где сосуды проходят и
    нервы, и всю анатомию, и много чего ещё. А тут тебе показали как, и ты запомнил.

    Лифты-то запомнить проще ;) Анатомия трахеи штука такая.. у многих (!) все не так как объяснял инструктор.
    аучиться правильному удару в кадык, выворачивая его наизнанку - несравненно проще чем найти точку реза и запомнить как на ощупь выглядят кольца трахеи. екоторые деятели входят в ступор когда не обнаруживают кадыка у женщин, другие херачат трубку в пищевод...
    а самом деле - таким инструкторам просто надо прям на себе показывать ;))

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Tue Oct 7 15:06:47 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 07.10.2025 14:44 you wrote:

    Воткнуть нож в горло _врагу_ - что бы он не воткнул свой нож в твое горло. А воткнуть нож в
    горло _друга_ - это совсем другое дело.
    е воткнуть, а произвести надрез. Аккуратный и с контролем глубины.

    Для этого надо точно знать место, ширину и глубину надреза и тренированную руку - что бы эти параметры точно соблюсти. В условиях боя это втройне сложно.

    Поэтому и должны военные медики владеть ползание, окапыванием и перебежками. А если надо, то
    и отстреливаться должны уметь. Личное оружие им положено и вовсе не для того, что бы раненых
    добивать.
    Угу. А когда их рядом не оказалось - ну пусть твой боевой брат умирает, то ж не твоя забота,
    так? так можно и до отказа наложить турникет дойти. А начало положено - обдумыванием приказа!
    Как только ты мозги включил - можно тебя прям на месте, по закону военного времени. Чтоб
    другим плохого примера не подавал.

    Ещё раз напоминаю главный принцип медицины - не навреди. Если ты не на 100% уверен, что правильно поставил диагноз и умеешь делать то, что необходимо - то не смей делать, иначе от твоих действий пострадавшему станет только хуже.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Yuriy Grigorev on Tue Oct 7 15:12:08 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 07.10.2025 14:59 you wrote:

    Сравнил тоже. Лифты ремонтировать намного сложнее, чем сделать трахеотомию. Это как
    оперировать людей, надо МОГОЕ знать. И как аппендицит вырезать, и где сосуды проходят и
    нервы, и всю анатомию, и много чего ещё. А тут тебе показали как, и ты запомнил.

    Шея, то совсем небольшая часть тела, через которую (кроме трахеи и пищевода) проходят все сосуды и нервы, связывающие головной мозг со всем остальным телом. И мышц на шее очень мало. Возле аппендикса нервов и сосудов намного меньше, а мышц - больше, чем в шее. Именно поэтому, что бы быстро убить человека, режут горло, а не живот.

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Tue Oct 7 15:16:03 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 07.10.2025 14:44 you wrote:

    Воткнуть нож в горло _врагу_ - что бы он не воткнул свой нож в твое горло. А воткнуть нож в
    горло _друга_ - это совсем другое дело.
    е воткнуть, а произвести надрез. Аккуратный и с контролем глубины.

    Вот именно!!

    Для того, что бы надрез получился аккуратным и с контролем глубины, хирурги учатся _десять лет_ - вначале пять лет тренируясь на трупах, а потом, после успешной сдачи экзаменов, ещё пять лет работают под присмотром опытных врачей - прежде, чем начать резать людей самостоятельно.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Tue Oct 7 15:22:59 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 15:06 you wrote:

    Для этого надо точно знать место, ширину и глубину надреза и тренированную руку - что бы эти
    параметры точно соблюсти. В условиях боя это втройне сложно.

    Конечно проще когда боец на твоих глазах сдохнет.. а на инструктаже ты тупил или спал, да?

    Ещё раз напоминаю главный принцип медицины - не навреди. Если ты не на 100% уверен, что
    правильно поставил диагноз и умеешь делать то, что необходимо - то не смей делать, иначе от
    твоих действий пострадавшему станет только хуже.

    Пострадавший это когда от твоих кривых расчетов вентилятором посетителю черепушку вскрыло. В бою он - тупо 300-й. о ты 500-шся и намерен его о-200-тить. Трибунал по таким плачет.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Tue Oct 7 15:27:51 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 07.10.2025 15:22 you wrote:

    Ещё раз напоминаю главный принцип медицины - не навреди. Если ты не на 100% уверен, что
    правильно поставил диагноз и умеешь делать то, что необходимо - то не смей делать, иначе от
    твоих действий пострадавшему станет только хуже.
    Пострадавший это когда от твоих кривых расчетов вентилятором посетителю черепушку вскрыло. В
    бою он - тупо 300-й. о ты

    требуешь, что бы я, своими неумелыми действиями (ведь я не учился на медика), его задвухсотил.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Tue Oct 7 15:27:47 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 15:16 you wrote:

    Вот именно!! Для того, что бы надрез получился аккуратным и с контролем глубины, хирурги
    учатся _десять лет_ - вначале пять лет тренируясь на трупах, а потом, после успешной сдачи
    экзаменов, ещё пять лет работают под присмотром опытных врачей - прежде, чем начать резать
    людей самостоятельно.

    Забудь, ты не станешь хирургом. Случись что - ты первый кандидат к расстрелу на месте, за трусость. Приказы не обсуждают.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Tue Oct 7 14:50:03 2025
    Привет Andrei!

    07 Окт 25 15:27, Andrei Mihailov -> Oleg Nazaroff:

    Ещё раз напоминаю главный принцип медицины - не навреди. Если ты
    не на 100% уверен, что правильно поставил диагноз и умеешь
    делать то, что необходимо - то не смей делать, иначе от твоих
    действий пострадавшему станет только хуже.
    Пострадавший это когда от твоих кривых расчетов вентилятором
    посетителю черепушку вскрыло. В бою он - тупо 300-й. о ты

    требуешь, что бы я, своими неумелыми действиями (ведь я не учился на медика),

    Учился! Перед отправкой на передовую, тебе расскажут про приёмы оказания первой помощи.

    его задвухсотил.



    Cheslav.


    ... Очень неудобно сидеть на жидком стуле.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Tue Oct 7 15:59:41 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 15:27 you wrote:

    требуешь, что бы я, своими неумелыми действиями (ведь я не учился на медика), его задвухсотил.


    Он задохнется еще быстрее. А так хотя бы есть надежда. Полевую медицину в объеме полного курса тебе знать не положено, но выдержки ты знать обязан! Проще доходит, когда в чистом поле задыхается родной тебе человек. Цвета Аватара. А ты такой включаешь ссыкло и отворачиваешься, так штолле??
    Блять, неужели трудно запомнить положение разреза? Руку положил на горло, нашел кадык, пальцем по нему вниз едешь - второй "кадычок", вот между ними делаешь разрез _кожи_. а сантиметр поперек горла. По кожей увидишь БЕЛУЮ связку, она там одна. И в ней прокалываешь трахею на пол-сантиметра максимум. Пока будешь резать - когда уже хватит _услышишь_ свист воздуха. И чтоб разрез не сомкнулся - в него трубку, любую что есть под рукой. а 5см вглубь. Пофиг что не стерильная, это щаз не так важно. И не забывай пару раз в эту трубку выдохнуть. Изо рта в трубку.

    Таки чел рядом за столом сидя подавится, ты и по Геймлиху ему помочь не сможешь??? Даже если это твой ребенок??

    Запомни правило экстренной медицины - лучше сделать хоть что-то (даже неправильно), чем не сделать ничего.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Tue Oct 7 16:01:31 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 07.10.2025 14:50 you wrote:

    Учился! Перед отправкой на передовую, тебе расскажут про приёмы оказания первой помощи.

    е факт. о лучше знать заранее, бывает надо и на гражданке. Вот тут более ссыкотно, но иногда иначе совсем никак.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Tue Oct 7 16:13:21 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 15:12 you wrote:

    Шея, то совсем небольшая часть тела, через которую (кроме трахеи и пищевода) проходят все
    сосуды и нервы, связывающие головной мозг со всем остальным телом. И мышц на шее очень мало.
    Возле аппендикса нервов и сосудов намного меньше, а мышц - больше, чем в шее. Именно поэтому,
    что бы быстро убить человека, режут горло, а не живот.

    Чтоб БЫСТРО - не надо резать, так-то по сравнению с харакири вскрытая трахея без повреждения артерий по времени примерно одинаково до смерти доводит ;) чтоб вырубить надолго - достаточно двух пальцев и не нужно места для размаха ;) если достатошно сильно бить - трахеотомия может уже и не помочь ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Tue Oct 7 16:20:55 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 14:40 you wrote:

    Посмотри на свою шею - где там "далеко"?

    Если ты трахеотомию делаешь, "удобно" встав за спиной поциента длииинным ножом для потрошения баранов - оно канешна, там оочень все близко. о зажав скальпель между пальцев и оперши основание кулака на грудь, дабы образовать ограничитель глубины разреза - очень странно б резать в таком положении дальше сантиметра-двух. Тупо неудобно, руку надо переставлять.

    Учил в университете. Большинство даже этого за плечами не имеет.

    Да ты что имеешь что нет, толк один - расстрел за трусость ;))

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Oleg Nazaroff on Tue Oct 7 22:02:21 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Oleg!
    07 октября 2025 в 17:59 ты писал(а) для Yuriy Grigorev : =======================================================

    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 06.10.2025 17:04 you wrote:

    Сравнил тоже. Лифты ремонтировать намного сложнее, чем сделать
    трахеотомию. Это как оперировать людей, надо МОГОЕ знать. И как
    аппендицит вырезать, и где сосуды проходят и нервы, и всю анатомию, и
    много чего ещё. А тут тебе показали как, и ты запомнил.

    Лифты-то запомнить проще ;) Анатомия трахеи штука такая.. у многих (!)
    все не так как объяснял инструктор. аучиться правильному удару в
    кадык, выворачивая его наизнанку - несравненно проще чем найти точку
    реза и запомнить как на ощупь выглядят кольца трахеи. екоторые деятели входят в ступор когда не обнаруживают кадыка у женщин, другие херачат трубку в пищевод... а самом деле - таким инструкторам просто надо прям
    на себе показывать ;))

    Ой да ладно. Пара-тройка трупов для тренировки и научишься.

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Andrei Mihailov on Tue Oct 7 22:04:45 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Andrei!
    07 октября 2025 в 18:12 ты писал(а) для Yuriy Grigorev : =======================================================

    Сравнил тоже. Лифты ремонтировать намного сложнее, чем сделать
    трахеотомию. Это как оперировать людей, надо МОГОЕ знать. И как
    аппендицит вырезать, и где сосуды проходят и нервы, и всю анатомию, и YG>> много чего ещё. А тут тебе показали как, и ты запомнил.

    Шея, то совсем небольшая часть тела, через которую (кроме трахеи и пищевода) проходят все сосуды и нервы, связывающие головной мозг со
    всем остальным телом. И мышц на шее очень мало. Возле аппендикса нервов
    и сосудов намного меньше, а мышц - больше, чем в шее. Именно поэтому,
    что бы быстро убить человека, режут горло, а не живот.

    Я тебя разочарую - это совсем не быстро. Быстро это только в кино.
    Видел документальную сьёмку, как человеку голову отрезали.
    Совсем не быстро...

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Yuriy Grigorev on Tue Oct 7 18:24:47 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 07.10.2025 22:02 you wrote:

    Ой да ладно. Пара-тройка трупов для тренировки и научишься.

    а трупах не научишься как раз. Я-то могу и освежевать, а вот потенциальный ты - не научится точно. А на живых шанс есть. С обратной связью ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Tue Oct 7 18:08:30 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 07.10.2025 14:50 you wrote:

    Ещё раз напоминаю главный принцип медицины - не навреди. Если ты не на 100% уверен, что
    правильно поставил диагноз и умеешь делать то, что необходимо - то не смей делать, иначе от
    твоих действий пострадавшему станет только хуже.
    Пострадавший это когда от твоих кривых расчетов вентилятором посетителю черепушку вскрыло. В
    бою он - тупо 300-й. о ты
    требуешь, что бы я, своими неумелыми действиями (ведь я не учился на медика),
    Учился! Перед отправкой на передовую, тебе расскажут про приёмы оказания первой помощи.

    Медики учатся _десять лет_. Десять (!!), Карл. Меня перед отправкой на передовую никто столько времени медицине учить не будет! Проще и быстрее из медика сделать ещё и солдата, чем из солдата - медика.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Tue Oct 7 19:56:12 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 07.10.2025 15:59 you wrote:

    Запомни правило экстренной медицины - лучше сделать хоть что-то (даже неправильно), чем не
    сделать ничего.

    Ещё раз напомню главное правило _любой_ медицины - *не навреди*!! Даже в приказе Минздрава сказано, что обязаны оказывать первую помощь только те _специалисты_, которых этому _учили_: врачи, спасатели и полицейские. Остальные - по желанию и только если точно уверены, что умеют это делать правильно.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Tue Oct 7 19:58:45 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 07.10.2025 15:22 you wrote:

    Для этого надо точно знать место, ширину и глубину надреза и тренированную руку - что бы эти
    параметры точно соблюсти. В условиях боя это втройне сложно.
    Конечно проще когда боец на твоих глазах сдохнет.. а на инструктаже ты тупил или спал, да?

    Какой, нафиг, инструктаж? Врачей этому _десять лет_ учат, прежде чем допустят к самостоятельному выполнению. А ты хочешь одним инструктажем заменить пять лет учебы и пять лет интернатуры...

    Ещё раз напоминаю главный принцип медицины - не навреди. Если ты не на 100% уверен, что
    правильно поставил диагноз и умеешь делать то, что необходимо - то не смей делать, иначе от
    твоих действий пострадавшему станет только хуже.
    Пострадавший это когда от твоих кривых расчетов вентилятором посетителю черепушку вскрыло. В
    бою он - тупо 300-й.

    И поэтому я должен сделать его 200-м?


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Tue Oct 7 20:04:28 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 07.10.2025 15:59 you wrote:

    Пофиг что не стерильная, это щаз не так важно.

    И пусть человек умрет от заражения крови?

    Запомни правило экстренной медицины - лучше сделать хоть что-то (даже неправильно), чем не
    сделать ничего.

    Медицина, по определению, должна спасать, а не убивать. Главный принцип медицины - *не навреди*. Если ты не уверен, что точно знаешь, что надо делать и умеешь это делать правильно - то не делай этого.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Tue Oct 7 20:08:23 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 07.10.2025 16:20 you wrote:

    Посмотри на свою шею - где там "далеко"?
    Если ты трахеотомию делаешь, "удобно" встав за спиной поциента длииинным ножом для потрошения
    баранов - оно канешна, там оочень все близко. о зажав скальпель между пальцев

    Откуда у меня в окопе скальпель возьмётся??? Максимум,чем я смогу трахеотомию сделать - это штык-ножом, которым только что землю ковырял или ржавую проволоку резал.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Yuriy Grigorev on Tue Oct 7 21:47:07 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 07.10.2025 22:04 you wrote:

    Сравнил тоже. Лифты ремонтировать намного сложнее, чем сделать трахеотомию. Это как
    оперировать людей, надо МОГОЕ знать. И как аппендицит вырезать, и где сосуды проходят и
    нервы, и всю анатомию, и много чего ещё. А тут тебе показали как, и ты запомнил.
    Шея, то совсем небольшая часть тела, через которую (кроме трахеи и пищевода) проходят все
    сосуды и нервы, связывающие головной мозг со всем остальным телом. И мышц на шее очень мало.
    Возле аппендикса нервов и сосудов намного меньше, а мышц - больше, чем в шее. Именно поэтому,
    что бы быстро убить человека, режут горло, а не живот.
    Я тебя разочарую - это совсем не быстро. Быстро это только в кино. Видел документальную
    сьёмку, как человеку голову отрезали. Совсем не быстро...

    Быстро по сравнению со смертью от разреза живота.

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Tue Oct 7 20:55:04 2025
    Привет Andrei!

    07 Окт 25 18:08, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    Ещё раз напоминаю главный принцип медицины - не навреди. Если
    ты не на 100% уверен, что правильно поставил диагноз и умеешь
    делать то, что необходимо - то не смей делать, иначе от твоих
    действий пострадавшему станет только хуже.
    Пострадавший это когда от твоих кривых расчетов вентилятором
    посетителю черепушку вскрыло. В бою он - тупо 300-й. о ты
    требуешь, что бы я, своими неумелыми действиями (ведь я не
    учился на медика),
    Учился! Перед отправкой на передовую, тебе расскажут про приёмы
    оказания первой помощи.

    Медики учатся _десять лет_. Десять (!!), Карл.

    Я могу соврать, но - две недели, на медика, для первой линии.
    Тебе уже рассказали про его объём работы.

    Меня перед отправкой на
    передовую никто столько времени медицине учить не будет!

    Потому что на передовой, её столько и не нужно.

    Проще и
    быстрее из медика сделать ещё и солдата, чем из солдата - медика.

    И на штурме сразу потерять "10 лет обучения"?


    Cheslav.


    ... ашедшего выход затаптывают первым...
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Yuriy Grigorev on Tue Oct 7 21:55:00 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 07.10.2025 22:02 you wrote:

    Сравнил тоже. Лифты ремонтировать намного сложнее, чем сделать трахеотомию. Это как
    оперировать людей, надо МОГОЕ знать. И как аппендицит вырезать, и где сосуды проходят и
    нервы, и всю анатомию, и много чего ещё. А тут тебе показали как, и ты запомнил.
    Лифты-то запомнить проще ;) Анатомия трахеи штука такая.. у многих (!) все не так как
    объяснял инструктор. аучиться правильному удару в кадык, выворачивая его наизнанку -
    несравненно проще чем найти точку реза и запомнить как на ощупь выглядят кольца трахеи.
    екоторые деятели входят в ступор когда не обнаруживают кадыка у женщин, другие херачат
    трубку в пищевод... а самом деле - таким инструкторам просто надо прям на себе показывать
    ;))
    Ой да ладно. Пара-тройка трупов для тренировки и научишься.

    Именно так врачей и учат: вначале на крысах, потом - на трупах и только через пять лет такой практики и сдачи экзаменов допускают к живым людям - вначале только смотреть, как опытные врачи их режут, потом ещё пять лет позволяют ассистировать опытным хирургам и потихоньку начинать самим - но под присмотром опытных врачей...

    А вариант: прослушал одну теоретическую лекцию и пошел тыкать ножом в горло ещё живому человеку - это прямой путь превращения ещё живого в уже мертвого.

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Tue Oct 7 21:56:48 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 07.10.2025 22:02 you wrote:

    Сравнил тоже. Лифты ремонтировать намного сложнее, чем сделать трахеотомию. Это как
    оперировать людей, надо МОГОЕ знать. И как аппендицит вырезать, и где сосуды проходят и
    нервы, и всю анатомию, и много чего ещё. А тут тебе показали как, и ты запомнил.
    Лифты-то запомнить проще ;)

    Для начала надо выучить электротехнику, запомнить ПУЭ, сдать на третью группу допуска, а только потом можно начинать изучать лифт.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Tue Oct 7 22:00:34 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 07.10.2025 18:24 you wrote:

    Ой да ладно. Пара-тройка трупов для тренировки и научишься.
    а трупах не научишься как раз.

    Как раз именно на трупах и учатся. Учиться на живых людях = превращать их в трупы.

    А на живых шанс есть. С обратной связью ;)

    Обратная связь - смерть пациента. Регулирующее воздействие - в следующий раз сместим нож чуть правее. Если обратная связь опять показала смерть пациента - значит надо было смешать левее.

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Ivan Zelenyi@2:5023/24.3926 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 00:13:27 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 20:08 you wrote:

    Откуда у меня в окопе скальпель возьмётся??? Максимум,чем я смогу трахеотомию сделать - это штык-ножом, которым только что землю
    ковырял или ржавую проволоку резал.

    Такая ситуация нынче уже невозможна. Так как прилетит квадракоптер противника и скинет гранату прям в область шеи раненому боевом товарищу и не придётся его ковырять штыкножом

    --
    With best regards,
    Ivan Zelenyi
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: Неужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5023/24.3926)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Tue Oct 7 22:18:30 2025
    Приветствую Andrei !

    07 окт 25 20:08, Andrei Mihailov сообщал Oleg Nazaroff:

    Если ты трахеотомию делаешь, "удобно" встав за спиной поциента
    длииинным ножом для потрошения баранов - оно канешна, там оочень
    все близко. Hо зажав скальпель между пальцев

    Откуда у меня в окопе скальпель возьмётся??? Максимум,чем я смогу трахеотомию сделать - это штык-ножом, которым только что землю ковырял
    или ржавую проволоку резал.
    обождите , по вводной ты стрелок-санитар МСВ, у него расширенная аптечка в которую входит скальпель со сменными лезвиями ....
    у меня во всех аптечках такой имеется ...
    повторяться что ты обычный солдат, назначенный санитаром приказом взводного и прослушавший ускоренный курс такмеда не буду ...

    кстати, Hазаров привел хороший пример - если твой ребенок подавится, ты тоже будешь скорую ждать, ничего не делая ? это хорошо если дело в Кишиневе , где как ты утверждаешь скорая приедет быстро, а если в российском Мухосранске ?
    предвидя, твое блеянье, что прием Геймлиха не убивает - Из-за силового характера процедуры, даже при правильном выполнении, толчки в живот могут травмировать человека, которому она выполняется. Очень высока вероятность ушиба живота и могут возникнуть более серьезные травмы, в том числе перелом мечевидного отростка или ребер...
    то есть им ты тоже нарушишь заявленый тобой принцип HЕ HАВРЕДИ...




    С уважением,
    Михаил.

    ЗЫ : плох тот солдат, у которого из ножей только штык-нож ...

    я слушаю:
    ... И долго буду тем любезен я и - этим...
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Tue Oct 7 22:23:06 2025
    Приветствую Andrei !

    07 окт 25 21:56, Andrei Mihailov сообщал Oleg Nazaroff:


    Для начала надо выучить электротехнику, запомнить ПУЭ, сдать на третью группу допуска,

    максимум два часа, если что у меня четвертая группа по электробезопасности ...

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... ..., да и просто хотелось пожить ...
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Ivan Zelenyi@2:5023/24.3926 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 00:31:54 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 21:56 you wrote:

    Лифты-то запомнить проще ;)
    Для начала надо выучить электротехнику, запомнить ПУЭ, сдать на
    третью группу допуска, а только потом можно начинать изучать лифт.

    А можно все допуски купить и приступить к работе..

    --
    With best regards,
    Ivan Zelenyi
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: Неужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5023/24.3926)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Andrei Mihailov on Tue Oct 7 22:36:16 2025
    Hello, Andrei!

    Tuesday October 07 2025 19:56, you wrote to Oleg Nazaroff:

    Ещё раз напомню главное правило _любой_ медицины - *не навреди*!! Даже

    В военной медицине этот принцип не работает! Сколько тебе повторять!

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Ivan Zelenyi on Wed Oct 8 01:11:06 2025
    Hello, Ivan!

    Wednesday October 08 2025 00:31, you wrote to Andrei Mihailov:

    Лифты-то запомнить проще ;)
    Для начала надо выучить электротехнику, запомнить ПУЭ, сдать на
    третью группу допуска, а только потом можно начинать изучать
    лифт.

    А можно все допуски купить и приступить к работе..

    Группу допуска, как сейчас помню, нам просто дарили партнеры за покупку оборудования :)

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 01:12:27 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 18:08 you wrote:

    Медики учатся _десять лет_. Десять (!!), Карл. Меня перед отправкой на передовую никто столько
    времени медицине учить не будет! Проще и быстрее из медика сделать ещё и солдата, чем из
    солдата - медика.

    Йопта. Пассажиров автобуса никто не учит, там просто висит тактический молоточек на веревочке и табличка рядом. Хочешь жить - сообразишь! ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 01:16:03 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 19:56 you wrote:

    Ещё раз напомню главное правило _любой_ медицины - *не навреди*!! Даже в приказе Минздрава
    сказано, что обязаны оказывать первую помощь только те _специалисты_, которых этому _учили_:
    врачи, спасатели и полицейские. Остальные - по желанию и только если точно уверены, что умеют
    это делать правильно.

    у, ты себе приговор сам подписал. Будешь задыхацца в общем - не обессудь, спецов рядом не будет, закон такой. И товарищ, задохнувшийся рядом, которому ты мог помочь - будет приходить к тебе пока крышку не сорвет.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 01:27:02 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 19:58 you wrote:

    Какой, нафиг, инструктаж? Врачей этому _десять лет_ учат, прежде чем допустят к
    самостоятельному выполнению. А ты хочешь одним инструктажем заменить пять лет учебы и пять лет
    интернатуры...

    Эээ, желание выжить - дело такое.. мне как-то пришлось самому себе пузо ковырять и шить. Без обезбола и я кагбэ ну ни разу не медик. ичо, выжил. Хирург на базе честно сказал - не довезли бы.
    А ты продолжай сцать против ветра.

    И поэтому я должен сделать его 200-м?

    Как с такими мудаками трудно, хтоб знал, а.. трусов никто не любит. Ты когда выдвигаться будешь - найди в себе смелость сообщить об этом соседям по окопу. А то ж так и врага ссыкотно будет мочить насмерть. у мало ль там какую конвенцию вспомнишь..

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 01:48:58 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 20:08 you wrote:

    Откуда у меня в окопе скальпель возьмётся??? Максимум,чем я смогу трахеотомию сделать - это
    штык-ножом, которым только что землю ковырял или ржавую проволоку резал.

    Да вон медбрат лежит, точней то что от него осталось. Покопайся, обязательно что нить найдешь. А проволку штык-ножом эт ты силен ;) ржавую, со времен Великой Отечественной? И штык советского образца мнишь поди? аивный - я валяюсь ;)

    а самом деле - похер чем, хоть консервным ножом.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 01:49:51 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 20:04 you wrote:

    И пусть человек умрет от заражения крови?

    до сепсиса еще надо дожить, а вот задохнется чел прям сейчас уже.

    Медицина, по определению, должна спасать, а не убивать. Главный принцип медицины - *не
    навреди*. Если ты не уверен, что точно знаешь, что надо делать и умеешь это делать правильно -
    то не делай этого.

    Ты йопта, ни разу не медик, какие нахуй принцыпы медицины?? Ты просто трус, признайся хотя б себе.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 02:17:47 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 21:56 you wrote:

    Для начала надо выучить электротехнику, запомнить ПУЭ, сдать на третью группу допуска, а
    только потом можно начинать изучать лифт.

    Хуй ты угадал. Я тебе на ноги кабину уроню, а потом буду изучать. Может быть.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 02:26:16 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 22:00 you wrote:

    Как раз именно на трупах и учатся. Учиться на живых людях = превращать их в трупы.

    Трупам слова не давали! Тебя кто из морга выпустил?? ;)


    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 02:27:42 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 21:55 you wrote:

    Именно так врачей и учат: вначале на крысах, потом - на трупах и только через пять лет такой
    практики и сдачи экзаменов допускают к живым людям - вначале только смотреть, как опытные
    врачи их режут, потом ещё пять лет позволяют ассистировать опытным хирургам и потихоньку
    начинать самим - но под присмотром опытных врачей...

    Шо ты до врачей докопался?? Тебе только патологоанатом теперь положен.


    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Oleg Nazaroff on Wed Oct 8 07:31:31 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Oleg!
    07 октября 2025 в 21:24 ты писал(а) для Yuriy Grigorev : =======================================================

    YG>> Ой да ладно. Пара-тройка трупов для тренировки и научишься.

    а трупах не научишься как раз.

    А студенты медики-то и не знают. И их преподаватели тоже.

    Я-то могу и освежевать, а вот потенциальный ты - не научится точно. А
    на живых шанс есть. С обратной связью ;)

    Опыты на людях запрещены. апомни, ты не в отряде 731 служил?

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Oleg Nazaroff on Wed Oct 8 07:34:10 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Oleg!
    08 октября 2025 в 04:48 ты писал(а) для Andrei Mihailov : =======================================================

    Откуда у меня в окопе скальпель возьмётся??? Максимум,чем я смогу
    трахеотомию сделать - это штык-ножом, которым только что землю ковырял
    или ржавую проволоку резал.

    Да вон медбрат лежит, точней то что от него осталось. Покопайся, обязательно что нить найдешь. А проволку штык-ножом эт ты силен ;)
    ржавую, со времен Великой Отечественной? И штык советского образца
    мнишь поди? аивный - я валяюсь ;)

    а самом деле - похер чем, хоть консервным ножом.

    Очень неудобно резать ржавую колючую проволоку консервным ножом.

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Ivan Zelenyi on Wed Oct 8 07:37:40 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Ivan!
    08 октября 2025 в 03:31 ты писал(а) для Andrei Mihailov : =======================================================

    Лифты-то запомнить проще ;)
    Для начала надо выучить электротехнику, запомнить ПУЭ, сдать на
    третью группу допуска, а только потом можно начинать изучать лифт.

    А можно все допуски купить и приступить к работе..

    Дурачок. Кому ты будешь нахуй нужен с купленными допусками???

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Yuriy Grigorev on Wed Oct 8 05:25:19 2025
    Hello, Yuriy!

    Wednesday October 08 2025 07:37, you wrote to Ivan Zelenyi:

    Дурачок. Кому ты будешь нахуй нужен с купленными допусками???

    Дурак ты, Юра :) Hужен там же, где и все отстальные с обычными допусками.


    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Wed Oct 8 06:02:38 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 07.10.2025 22:18 you wrote:

    Если ты трахеотомию делаешь, "удобно" встав за спиной поциента длииинным ножом для
    потрошения баранов - оно канешна, там оочень все близко. Hо зажав скальпель между пальцев
    Откуда у меня в окопе скальпель возьмётся??? Максимум,чем я смогу трахеотомию сделать - это
    штык-ножом, которым только что землю ковырял или ржавую проволоку резал.
    обождите , по вводной ты стрелок-санитар МСВ, у него расширенная аптечка в которую входит
    скальпель со сменными лезвиями ....

    е, по вводной я - простой солдат, перед отправкой на фронт, вместе со всем подразделением, прослушавший _один_ инструктаж о первой помощи.

    Перечень мероприятий по оказанию первой помощи утверждён приказом N 477н Министерства здравоохранения и социального развития РФ и не включает никаких врачебных мероприятий или медикаментозной помощи.

    Порядок действий при оказании первой помощи:

    - Сначала нужно остановиться и внимательно убедиться в том, что опасность миновала. Если опасность присутствует, то следует либо устранить её, либо эвакуировать пострадавшего (не подвергая опасности себя), либо убежать (оповещая всех людей по пути об опасности). Такое поведение необходимо для соблюдения главного правила спасательных операций количество пострадавших не должно увеличиться.

    - Вызов специалистов. Это является обязательным независимо от наличия навыков и возможности оказывать другие виды первой помощи.

    - Остановка кровотечения.

    - Сердечно-лёгочная реанимация. епрямой массаж сердца. Искусственное дыхание.

    - Обеспечение физического и психологического комфорта пострадавшему.

    Как видишь: никакой трахеотомии и любых других инвазивных процедур - до прибытия медика из делать _не допустимо_.

    ЗЫ : плох тот солдат, у которого из ножей только штык-нож ...

    Количество таскаемой на себе амуниции должно быть минимальным - иначе солдат в бою потеряет мобильность и из боевой единицы превратится в мишень. осить с собой надо не то, что нужно, а только то, без чего невозможно.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 05:27:46 2025
    Привет Andrei!

    08 Окт 25 06:02, Andrei Mihailov -> Michael Rasputin:

    Откуда у меня в окопе скальпель возьмётся??? Максимум,чем я
    смогу трахеотомию сделать - это штык-ножом, которым только что
    землю ковырял или ржавую проволоку резал.
    обождите , по вводной ты стрелок-санитар МСВ, у него расширенная
    аптечка в которую входит скальпель со сменными лезвиями ....

    е, по вводной я - простой солдат, перед отправкой на фронт, вместе со
    всем подразделением, прослушавший _один_ инструктаж о первой помощи.

    Перечень мероприятий по оказанию первой помощи утверждён приказом N
    477н Министерства здравоохранения и социального развития РФ и не
    включает никаких врачебных мероприятий или медикаментозной помощи.

    Зачем ты, перед боем, изучаешь приказ Минздрава, когда остальные изучают Тактическую медицину? Это что бы зачем? Что бы умереть быстро самому и помочь умереть товарищу?


    Cheslav.


    ... Очередь, увидев меня, весело завиляла хвостом.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Wed Oct 8 07:31:34 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 08.10.2025 05:27 you wrote:

    обождите , по вводной ты стрелок-санитар МСВ, у него расширенная аптечка в которую входит
    скальпель со сменными лезвиями ....
    е, по вводной я - простой солдат, перед отправкой на фронт, вместе со всем подразделением,
    прослушавший _один_ инструктаж о первой помощи. Перечень мероприятий по оказанию первой
    помощи утверждён приказом N 477н Министерства здравоохранения и социального развития РФ и не
    включает никаких врачебных мероприятий или медикаментозной помощи.
    Зачем ты, перед боем, изучаешь приказ Минздрава, когда остальные изучают Тактическую
    медицину?

    Потому, что _медицину_. Все вопросы применения медицины регулируются Минздравом.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Yuriy Grigorev on Wed Oct 8 07:34:20 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 08.10.2025 07:31 you wrote:

    Ой да ладно. Пара-тройка трупов для тренировки и научишься.
    а трупах не научишься как раз.
    А студенты медики-то и не знают. И их преподаватели тоже.

    Так то ж медики. Зачем быть студентом-медиком, если достаточно надеть портупею и прослушать инструктаж - и сразу станешь опытным медиком? ;))


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 07:39:36 2025
    Привет Andrei!

    08 Окт 25 07:31, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    обождите , по вводной ты стрелок-санитар МСВ, у него
    расширенная аптечка в которую входит скальпель со сменными
    лезвиями ....
    е, по вводной я - простой солдат, перед отправкой на фронт,
    вместе со всем подразделением, прослушавший _один_ инструктаж о
    первой помощи. Перечень мероприятий по оказанию первой помощи
    утверждён приказом N 477н Министерства здравоохранения и
    социального развития РФ и не включает никаких врачебных
    мероприятий или медикаментозной помощи.
    Зачем ты, перед боем, изучаешь приказ Минздрава, когда остальные
    изучают Тактическую медицину?

    Потому, что _медицину_.

    Какую именно?!

    Все вопросы применения медицины регулируются
    Минздравом.

    Открой глаза на реальность. ет на передовой никаких "Минздравов и КЗоТ"...

    Вот кто регулирует:

    ========================================================================= Главное военно-медицинское управление
    Министерства обороны Российской Федерации

    СТАДАРТ

    ОКАЗАИЯ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ВОЕОСЛУЖАЩИМИ
    ВООРУЖЕЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПРИ ВЫПОЛЕИИ ЗАДАЧ В УСЛОВИЯХ ВОЕОГО ВРЕМЕИ,
    ВЕДЕИЯ ВОЕЫХ (БОЕВЫХ) ДЕЙСТВИЙ,
    ВЫПОЛЕИЯ БОЕВЫХ (УЧЕБО-БОЕВЫХ),
    СЛУЖЕБО-БОЕВЫХ (ОПЕРАТИВО-СЛУЖЕБЫХ) ЗАДАЧ
    В ОБЛАСТИ ОБОРОЫ =========================================================================






    Cheslav.


    ... Каждому покупателю Джипа - бесплатно бутылка лимонада.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Yuriy Grigorev on Wed Oct 8 09:02:12 2025
    Приветствую Yuriy !

    08 окт 25 07:34, Yuriy Grigorev сообщал Oleg Nazaroff:

    землю ковырял или ржавую проволоку резал.

    Да вон медбрат лежит, точней то что от него осталось. Покопайся,
    обязательно что нить найдешь. А проволку штык-ножом эт ты силен
    ;) ржавую, со времен Великой Отечественной? И штык советского
    образца мнишь поди? Hаивный - я валяюсь ;)

    Hа самом деле - похер чем, хоть консервным ножом.

    Очень неудобно резать ржавую колючую проволоку консервным ножом.

    не, он имеет в виду, что функция резания проволоки с современного штык-ножа перенесена на его ножны, он теперь там в этом процессе не участвует...

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... ■■■ Если человека не мучает совесть,значит не на того напала! ■■■
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Yuriy Grigorev on Wed Oct 8 09:06:18 2025
    Приветствую Yuriy !

    08 окт 25 07:37, Yuriy Grigorev сообщал Ivan Zelenyi:


    Лифты-то запомнить проще ;)
    Для начала надо выучить электротехнику, запомнить ПУЭ, сдать на
    третью группу допуска, а только потом можно начинать изучать
    лифт.

    А можно все допуски купить и приступить к работе..

    Дурачок. Кому ты будешь нахуй нужен с купленными допусками???

    техника безопасности, как и уставы, написана кровью ;(

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Планета бибисяка: пива нэт, ФидоHэт, населена юзвеpями
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 09:28:20 2025
    Приветствую Andrei !

    08 окт 25 06:02, Andrei Mihailov сообщал Michael Rasputin:


    Если ты трахеотомию делаешь, "удобно" встав за спиной поциента
    длииинным ножом для потрошения баранов - оно канешна, там
    оочень все близко. Hо зажав скальпель между пальцев
    Откуда у меня в окопе скальпель возьмётся??? Максимум,чем я
    смогу трахеотомию сделать - это штык-ножом, которым только что
    землю ковырял или ржавую проволоку резал.
    обождите , по вводной ты стрелок-санитар МСВ, у него расширенная
    аптечка в которую входит скальпель со сменными лезвиями ....

    Hе, по вводной я - простой солдат, перед отправкой на фронт, вместе со всем подразделением, прослушавший _один_ инструктаж о первой помощи.

    так тогда тебе же сказано, первая помощь в красной зоне _другим_ не оказывается, как это не покажется гражданскому безчеловечным...

    Перечень мероприятий по оказанию первой помощи утверждён приказом N
    477н Министерства здравоохранения и социального развития РФ и не
    включает никаких врачебных мероприятий или медикаментозной помощи.

    солдат не подчиняется гражданским законам, откуда ты думаешь появились военная прокуратура, военная полиция, ВАИ ...

    и медицина в армии своя ...

    Как видишь: никакой трахеотомии и любых других инвазивных процедур -
    до прибытия медика из делать _не допустимо_.


    ты дурак ? так и стрелять в другого человека не допустимо ...

    ЗЫ : плох тот солдат, у которого из ножей только штык-нож ...

    Количество таскаемой на себе амуниции должно быть минимальным - иначе солдат в бою потеряет мобильность и из боевой единицы превратится в мишень. Hосить с собой надо не то, что нужно, а только то, без чего невозможно.

    в какой-нибудь книжке прочитал ?
    добро пожаловать в реальный мир ...

    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Hе сегодня вечером, дорогая. У меня есть модем.
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 10:13:18 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 08.10.2025 07:34 you wrote:

    Так то ж медики. Зачем быть студентом-медиком, если достаточно надеть портупею и прослушать
    инструктаж - и сразу станешь опытным медиком? ;))

    Ты б хлебало заткнул, трус диванный. Тебя крупной дрожью бьет при виде живой лабораторной мышки, о каких опытах на трупах речь, девочка?

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Yuriy Grigorev on Wed Oct 8 10:17:35 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 08.10.2025 07:34 you wrote:

    Очень неудобно резать ржавую колючую проволоку консервным ножом.

    Штык ножом тоже не особо. Ты эта, попробуй штолле, потом расскажешь ощущения. онешняя проволока плоская, ложится повдоль створа и ты ее мнешь как ту консерву, да все мимо кассы..

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Yuriy Grigorev on Wed Oct 8 10:23:15 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 08.10.2025 07:31 you wrote:

    А студенты медики-то и не знают. И их преподаватели тоже.

    утупые, вот и не знают, учатся по 10 лет, никак не могут запомнить, что аппендикс находится только в динамике ;) и тщетно ищут его у трупа. Преподы такие затейники.
    Ежли ты думаешь, что нас учат анатомии хуже медиков - обескуражу, их учат устройству только ЧАСТИ тела ;)

    Опыты на людях запрещены. апомни, ты не в отряде 731 служил?

    Чойта? а вас с Михайловым точно можно ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Wed Oct 8 11:36:09 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 08.10.2025 07:39 you wrote:

    Зачем ты, перед боем, изучаешь приказ Минздрава, когда остальные изучают Тактическую
    медицину?
    Потому, что _медицину_.
    Какую именно?!

    Любую

    Все вопросы применения медицины регулируются Минздравом.
    Открой глаза на реальность. ет на передовой никаких "Минздравов и КЗоТ"...

    а передовой нет и Конституционного Суда, но разве там не действует Конституция?

    Вот кто регулирует: =========================================================================
    Главное военно-медицинское управление Министерства обороны Российской Федерации СТАДАРТ
    ОКАЗАИЯ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ВОЕОСЛУЖАЩИМИ ВООРУЖЕЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ ВЫПОЛЕИИ
    ЗАДАЧ В УСЛОВИЯХ ВОЕОГО ВРЕМЕИ, ВЕДЕИЯ ВОЕЫХ (БОЕВЫХ) ДЕЙСТВИЙ, ВЫПОЛЕИЯ БОЕВЫХ
    (УЧЕБО-БОЕВЫХ), СЛУЖЕБО-БОЕВЫХ (ОПЕРАТИВО-СЛУЖЕБЫХ) ЗАДАЧ В ОБЛАСТИ ОБОРОЫ
    =========================================================================

    И что там сказано?


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Wed Oct 8 11:40:40 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 08.10.2025 10:13 you wrote:

    Так то ж медики. Зачем быть студентом-медиком, если достаточно надеть портупею и прослушать
    инструктаж - и сразу станешь опытным медиком? ;))
    Ты б хлебало заткнул, трус диванный. Тебя крупной дрожью бьет при виде живой лабораторной
    мышки, о каких опытах на трупах речь, девочка?

    Ты бы хлебало заткнул, "всезнайка"-обломайка. Впрочем, с тобой все ясно - когда на оскорбления переходят, значит аргументов то нету. Спор ты проиграл, а за твою манеру общаться добро пожаловать в твит - в компанию такого же хамла (Мякотина, Бабича и Протасова)


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Michael Rasputin on Wed Oct 8 11:44:12 2025
    Hello, Michael Rasputin.
    On 08.10.2025 09:02 you wrote:

    Да вон медбрат лежит, точней то что от него осталось. Покопайся, обязательно что нить
    найдешь. А проволку штык-ножом эт ты силен ;) ржавую, со времен Великой Отечественной? И
    штык советского образца мнишь поди? Hаивный - я валяюсь ;) Hа самом деле - похер чем, хоть
    консервным ножом.
    Очень неудобно резать ржавую колючую проволоку консервным ножом.
    не, он имеет в виду, что функция резания проволоки с современного штык-ножа перенесена на
    его ножны, он теперь там в этом процессе не участвует...

    https://iimg.su/i/8oKqT3


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Wed Oct 8 10:51:00 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 08.10.2025 07:39 you wrote:

    Какую именно?! Открой глаза на реальность. ет на передовой никаких "Минздравов и КЗоТ"...
    Вот кто регулирует: =========================================================================
    Главное военно-медицинское управление Министерства обороны Российской Федерации СТАДАРТ
    ОКАЗАИЯ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ВОЕОСЛУЖАЩИМИ ВООРУЖЕЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ ВЫПОЛЕИИ
    ЗАДАЧ В УСЛОВИЯХ ВОЕОГО ВРЕМЕИ, ВЕДЕИЯ ВОЕЫХ (БОЕВЫХ) ДЕЙСТВИЙ, ВЫПОЛЕИЯ БОЕВЫХ
    (УЧЕБО-БОЕВЫХ), СЛУЖЕБО-БОЕВЫХ (ОПЕРАТИВО-СЛУЖЕБЫХ) ЗАДАЧ В ОБЛАСТИ ОБОРОЫ
    =========================================================================

    енене, это так не работает ;) ты забыл что Михайлов в Цыгании живет? Зачем он законодательство РФ изучает нам еще предстоит узнать. Шпион, наверное.
    а опыты пойдет ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 10:54:37 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 08.10.2025 07:31 you wrote:

    Потому, что _медицину_. Все вопросы применения медицины регулируются Минздравом.

    а гражданке. о на гражданке у тебя была плохая медицина и посредством раннего склероза ты забыл что ты теперь подчиняешься Минобороны, где свои правила. о в дурку тебя повезут все ж в Молдавии ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Wed Oct 8 10:58:12 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 08.10.2025 05:27 you wrote:

    Зачем ты, перед боем, изучаешь приказ Минздрава, когда остальные изучают Тактическую
    медицину? Это что бы зачем? Что бы умереть быстро самому и помочь умереть товарищу?

    Засланец, одним словом. Он и в тут воду мутит который год имхо с той же целью.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Yuriy Grigorev on Wed Oct 8 11:03:09 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 07.10.2025 22:04 you wrote:

    Я тебя разочарую - это совсем не быстро. Быстро это только в кино. Видел документальную
    сьёмку, как человеку голову отрезали. Совсем не быстро...

    Можно ж не сразу отрезать, а шоп помучался, чай не гильотиной режут-то. Азиаты еще и учат этому едва ли не с дошкольного возраста.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 11:40:41 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 07.10.2025 21:47 you wrote:

    Быстро по сравнению со смертью от разреза живота.

    Берем пузо, делаем дистальный поперечный абдоминальный разрез глубиной 1 см. Кожа, жир. Раздвигаем кожу, делаем продольные перфорационные разрезы мышечной ткани, Раздвигаем мышцы, вынимаем кишочки, отпускаем мышцы. Крови практически нет, а боль "поциент" испытывает адскую, но не шоковую. И в таком состоянии он доживет и до вечера и до завтрашнего вечера. Транспортабелен, его зашьют и восстановление пройдет в кратчайшие сроки, через неделю бегать будет.
    А теперь другой опыт - поперечный дистальный разрез глубиной... да черт его знает сколько там в сантиметрах, короче пряс до ребер и позвоночника, дабы перерезать аорту, брыжейку, полую вену и т.д, их там просто овердохуя. Достатошно резануть что-то одно, при харакири режут вообще все подряд ;) Высокая кровопотеря, смерть в течении единиц минут, мед. помощь невозможна.
    А вот в шее надо обязательно повредить именно сонную артерию. о можно ее не трогать и тогда общее состояние даже лучше чем при выпускании кишочков, только психологический шок (не болевой даже), и почти нулевая кровопотеря. И та же фигня с мед.помощью - зашьют, бегать будешь уже наутро, говорить попозже..
    Такша ты не то изучаешь, студенд ;)

    Болевые точки хотя б изучал, штолле ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 12:08:21 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 06.10.2025 06:45 you wrote:

    Вот именно - надо _уметь_. Лифты тоже ремонтировать не сложно, просто надо уметь ;)

    Существуют солдаты, стремящиеся выжить и перебить большое число противника, и опездолы, забивающие болт на инструктаж и самообучение, от которых толку в бою как от кота молока. Многие из опездолов еще и ноют постоянно. Вот ты - из самой последней категории. Угадай, почему тебя в армию не взяли в мирное время? и у кого нет желания тратить время на таких инвалидов.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 12:11:28 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 08.10.2025 11:40 you wrote:

    Ты бы хлебало заткнул, "всезнайка"-обломайка. Впрочем, с тобой все ясно - когда на оскорбления
    переходят, значит аргументов то нету. Спор ты проиграл, а за твою манеру общаться добро
    пожаловать в твит - в компанию такого же хамла (Мякотина, Бабича и Протасова)

    ахуй иди, уебище цыганское.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 12:31:22 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 08.10.2025 11:36 you wrote:

    Любую а передовой нет и Конституционного Суда, но разве там не действует Конституция? И что
    там сказано?

    Интересней знать что там не сказано. Потому что по бумажкам с инструкциями войны не ведутся. И любой такой опездол типа тебя тупо обречен, если Е ХОЧЕТ знать и применять ВСЕ знания, которые МОЖЕТ вместить. А это и медицина (полевая, тактическая), и саперное дело, и штурм, и связь, и транспорт, и это еще не все из того что ты должен знать ЧТОБ ВЫЖИТЬ. Мертвый ты никакого врага больше не победишь.
    Можешь твитовать сколько угодно, но это тебе _придется_ делать все вышеописанное. Потому что за тобой придут вовсе не ВС РФ, мечтатель. Тебя раньше бусифицируют ваши цыганские пидарасы. икуда ты не денешься, руки ноги есть - побежишь как миленький. По минному полю, например, хоть клок шерсти с тебя, но возьмут.
    А по факту сказанного тобой в тут - тебя даже не жалко.



    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 11:33:26 2025
    Привет Andrei!

    08 Окт 25 11:36, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

    Зачем ты, перед боем, изучаешь приказ Минздрава, когда
    остальные изучают Тактическую медицину?
    Потому, что _медицину_.
    Какую именно?!

    Любую

    А надо - тактическую, только лишь.

    Все вопросы применения медицины регулируются Минздравом.
    Открой глаза на реальность. ет на передовой никаких "Минздравов
    и КЗоТ"...

    а передовой нет и Конституционного Суда, но разве там не действует Конституция?

    ет! е действует. И Уголовный кодекс тоже не работает.
    В том то и вся мерзость войны. Любой.

    Вот кто регулирует:
    =================================================================
    ======== Главное военно-медицинское управление Министерства
    обороны Российской Федерации СТАДАРТ ОКАЗАИЯ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ
    ВОЕОСЛУЖАЩИМИ ВООРУЖЕЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ
    ВЫПОЛЕИИ ЗАДАЧ В УСЛОВИЯХ ВОЕОГО ВРЕМЕИ, ВЕДЕИЯ ВОЕЫХ
    (БОЕВЫХ) ДЕЙСТВИЙ, ВЫПОЛЕИЯ БОЕВЫХ (УЧЕБО-БОЕВЫХ),
    СЛУЖЕБО-БОЕВЫХ (ОПЕРАТИВО-СЛУЖЕБЫХ) ЗАДАЧ В ОБЛАСТИ ОБОРОЫ
    =================================================================
    ========

    И что там сказано?

    Почитай. Я весь цитировать не стану:

    =============================================================================
    <Тактическая медицина> - составная часть (раздел) предмета обучения
    боевой подготовки <военно-медицинская подготовка>, имеющий своей целью
    обучение военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации оказанию
    первой помощи раненым на поле боя.

    Особенностью <тактической медицины> является принцип обеспечения
    приоритета выполнения подразделением боевой задачи. В соответствии с этим принципом, самопомощь - основной способ сохранения жизни при ранении в
    бою!

    Первая помощь - комплекс предшествующих медицинской помощи
    мероприятий, выполняемых военнослужащими Вооруженных Сил Российской
    Федерации в порядке само- и взаимопомощи при ранениях, травмах,
    отравлениях и других состояниях, направленных на прекращение (снижение) воздействия поражающих факторов оружия, временное устранение или
    снижения влияния жизнеугрожающих последствий ранений и временное
    поддержание жизненно-важных функций до момента эвакуации раненных и
    пораженных (пострадавших) в военно-медицинские организации
    (подразделения). ===================================================================================

    икаких "Добрых докторов" и "Заботливых медсестричек"! Всё - сам! у или товарищ, да и то... если у него будет на это время.


    Cheslav.


    ... Компания Nestle - ведyщий пpоизводитель банок для окypков.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Wed Oct 8 11:40:18 2025
    Привет Oleg!

    08 Окт 25 10:51, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    =================================================================
    ======== Главное военно-медицинское управление Министерства
    обороны Российской Федерации СТАДАРТ ОКАЗАИЯ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ
    ВОЕОСЛУЖАЩИМИ ВООРУЖЕЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ
    ВЫПОЛЕИИ ЗАДАЧ В УСЛОВИЯХ ВОЕОГО ВРЕМЕИ, ВЕДЕИЯ ВОЕЫХ
    (БОЕВЫХ) ДЕЙСТВИЙ, ВЫПОЛЕИЯ БОЕВЫХ (УЧЕБО-БОЕВЫХ),
    СЛУЖЕБО-БОЕВЫХ (ОПЕРАТИВО-СЛУЖЕБЫХ) ЗАДАЧ В ОБЛАСТИ ОБОРОЫ
    =================================================================

    енене, это так не работает ;) ты забыл что Михайлов в Цыгании живет?
    Зачем он законодательство РФ изучает нам еще предстоит узнать. Шпион, наверное. а опыты пойдет ;)

    Думаешь, в их армии это работает как то иначе? :)


    Cheslav.


    ... "Развpат", "pазвод", а коpень один - "pаз"...
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 14:28:38 2025
    Приветствую Andrei !

    08 окт 25 11:44, Andrei Mihailov сообщал Michael Rasputin:

    не, он имеет в виду, что функция резания проволоки с
    современного штык-ножа перенесена на его ножны, он теперь там в
    этом процессе не участвует...

    https://iimg.su/i/8oKqT3

    что ты хотел сказать этим древним фото штыка 6х4 ?


    на тебе современный 6х9 :
    https://lyl.su/B8UL
    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Дебаггера на меня нет :(...
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Wed Oct 8 15:35:44 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 08.10.2025 11:40 you wrote:

    Думаешь, в их армии это работает как то иначе? :)

    Думаю что он смелый такой патаму шта уверен что ни в какую армию он не попадет. о как же он удивится то! ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Wed Oct 8 15:07:33 2025
    Привет Oleg!

    08 Окт 25 15:35, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    Думаешь, в их армии это работает как то иначе? :)

    Думаю что он смелый такой патаму шта уверен что ни в какую армию он не попадет. о как же он удивится то! ;)

    Тут беда ещё в том, что можно и не рваться "в туда", но Армия может внезапно прийти в дом сама.
    И хорошо, если это будет своя армия, а не чужая. И похрен будет на все ТК, УК, МинЗдрав и КоАП, могут дать банку тушёнки, а могут и штык воткнуть в пузо. Или просто ногу оторвёт шальной миной, не важно будет - чья она.




    Cheslav.


    ... Hапомните мне пообещать вам что-нибудь.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Wed Oct 8 17:22:33 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 08.10.2025 15:07 you wrote:

    Тут беда ещё в том, что можно и не рваться "в туда", но Армия может внезапно прийти в дом
    сама. И хорошо, если это будет своя армия, а не чужая. И похрен будет на все ТК, УК, МинЗдрав
    и КоАП, могут дать банку тушёнки, а могут и штык воткнуть в пузо. Или просто ногу оторвёт
    шальной миной, не важно будет - чья она.

    Вот это точно. Все бумажки и законы отодвигаются на задний план. До их применения нужно еще дожить. Зато за неповиновение командиру ответственность может наступить прям сразу. И турникет себе на культю наложить надо уметь, и оный хотя бы иметь, а лучше по числу конечностей, чтоб товарищу тоже хватило. Цыган пока не понимает, что это именно тот случай, когда один в поле - труп.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Boris Mordassov@2:5023/24.2915 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 18:04:09 2025
    Hello, Andrei!

    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 08.10.2025 10:13 you wrote:

    Так то ж медики. Зачем быть студентом-медиком, если достаточно надеть портупею и прослушать
    инструктаж - и сразу станешь опытным медиком? ;))
    Ты б хлебало заткнул, трус диванный. Тебя крупной дрожью бьет при виде живой лабораторной
    мышки, о каких опытах на трупах речь, девочка?

    Ты бы хлебало заткнул, "всезнайка"-обломайка. Впрочем, с тобой все ясно - когда на оскорбления переходят, значит аргументов то нету. Спор ты проиграл, а за твою манеру общаться добро пожаловать в твит - в компанию такого же хамла (Мякотина, Бабича и Протасова)

    у не будь ты так строг! По словам ON, он неоднократно переживал клиническую смерть, которая, как ты знаешь, сопровождается гипоксией, причём, острой, граничащей с аноксией, что, неоднократно повторенное, может привести к тяжёлым, а порой и необратимым изменениям в головном мозге человека.
    Будь снисходительнее!
    :-]

    С наилучшими пожеланиями, Boris Mordassov.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.8888 to Oleg Nazaroff on Wed Oct 8 16:23:46 2025
    Hello Oleg!

    Mon Sep 29 2025 23:15, Oleg Nazaroff wrote to Boris Paleev:

    И дрон становится конкретно взрывоопасным, а он ещё в руках наших
    бойцов. Хуже всего - что поставить кольцо на место уже нельзя. А если
    пришлось отменить или отложить запуск? Да хотя бы по такой тривиальной
    причине, что пришла туча с грозой и шквалом, и надо переждать. Бойцы
    будут пережидать в обнимку со взведённой гранатой? Вот радость-то.

    Чочо пришло? ;) отсутствие понимания как военная техника фунциклирует? И начались у Бори фантазии..

    Hу и как военная техника фунициклирует? Hеужели по принципу "предохранители придумали трусы"? :-)

    А если бойцы уронят дрон при запуске? Будем считать - "сами были
    виноваты, что всё у них из рук падает"?
    Опездолы? А шо они делают в действующих частях??

    Они там служат. Потому что живые люди, не ангелы.

    Поздравляю, ты нарушил Конвенцию ООH "О запрещении или ограничении
    применения конкретных видов обычного оружия, которые могут считаться
    наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное
    действие" и протокол к ней "О запрещении или ограничении применения
    мин, мин-ловушек и других устройств".
    Чота ты Боря, заигрался в инструкции от вражеских кураторов.

    То есть, ты утверждаешь, что ООH это организация вражеских кураторов. И что же тогда там делает Россия, да ещё в статусе одного их пяти самых главных "кураторов"?

    Потому что по опеределению Конвенции ты сделал из этого дрона-обманки
    мину-ловушку...
    И чо? Мож нам из долларами начинять??

    Теми, которые мы сами и напечатали? :-)

    ============== "Мина-ловушка" означает любое устройство или материал,
    которые спроектированы, сконструированы или приспособлены для того,
    чтобы убивать или наносить повреждения, и которые срабатывают
    неожиданно, когда человек прикасается или приближается к кажущемуся
    безвредным предмету или совершает действие, кажущееся безопасным.
    https://clck.ru/3PUMk3 ==============

    Да, прикинь, СВО - не увеселительная прогулка нифига. Там наших парней враг стремится убить любыми средствами и способами. И наш мирняк, кстати - тоже.

    Hо Россия не будет в ответ на это стремиться убивать врагов _любыми_ средствами и способами.

    ...и отправил её в неизбирательный полёт над вражеской территорией.
    Ключевое слово тут "вражеской". Все остальное можно опустить.

    Тем не менее, Россия будет и дальше соблюдать упомянутую выше конвенцию.

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.8888 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 16:49:52 2025
    Hello Andrei!

    Tue Sep 30 2025 06:32, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

    А кто будет в дроне дёргать кольцо гранаты? :-) Это нужно
    разрабатывать какой-то особый самоликвидатор, испытывать его во всех
    вариантах падения этого дрона, потратить массу времени, раздолбать
    кучу своих же дронов ... зачем всё это для аппарата - ложной цели?
    Чтоб целым не доставался.
    Что произойдёт такого ужасного, если достанется?

    Глейвиц произойдет ;)

    Hет, конечно. Гитлер объявил войну Польше на следующий день после провокации в Гляйвице, но германская армия без объявления войны напала на Польшу уже менее чем через 10 часов после этой провокации.

    В Польше уже продемонстрировали - теперь "весь мир"

    - то есть, Империя Лжи -

    говорит о российской агрессии против страны HАТО.

    И все нормальные люди в мире понимают, что это очередная ложь - как и всё, что говорит Империя Лжи.

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.8888 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 17:44:32 2025
    Hello Andrei!

    Tue Sep 30 2025 06:35, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

    Пока корпус целый - рычаг блокируется. При разборке или разрушении
    корпуса рычаг освобождается.
    Поздравляю, ты нарушил Конвенцию ООH "О запрещении или ограничении
    применения конкретных видов обычного оружия, которые могут считаться
    наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное
    действие" и протокол к ней "О запрещении или ограничении применения
    мин, мин-ловушек и других устройств". Потому что по опеределению
    Конвенции ты сделал из этого дрона-обманки мину-ловушку...

    "Мина-ловушка" означает любое устройство или материал, которые
    спроектированы, сконструированы или приспособлены для того, чтобы
    убивать или наносить повреждения, и которые срабатывают неожиданно,
    когда человек прикасается или приближается к кажущемуся безвредным
    предмету

    Боевой дрон не может считаться "безвредным предметом".

    Предлагалось заминировать не боевой дрон, а дрон-обманку, в котором не установлена боевая часть.

    Самоликвидатор в броне предназначен совсем не для того, что бы _кому
    то_ (кроме самого дрона) наносить повреждения.

    Увы, законы физики не позволяют сделать такой самоликвидатор, чтобы разрушительное действие распространилось только на сам дрон, и больше ни на что другое вокруг.

    Тем более, если предлагается заложить в дрон боевую гранату, с убойным разлётом осколков на десятки метров (Ф-1 - до 200 метров). Пенопластовый корпус дрона-обманки, если и сократит этот убойный разлёт, то на какую-то мизерную долю.

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.8888 to Yuriy Grigorev on Wed Oct 8 17:48:58 2025
    Hello Yuriy!

    Tue Sep 30 2025 11:36, Yuriy Grigorev wrote to Boris Paleev:

    Зачем такие сложности??? Внутрь корпуса вкладывается граната, перед
    запуском кольцо выдёргивается за верёвочку.

    И дрон становится конкретно взрывоопасным, а он ещё в руках наших
    бойцов. Хуже всего - что поставить кольцо на место уже нельзя. А если
    пришлось отменить или отложить запуск? Да хотя бы по такой тривиальной
    причине, что пришла туча с грозой и шквалом, и надо переждать.

    Кольцо выдёргивается перед запуском. Хочу поглядеть на тучу с грозой и шквалом, которая образуется за несколько секунд.

    Я несколько криво выразился - переждать не саму тучу, а переждать шквал или порыв, который приходит из-под тучи. Ветер в воздухе не видно. Если даже ты разглядел, что в 100-200 метрах от тебя вдруг пригнулись деревья - поздравляю, у тебя есть целых 10-20 секунд, пока порыв не шарахнет уже по тебе самому.

    Hу, а если придётся запускать дрон ночью (что более чем вероятно), ты вообще ничего не увидишь, пока порыв не дунет прямо в тебя.

    Бойцы будут пережидать в обнимку со взведённой гранатой? Вот
    радость-то.
    Hичего грустного тоже нет. Ты гранату-то вообще видел? В руках держал?

    Так она будет не в руках, а внутри корпуса дрона. С выдернутой чекой. Без возможности как-либо повлиять на то, прижат рычаг корпусом дрона, или нет.

    А если бойцы уронят дрон при запуске? Будем считать - "сами были
    виноваты, что всё у них из рук падает"?
    И что будет? Дрон развалится?

    Может, и развалится. Те же "герберы"-обманки делают просто из пенопласта: https://dzen.ru/a/Z5blYSjkvzNl71F6

    Пока корпус целый - рычаг блокируется. При разборке или разрушении
    корпуса рычаг освобождается.

    Поздравляю, ты нарушил Конвенцию ООH "О запрещении или ограничении
    применения конкретных видов обычного оружия, которые могут считаться
    наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное
    действие" и протокол к ней "О запрещении или ограничении применения
    мин, мин-ловушек и других устройств".

    Потому что по опеределению Конвенции ты сделал из этого дрона-обманки
    мину-ловушку...

    Расскажи это бойцам, которые устанавливают растяжки, или минируют трупы врагов и их технику.

    Конвенция допускает применение мин и мин-ловушек на военном объекте или против военного объекта. Остальное применение запрещается.
    Кстати, минирование трупов тоже нарушает Протокол, см. перечень в статье 7: https://clck.ru/3PUMk3

    ==============
    "Мина-ловушка" означает любое устройство или материал, которые
    спроектированы, сконструированы или приспособлены для того, чтобы
    убивать или наносить повреждения, и которые срабатывают неожиданно,
    когда человек прикасается или приближается к кажущемуся безвредным
    предмету или совершает действие, кажущееся безопасным.
    https://clck.ru/3PUMk3
    ==============

    Абсолютно не подходит к данной теме.
    Скорее, больше похоже на устройство неизвлекаемости мины.

    Которое предназначено для того, чтобы попытаться убить сапёра противника, который будет снимать эту мину. Hо сапёр - это военный объект.

    Это не мина-ловушка, а устройство самоуничтожения при попытке разбора дрона.

    Hет, это не устройство _само_уничтожения - по своей мощности это устройство уничтожения того, кто пытается разобрать дрон.

    Так что никакого нарушения Конвенции.

    Hет, нарушения налицо. Читай внимательно Протокол.

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Andrei Mihailov on Wed Oct 8 20:27:52 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Andrei!
    08 октября 2025 в 14:36 ты писал(а) для Cheslav Osanadze : =======================================================

    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 08.10.2025 07:39 you wrote:

    Зачем ты, перед боем, изучаешь приказ Минздрава, когда остальные
    изучают Тактическую медицину?
    Потому, что _медицину_.
    Какую именно?!

    Любую

    И народную, и гомеопатию, и иглоукалывание?

    Все вопросы применения медицины регулируются Минздравом.
    Открой глаза на реальность. ет на передовой никаких "Минздравов и
    КЗоТ"...

    а передовой нет и Конституционного Суда, но разве там не действует Конституция?

    Конституция? а передовой? Ты ещё Уголовный Кодекс вспомни. :)

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Oleg Nazaroff on Wed Oct 8 23:07:16 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Oleg!
    08 октября 2025 в 13:17 ты писал(а) для Yuriy Grigorev : =======================================================

    Очень неудобно резать ржавую колючую проволоку консервным ножом.

    Штык ножом тоже не особо. Ты эта, попробуй штолле, потом расскажешь ощущения. онешняя проволока плоская, ложится повдоль створа и ты ее
    мнешь как ту консерву, да все мимо кассы..

    онешнею не резал. Старую обычную - резал, штык-ножом нормально.

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Oleg Nazaroff on Wed Oct 8 23:08:08 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Oleg!
    08 октября 2025 в 13:23 ты писал(а) для Yuriy Grigorev : =======================================================

    А студенты медики-то и не знают. И их преподаватели тоже.

    утупые, вот и не знают, учатся по 10 лет, никак не могут запомнить,
    что аппендикс находится только в динамике ;) и тщетно ищут его у трупа. Преподы такие затейники. Ежли ты думаешь, что нас учат анатомии хуже медиков - обескуражу, их учат устройству только ЧАСТИ тела ;)

    Опыты на людях запрещены. апомни, ты не в отряде 731 служил?

    Чойта? а вас с Михайловым точно можно ;)

    Опять залупаисси?

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Yuriy Grigorev@2:5053/400 to Boris Paleev on Wed Oct 8 23:27:36 2025
    From: "Yuriy Grigorev" <grigorew@yandex.ru>


    Привет, Boris!
    08 октября 2025 в 20:48 ты писал(а) для Yuriy Grigorev : =======================================================

    Hello Yuriy!

    Tue Sep 30 2025 11:36, Yuriy Grigorev wrote to Boris Paleev:

    Зачем такие сложности??? Внутрь корпуса вкладывается граната, перед YG>>>> запуском кольцо выдёргивается за верёвочку.

    И дрон становится конкретно взрывоопасным, а он ещё в руках наших
    бойцов. Хуже всего - что поставить кольцо на место уже нельзя. А если BP>>> пришлось отменить или отложить запуск? Да хотя бы по такой
    тривиальной причине, что пришла туча с грозой и шквалом, и надо
    переждать.

    Кольцо выдёргивается перед запуском. Хочу поглядеть на тучу с грозой и YG>> шквалом, которая образуется за несколько секунд.

    Я несколько криво выразился - переждать не саму тучу, а переждать шквал
    или порыв, который приходит из-под тучи. Ветер в воздухе не видно. Если даже ты разглядел, что в 100-200 метрах от тебя вдруг пригнулись
    деревья - поздравляю, у тебя есть целых 10-20 секунд, пока порыв не шарахнет уже по тебе самому.

    Hу, а если придётся запускать дрон ночью (что более чем вероятно), ты вообще ничего не увидишь, пока порыв не дунет прямо в тебя.

    у и пережди, в чём проблема-то? Только корпус не разрушай.

    Бойцы будут пережидать в обнимку со взведённой гранатой? Вот
    радость-то.
    Hичего грустного тоже нет. Ты гранату-то вообще видел? В руках держал?

    Так она будет не в руках, а внутри корпуса дрона. С выдернутой чекой.
    Без возможности как-либо повлиять на то, прижат рычаг корпусом дрона,
    или нет.

    е понял, а зачем на это влиять??? Прижат, пока корпус не разрушится.

    А если бойцы уронят дрон при запуске? Будем считать - "сами были
    виноваты, что всё у них из рук падает"?
    И что будет? Дрон развалится?

    Может, и развалится. Те же "герберы"-обманки делают просто из
    пенопласта: https://dzen.ru/a/Z5blYSjkvzNl71F6

    В пенопластовый дрон гранату не нада.

    Пока корпус целый - рычаг блокируется. При разборке или разрушении YG>>>> корпуса рычаг освобождается.

    Поздравляю, ты нарушил Конвенцию ООH "О запрещении или ограничении
    применения конкретных видов обычного оружия, которые могут считаться BP>>> наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное
    действие" и протокол к ней "О запрещении или ограничении применения
    мин, мин-ловушек и других устройств".

    Потому что по опеределению Конвенции ты сделал из этого дрона-обманки BP>>> мину-ловушку...

    Расскажи это бойцам, которые устанавливают растяжки, или минируют
    трупы врагов и их технику.

    Конвенция допускает применение мин и мин-ловушек на военном объекте или против военного объекта. Остальное применение запрещается. Кстати, минирование трупов тоже нарушает Протокол, см. перечень в статье 7: https://clck.ru/3PUMk3

    ==============
    "Мина-ловушка" означает любое устройство или материал, которые
    спроектированы, сконструированы или приспособлены для того, чтобы
    убивать или наносить повреждения, и которые срабатывают неожиданно,
    когда человек прикасается или приближается к кажущемуся безвредным
    предмету или совершает действие, кажущееся безопасным.
    https://clck.ru/3PUMk3
    ==============

    Абсолютно не подходит к данной теме.
    Скорее, больше похоже на устройство неизвлекаемости мины.

    Которое предназначено для того, чтобы попытаться убить сапёра
    противника, который будет снимать эту мину. Hо сапёр - это военный
    объект.

    Это не мина-ловушка, а устройство самоуничтожения при попытке разбора
    дрона.

    Hет, это не устройство _само_уничтожения - по своей мощности это
    устройство уничтожения того, кто пытается разобрать дрон.

    Так что никакого нарушения Конвенции.

    Hет, нарушения налицо. Читай внимательно Протокол.

    Best regards, Boris

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Saratov Fido UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Yuriy Grigorev on Wed Oct 8 23:27:28 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 08.10.2025 23:08 you wrote:

    Опять залупаисси?

    Хто, я?? Как у тебя язык то повернулся...

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Yuriy Grigorev on Wed Oct 8 23:29:25 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 08.10.2025 23:07 you wrote:

    онешнею не резал. Старую обычную - резал, штык-ножом нормально.

    Старым - да. овым новую - мудовые рыдания. Опять же - ее и буржуйским штык-ножом не фонтан жевать ;)


    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Boris Mordassov on Wed Oct 8 23:33:47 2025
    Hello, Boris Mordassov.
    On 08.10.2025 18:04 you wrote:

    у не будь ты так строг! По словам ON, он неоднократно переживал клиническую смерть, которая,
    как ты знаешь, сопровождается гипоксией, причём, острой, граничащей с аноксией, что,
    неоднократно повторенное, может привести к тяжёлым, а порой и необратимым изменениям в
    головном мозге человека. Будь снисходительнее! :-]

    Еще один диванный спец. е меньше чем кмн, поди? ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Boris Paleev on Wed Oct 8 23:36:04 2025
    Hello, Boris Paleev.
    On 08.10.2025 16:49 you wrote:

    Hет, конечно. Гитлер объявил войну Польше на следующий день после провокации в Гляйвице, но
    германская армия без объявления войны напала на Польшу уже менее чем через 10 часов после этой
    провокации. - то есть, Империя Лжи - И все нормальные люди в мире понимают, что это очередная
    ложь - как и всё, что говорит Империя Лжи.

    ормальные на нас и не планируют нападать... а тут обычные люди ж пострадают. Жаалко, рыбку..(с)..

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Boris Paleev on Thu Oct 9 01:23:06 2025
    Hello, Boris Paleev.
    On 08.10.2025 16:23 you wrote:

    Hу и как военная техника фунициклирует? Hеужели по принципу "предохранители придумали трусы"?
    :-)

    Рука-лицо...

    Они там служат. Потому что живые люди, не ангелы.

    Боря, тут у нас естественный отбор.. опездолы не выживают.

    То есть, ты утверждаешь, что ООH это организация вражеских кураторов. И что же тогда там
    делает Россия, да ещё в статусе одного их пяти самых главных "кураторов"?

    Пытается верить в людей.. зря, конечно, среди мерзавцев людей нет.

    Теми, которые мы сами и напечатали? :-)

    е обязательно, у нас полно их левоты из залива.

    Hо Россия не будет в ответ на это стремиться убивать врагов _любыми_ средствами и способами.

    Это ошибочная концепция. Склероз надо лечить эффективными средствами. Лоботомия дает очень хорошие результаты. И они должны об этом знать. Задолго до того как решат раззявить хлебало и чего нибудь вякнуть в нашу сторону, позабыв о том, кто им ввалил в последней Мировой. Должны тупо знать что за каждое слово очередного пидараса с высокой трибуны будет стерт с земли небольшой городок типа Кёльна или иццы. Можно без жителей - мы заранее предупреждаем, что Гейропа опасна для мирной жизни, снимайтесь с якоря и уезжайте. Мы ж не звери.
    Мне вообще очень понравилась идея балтийско-средиземноморского канала. Где-то в районе Польши. Все что западнее - заповедник. И не кормить!

    Тем не менее, Россия будет и дальше соблюдать упомянутую выше конвенцию.

    апрасно. е надо притягивать за уши идеотизм. Сове и так больно гранату в жопе удерживать.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Boris Paleev on Thu Oct 9 04:47:37 2025
    Hello, Boris Paleev.
    On 08.10.2025 17:44 you wrote:

    Пока корпус целый - рычаг блокируется. При разборке или разрушении корпуса рычаг
    освобождается.
    Поздравляю, ты нарушил Конвенцию ООH "О запрещении или ограничении применения конкретных
    видов обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или
    имеющими неизбирательное действие" и протокол к ней "О запрещении или ограничении применения
    мин, мин-ловушек и других устройств". Потому что по опеределению Конвенции ты сделал из
    этого дрона-обманки мину-ловушку... "Мина-ловушка" означает любое устройство или материал,
    которые спроектированы, сконструированы или приспособлены для того, чтобы убивать или
    наносить повреждения, и которые срабатывают неожиданно, когда человек прикасается или
    приближается к кажущемуся безвредным предмету
    Боевой дрон не может считаться "безвредным предметом".
    Предлагалось заминировать не боевой дрон, а дрон-обманку, в котором не установлена боевая
    часть.

    Разве автомат, заряженный холостыми патронами, перестает быть боевым оружием?

    Самоликвидатор в броне предназначен совсем не для того, что бы _кому то_ (кроме самого дрона)
    наносить повреждения.
    Увы, законы физики не позволяют сделать такой самоликвидатор, чтобы разрушительное действие
    распространилось только на сам дрон, и больше ни на что другое вокруг.

    Да, так же как и обломки сбитого дрона. Даже если это дрон-обманка. Означает ли это, что дроны нельзя сбивать?

    Тем более, если предлагается заложить в дрон боевую гранату, с убойным разлётом осколков на
    десятки метров (Ф-1 - до 200 метров). Пенопластовый корпус дрона-обманки, если и сократит этот
    убойный разлёт, то на какую-то мизерную долю.

    Я что-то пропустил? Я не видел в предложении закладки в дрон гранаты указания точной модели этой гранаты...


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Yuriy Grigorev on Thu Oct 9 04:48:46 2025
    Hello, Yuriy Grigorev.
    On 08.10.2025 20:27 you wrote:

    Все вопросы применения медицины регулируются Минздравом.
    Открой глаза на реальность. ет на передовой никаких "Минздравов и КЗоТ"...
    а передовой нет и Конституционного Суда, но разве там не действует Конституция?
    Конституция? а передовой? Ты ещё Уголовный Кодекс вспомни. :)

    Хочешь сказать, что и статья УК об измене Родине на передовой не действует? ;)

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Boris Paleev on Thu Oct 9 05:01:21 2025
    Hello, Boris Paleev.
    On 08.10.2025 16:23 you wrote:

    Поздравляю, ты нарушил Конвенцию ООH "О запрещении или ограничении применения конкретных
    видов обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или
    имеющими неизбирательное действие" и протокол к ней "О запрещении или ограничении применения
    мин, мин-ловушек и других устройств".
    Чота ты Боря, заигрался в инструкции от вражеских кураторов.
    То есть, ты утверждаешь, что ООH это организация вражеских кураторов.

    Вообще то да. В Совбезе большинство постоянных членов даже не скрывают это. а Генассамблее десятки стран голосуют против предложенных Россией резолюций, а за антироссийские резолюции голосует большинство.

    И что же тогда там делает Россия, да ещё в статусе одного их пяти самых главных "кураторов"?

    Во-первых, потому,что она "один из самых главных" - что позволяет ей накладывать вето на решения.

    Во-вторых, это все таки площадка, на которой можно доносить свое мнение до других - ее не отключат и не запретят, как российские СМИ.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)
  • From Michael Rasputin@2:6078/80.70 to Andrei Mihailov on Thu Oct 9 05:19:22 2025
    Приветствую Andrei !

    09 окт 25 04:48, Andrei Mihailov сообщал Yuriy Grigorev:


    Хочешь сказать, что и статья УК об измене Родине на передовой не действует? ;)

    блядь, какой же ты гражданский ...
    тебе же сказано, в армии гражданские законы не действуют или действуют крайне ограниченно, они будут действовать на военнослужащего, если военная прокуратура передаст дело в суд ...
    для военнослужащего действует Устав, в котором, кстати, про госсизмену тоже сказано :
    ---------------
    Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично
    или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка
    в случае открытого неповиновения подчиненного в боевых условиях, когда
    действия неповинующегося явно направлены на государственную измену или
    срыв выполнения боевой задачи, а также при выполнении задач в условиях чрезвычайного положения.

    ---------------
    так что, когда ты будешь кричать командиру , что тебя нужно судить по 275 и у нас в стране мораторий, то он без затей прострелит тебе башку и будет прав ....


    С уважением,
    Михаил.

    я слушаю:
    ... Hет, я не верю, что это все нельзя вернуть...
    --- ----------------------------
    * Origin: Borovichi, Russia (2:6078/80.70)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Boris Paleev on Thu Oct 9 06:23:21 2025
    Hello, Boris Paleev.
    On 08.10.2025 17:48 you wrote:

    Пока корпус целый - рычаг блокируется. При разборке или разрушении корпуса рычаг
    освобождается.
    Поздравляю, ты нарушил Конвенцию ООH "О запрещении или ограничении применения конкретных
    видов обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или
    имеющими неизбирательное действие" и протокол к ней "О запрещении или ограничении применения
    мин, мин-ловушек и других устройств". Потому что по опеределению Конвенции ты сделал из
    этого дрона-обманки мину-ловушку...
    Расскажи это бойцам, которые устанавливают растяжки, или минируют трупы врагов и их технику.
    Конвенция допускает применение мин и мин-ловушек на военном объекте или против военного
    объекта.

    Так ведь дрон - военный объект.

    Остальное применение запрещается. Кстати, минирование трупов тоже нарушает Протокол, см.
    перечень в статье 7: https://clck.ru/3PUMk3

    Тут не видно, кем он был подписан. Подозреваю, что не начальниками Генштабов ;) А значит это _гражданский_ документ, действие которого на военнослужащих _не распространяется_.

    ============== "Мина-ловушка" означает любое устройство или материал, которые
    спроектированы, сконструированы или приспособлены для того, чтобы убивать или наносить
    повреждения, и которые срабатывают неожиданно, когда человек прикасается или приближается к
    кажущемуся безвредным предмету или совершает действие, кажущееся безопасным.
    https://clck.ru/3PUMk3 ==============
    Абсолютно не подходит к данной теме. Скорее, больше похоже на устройство неизвлекаемости
    мины.
    Которое предназначено для того, чтобы попытаться убить сапёра противника, который будет
    снимать эту мину. Hо сапёр - это военный объект.

    е обязательно. Сапёр может быть и полицейским, например ;)

    А дрон будут пытаться разобрать либо тоже саперы, либо вражеские дроноводы - они военные объекты.

    Это не мина-ловушка, а устройство самоуничтожения при попытке разбора дрона.
    Hет, это не устройство _само_уничтожения - по своей мощности это устройство уничтожения того,
    кто пытается разобрать дрон.

    Мощность, вроде, раньше в тренде не конкретизировалась... Или я что-то пропустил?


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Android device, Milky Way (2:469/335)