• И еще немного про Су-57 и его показы в Китае.

    From Andrei Mihailov@2:469/335 to Boris Paleev on Sun Nov 17 21:54:15 2024
    Hello, Boris Paleev.
    On 17.11.2024 16:29 you wrote:

    Поэтому пиндосы доделали только F-22 (начало разработки 1986 год), который не вышел за пределы
    пиндостана

    Бесспорно, хороший самолет. о слишком хороший даже для резинового бюджета Пентагона. Поэтому и не вышел. Да и сам Пентагон сумел купить их чуть больше 100 штук - что для ВВС США капля в море.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Andrei Mihailov on Sun Nov 17 19:59:13 2024
    Hello, Andrei!

    Sunday November 17 2024 21:54, you wrote to Boris Paleev:

    их чуть больше 100 штук - что для ВВС США капля в море.

    187. Если это "чуть больше" - то ты явно в математики разбираешься как ваш жуоик Шор - т.е. считаешь всегда в свою пользу :) Какой позор!

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.8888 to Andrei Mihailov on Wed Nov 20 09:14:08 2024
    Hello Andrei!

    Sun Nov 17 2024 21:54, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

    Поэтому пиндосы доделали только F-22 (начало разработки 1986 год),
    который не вышел за пределы пиндостана

    Бесспорно, хороший самолет. Hо слишком хороший даже для резинового бюджета Пентагона. Поэтому и не вышел. Да и сам Пентагон сумел купить их чуть больше 100 штук - что для ВВС США капля в море.

    Hа предшественника, F-15, тоже с самого начала был бешеный ценник.

    "По состоянию на конец 1970-х годов стоимость одного F-15 составляла 20 млн долл., что на тот момент было в 7 раз дороже, чем F-4 Phantom и в 20 раз дороже, чем F-5 Freedom Fighter/Tiger II." (википедия)

    Что характерно, несмотря на рассказы о том, что "в крупной серии стоимость производства и обслуживания F-15 заметно снизилась",
    https://www.airandspaceforces.com/article/0208reformers/
    по номиналу ценник только увеличивался:

    F-15A/B: $27,9 млн (1998 год)[2]
    F-15C/D: $29,9 млн (1998 год)
    F-15K: 100 млн долл. (2006 год)[1]
    F-15SA: $136 млн (2012 год)[2] (википедия)

    Hо эти агрегаты всё-таки удалось впарить в пиндостане и по всему миру в количестве около 2000 штук. Однако F-22, который выпустили при ещё достаточно новых F-15 (к тому же распиаренных по всему миру пиндосами и еврейцами как "непобедимых"), уже никто не захотел брать...

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Andrei Mihailov on Thu Nov 21 20:47:34 2024
    Hello, Andrei!

    Hello, Boris Paleev.
    On 15.11.2024 23:28 you wrote:

    Hесомненно, все то искусство техники пилотирования, которым открыв рты любуются зрители - оно
    в боевой обстановке, на строевой, не выставочной машине, строевому летчику - не пригодится.

    есомненно, это не так. И поэтому те летчики, которые в этих показухах самолеты пилотируют, преподают эти кульбиты строевым летчикам в Липецком центре боевого применения.

    А не поведаешь ли ты нам методику передачи "этих кульбитов"?
    Мне, в силу моей предыдущей работы, это было бы действительно интересно.


    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Thu Nov 21 21:25:08 2024
    Hello, Борис Мордасов.
    On 21.11.2024 20:47 you wrote:

    Hесомненно, все то искусство техники пилотирования, которым открыв рты любуются зрители -
    оно в боевой обстановке, на строевой, не выставочной машине, строевому летчику - не
    пригодится.
    есомненно, это не так. И поэтому те летчики, которые в этих показухах самолеты пилотируют,
    преподают эти кульбиты строевым летчикам в Липецком центре боевого применения.
    А не поведаешь ли ты нам методику передачи "этих кульбитов"? Мне, в силу моей предыдущей
    работы, это было бы действительно интересно.

    Методику обучения пилотированию самолета я, конечно, поведать не смогу. о не сомневаюсь, что она есть.

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Andrei Mihailov on Fri Nov 22 11:41:11 2024
    Hello, Andrei!



    Hесомненно, все то искусство техники пилотирования, которым открыв рты любуются зрители -
    оно в боевой обстановке, на строевой, не выставочной машине, строевому летчику - не
    пригодится.
    есомненно, это не так. И поэтому те летчики, которые в этих показухах самолеты пилотируют,
    преподают эти кульбиты строевым летчикам в Липецком центре боевого применения.
    А не поведаешь ли ты нам методику передачи "этих кульбитов"? Мне, в силу моей предыдущей
    работы, это было бы действительно интересно.

    Методику обучения пилотированию самолета я, конечно, поведать не смогу. о не сомневаюсь, что она есть.

    А я не про методику обучения пилотированию, а про методику передачи "кульбитов". (Когда же ты научишься читать внимательно и понимать правильно!)
    Впрочем, понятно, что ты в очередной раз рассуждаешь о том, о чём не имеешь представления.

    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Fri Nov 22 11:22:58 2024
    Hello, Борис Мордасов.
    On 22.11.2024 11:41 you wrote:

    Hесомненно, все то искусство техники пилотирования, которым открыв рты любуются зрители -
    оно в боевой обстановке, на строевой, не выставочной машине, строевому летчику - не
    пригодится.
    есомненно, это не так. И поэтому те летчики, которые в этих показухах самолеты пилотируют,
    преподают эти кульбиты строевым летчикам в Липецком центре боевого применения.
    А не поведаешь ли ты нам методику передачи "этих кульбитов"? Мне, в силу моей предыдущей
    работы, это было бы действительно интересно.
    Методику обучения пилотированию самолета я, конечно, поведать не смогу. о не сомневаюсь, что
    она есть.
    А я не про методику обучения пилотированию, а про методику передачи "кульбитов". (Когда же ты
    научишься читать внимательно и понимать правильно!)

    Кульбиты это результат определенного пилотирования. е сам же самолет кувыркается - его летчик определенным образом заставляет это делать.

    А если некоторые летчики знают, когда что и как нужно нажать или потянуть, что бы получился такой кульбит - то и других летчиков они этому могут обучить.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Andrei Mihailov on Fri Nov 22 16:32:44 2024
    Привет Andrei!

    22 оя 24 11:22, Andrei Mihailov -> Борис Мордасов:

    А я не про методику обучения пилотированию, а про методику
    передачи "кульбитов". (Когда же ты научишься читать внимательно и
    понимать правильно!)

    Кульбиты это результат определенного пилотирования. е сам же самолет кувыркается - его летчик определенным образом заставляет это делать.

    А если некоторые летчики знают, когда что и как нужно нажать или
    потянуть, что бы получился такой кульбит - то и других летчиков они
    этому могут обучить.

    Видел показательные выступления автомобилистов с вождением авто на двух колёсах и прыжки мотоциклистов с полным переворотом в воздухе, но такому меня не учили! :(


    Cheslav.


    ... Избавиться от pака лучше всего с помощью пива.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Cheslav Osanadze on Fri Nov 22 19:34:26 2024
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 22.11.2024 16:32 you wrote:

    А я не про методику обучения пилотированию, а про методику передачи "кульбитов". (Когда же
    ты научишься читать внимательно и понимать правильно!)
    Кульбиты это результат определенного пилотирования. е сам же самолет кувыркается - его
    летчик определенным образом заставляет это делать. А если некоторые летчики знают, когда что
    и как нужно нажать или потянуть, что бы получился такой кульбит - то и других летчиков они
    этому могут обучить.
    Видел показательные выступления автомобилистов с вождением авто на двух колёсах и прыжки
    мотоциклистов с полным переворотом в воздухе, но такому меня не учили! :(

    Поступи на учебу в "Школу высшего водительского мастерства" - научат.


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Andrei Mihailov on Fri Nov 22 20:38:22 2024
    Hello, Andrei!

    Hello, Борис Мордасов.
    On 22.11.2024 11:41 you wrote:

    Hесомненно, все то искусство техники пилотирования, которым открыв рты любуются зрители -
    оно в боевой обстановке, на строевой, не выставочной машине, строевому летчику - не
    пригодится.
    есомненно, это не так. И поэтому те летчики, которые в этих показухах самолеты пилотируют,
    преподают эти кульбиты строевым летчикам в Липецком центре боевого применения.
    А не поведаешь ли ты нам методику передачи "этих кульбитов"? Мне, в силу моей предыдущей
    работы, это было бы действительно интересно.
    Методику обучения пилотированию самолета я, конечно, поведать не смогу. о не сомневаюсь, что
    она есть.
    А я не про методику обучения пилотированию, а про методику передачи "кульбитов". (Когда же ты
    научишься читать внимательно и понимать правильно!)

    Кульбиты это результат определенного пилотирования. е сам же самолет кувыркается - его летчик определенным образом заставляет это делать.

    А если некоторые летчики знают, когда что и как нужно нажать или потянуть, что бы получился такой кульбит - то и других летчиков они этому могут обучить.

    Да, могут. Спасибо, Капитан Очевидность.
    Вопрос -- занахуа, если, как правильно сказал Боря Палеев, оно в боевой обстановке, на строевой, не выставочной машине, строевому летчику - не пригодится?
    Времена манёвренных воздушных боёв -- в прошлом.
    МиГ-31 рассчитан на перегрузку 5G. Допустимый радиус виража на его максимальных 2,8 Махах можешь посчитать?
    (Физика, 10 класс)


    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Sat Nov 23 06:13:33 2024
    Hello, Борис Мордасов.
    On 22.11.2024 20:38 you wrote:

    А я не про методику обучения пилотированию, а про методику передачи "кульбитов". (Когда же
    ты научишься читать внимательно и понимать правильно!)
    Кульбиты это результат определенного пилотирования. е сам же самолет кувыркается - его
    летчик определенным образом заставляет это делать. А если некоторые летчики знают, когда что
    и как нужно нажать или потянуть, что бы получился такой кульбит - то и других летчиков они
    этому могут обучить.
    Вопрос -- занахуа,

    Сводить на "нет" вражескую стратегию "победил тот, кто первым увидел и выстрелил". За счет таких кульбитов можно сорвать захват цели у РГС выпущенной по тебе ракеты, например.

    если, как правильно сказал Боря Палеев, оно в боевой обстановке, на строевой, не выставочной
    машине, строевому летчику - не пригодится?

    Боря Палеев строевой летчик? В воздушных боях он когда в последний раз участвовал?


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Andrei Mihailov on Sat Nov 23 14:25:02 2024
    Hello, Andrei!

    Hello, Борис Мордасов.
    On 22.11.2024 20:38 you wrote:

    А я не про методику обучения пилотированию, а про методику передачи "кульбитов". (Когда же
    ты научишься читать внимательно и понимать правильно!)
    Кульбиты это результат определенного пилотирования. е сам же самолет кувыркается - его
    летчик определенным образом заставляет это делать. А если некоторые летчики знают, когда что
    и как нужно нажать или потянуть, что бы получился такой кульбит - то и других летчиков они
    этому могут обучить.
    Вопрос -- занахуа,

    Сводить на "нет" вражескую стратегию "победил тот, кто первым увидел и выстрелил". За счет таких кульбитов можно сорвать захват цели у РГС выпущенной по тебе ракеты, например.

    если, как правильно сказал Боря Палеев, оно в боевой обстановке, на строевой, не выставочной
    машине, строевому летчику - не пригодится?

    Боря Палеев строевой летчик? В воздушных боях он когда в последний раз участвовал?


    А ты? Лётчик?а какие типы допущен?
    Палеев модератор авиационной эхи, и в силу своей должности обязан читать всё, что туда постят, т.е. волей-неволей набираться знаний. И хоть я иногда скептически высказываюсь в его адрес, но в данном случае совершенно с ним согласен.
    А тебе рекомендую скачать руководство по лётной эксплуатации истребителя (например, на "Уголке еба"), открыть раздел "Эксплуатационные ограничения" и удивиться, почему допустимые скорости и перегрузки так сильно зависят от того, что самолёт несёт на внешней подвеске. А потом посмотреть выступление каких-нить "Русских Витязей" или "Стрижей" и увидеть, что все свои "кульбиты" они выполняют не только без внешней подвески, но что у них даже пилонов нету.

    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Sat Nov 23 14:16:31 2024
    Hello, Борис Мордасов.
    On 23.11.2024 14:25 you wrote:

    Вопрос -- занахуа,
    Сводить на "нет" вражескую стратегию "победил тот, кто первым увидел и выстрелил". За счет
    таких кульбитов можно сорвать захват цели у РГС выпущенной по тебе ракеты, например.
    если, как правильно сказал Боря Палеев, оно в боевой обстановке, на строевой, не выставочной
    машине, строевому летчику - не пригодится?
    Боря Палеев строевой летчик? В воздушных боях он когда в последний раз участвовал?
    А ты? Лётчик?а какие типы допущен? Палеев модератор авиационной эхи, и в силу своей должности
    обязан читать всё, что туда постят, т.е. волей-неволей набираться знаний. И хоть я иногда
    скептически высказываюсь в его адрес, но в данном случае совершенно с ним согласен. А тебе
    рекомендую скачать руководство по лётной эксплуатации истребителя (например, на "Уголке
    еба"), открыть раздел "Эксплуатационные ограничения" и удивиться, почему допустимые скорости
    и перегрузки так сильно зависят от того, что самолёт несёт на внешней подвеске. А потом
    посмотреть выступление каких-нить "Русских Витязей" или "Стрижей" и увидеть, что все свои
    "кульбиты" они выполняют не только без внешней подвески, но что у них даже пилонов нету.

    Если ты не знаешь, что Су-57, как и все истребители 5-го поколения, несет оружие во внутренних отсеках, то дальше с тобой эту тему обсуждать нет смысла.

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Andrei Mihailov on Sat Nov 23 23:09:03 2024
    Hello, Andrei!

    Hello, Борис Мордасов.
    On 23.11.2024 14:25 you wrote:

    Вопрос -- занахуа,
    Сводить на "нет" вражескую стратегию "победил тот, кто первым увидел и выстрелил". За счет
    таких кульбитов можно сорвать захват цели у РГС выпущенной по тебе ракеты, например.
    если, как правильно сказал Боря Палеев, оно в боевой обстановке, на строевой, не выставочной
    машине, строевому летчику - не пригодится?
    Боря Палеев строевой летчик? В воздушных боях он когда в последний раз участвовал?
    А ты? Лётчик?а какие типы допущен? Палеев модератор авиационной эхи, и в силу своей должности
    обязан читать всё, что туда постят, т.е. волей-неволей набираться знаний. И хоть я иногда
    скептически высказываюсь в его адрес, но в данном случае совершенно с ним согласен. А тебе
    рекомендую скачать руководство по лётной эксплуатации истребителя (например, на "Уголке
    еба"), открыть раздел "Эксплуатационные ограничения" и удивиться, почему допустимые скорости
    и перегрузки так сильно зависят от того, что самолёт несёт на внешней подвеске. А потом
    посмотреть выступление каких-нить "Русских Витязей" или "Стрижей" и увидеть, что все свои
    "кульбиты" они выполняют не только без внешней подвески, но что у них даже пилонов нету.

    Если ты не знаешь, что Су-57, как и все истребители 5-го поколения, несет оружие во внутренних отсеках, то дальше с тобой эту тему обсуждать нет смысла.

    А, так речь идёт _только_ о Су-57?
    Тогда буквально пара вопросов:
    Сколько сиих пепелацев состоит на вооружении ВКС России, чтобы их можно было рассматривать как реальную боевую силу?
    Если речь идёт о высокоманёвренном воздушном бое (а не про "пустил и забыл"), то представь ситуацию: самолёты выполняют "кульбиты" (tm) на пределе законов аэродинамики, Су-57 должен пустить ракету, открывает створки отсека вооружения... Дальше объяснять?

    Впрочем, в одном ты прав: дальше авиационную тему с человеком, неспособным посчитать радиус виража самолёта, обсуждать нет смысла

    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.7777 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Sat Nov 23 10:35:32 2024
    Hello Борис!

    Friday November 22 20:38:22 2024 20:38:22, Борис Мордасов wrote to Andrei Mihailov:

    Hесомненно, все то искусство техники пилотирования, которым
    открыв рты любуются зрители - оно в боевой обстановке, на
    строевой, не выставочной машине, строевому летчику - не
    пригодится.
    Hесомненно, это не так. И поэтому те летчики, которые в этих
    показухах самолеты пилотируют, преподают эти кульбиты строевым
    летчикам в Липецком центре боевого применения.
    А не поведаешь ли ты нам методику передачи "этих кульбитов"? Мне, в
    силу моей предыдущей работы, это было бы действительно интересно.
    Методику обучения пилотированию самолета я, конечно, поведать не
    смогу. Hо не сомневаюсь, что она есть.
    А я не про методику обучения пилотированию, а про методику передачи
    "кульбитов". (Когда же ты научишься читать внимательно и понимать
    правильно!)

    Кульбиты это результат определенного пилотирования. Hе сам же самолет
    кувыркается - его летчик определенным образом заставляет это делать.

    А если некоторые летчики знают, когда что и как нужно нажать или
    потянуть, что бы получился такой кульбит - то и других летчиков они
    этому могут обучить.

    Да, могут. Спасибо, Капитан Очевидность.
    Вопрос -- занахуа, если, как правильно сказал Боря Палеев, оно в боевой обстановке, на строевой, не выставочной машине, строевому летчику - не пригодится?

    Я ошибался. Есть один нюанс. Критически важный.

    ===============
    https://t.me/Aviahub34/4502
    Aviahub, [21.11.2024 17:40]
    Обязательно к просмотру.

    3 минуты из жизни экипажей Су-34, 3 минуты из лучшей работы в мире.

    Были времена, когда ракеты ПВО на нас не жалели и в каждом вылете пускали по 4 ракеты на экипаж.
    ===============

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.7777)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Sun Nov 24 05:32:45 2024
    Hello, Борис Мордасов.
    On 23.11.2024 10:35 you wrote:

    Кульбиты это результат определенного пилотирования. Hе сам же самолет кувыркается - его
    летчик определенным образом заставляет это делать. А если некоторые летчики знают, когда что
    и как нужно нажать или потянуть, что бы получился такой кульбит - то и других летчиков они
    этому могут обучить.
    Вопрос -- занахуа,

    Встречный вопрос: занахуа на Су-57 сохранили отклоняемый вектор тяги, обеспечивающий сверхманевренность (которую и демонстрируют эти кульбиты), если она современному истребителю, типа, не нужна? Ведь это и снижение степени стеллсовости (за счет формы сопел), и увеличение стоимости самолета, и добавление еще одного места возможной поломки (т.е. увеличение вероятности поломки), и увеличение эксплуатационных расходов, и необходимость в более высокой квалификации (а значит и в большем времени на обучение) летчиков... Зачем все эти заморочки ради совершенно ненужной возможности? Или все таки нужной и дающей истребителю существенное превосходство над не имеющим сверхманевренности противником?


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Boris Paleev on Sun Nov 24 14:13:49 2024
    Hello, Boris!

    Hello Борис!



    Я ошибался. Есть один нюанс. Критически важный.

    ===============
    https://t.me/Aviahub34/4502
    Aviahub, [21.11.2024 17:40]
    Обязательно к просмотру.

    3 минуты из жизни экипажей Су-34, 3 минуты из лучшей работы в мире.

    Были времена, когда ракеты ПВО на нас не жалели и в каждом вылете пускали по 4 ракеты на экипаж.
    ===============

    Best regards, Boris

    Media is too big
    А Телеги у меня нет :-(
    Расскажи своими словами.


    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Anatoly Gerasimov@2:50/109 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Sun Nov 24 20:21:02 2024
    Hello Борис,

    24 Nov 24, Борис Мордасов (2:5023/24.2915) wrote to Boris Paleev:

    https://t.me/Aviahub34/4502
    Aviahub, [21.11.2024 17:40]
    Обязательно к просмотру.

    3 минуты из жизни экипажей Су-34, 3 минуты из лучшей работы в
    мире.

    Были времена, когда ракеты ПВО на нас не жалели и в каждом вылете
    пускали по 4 ракеты на экипаж.
    ===============

    Best regards, Boris

    Media is too big
    А Телеги у меня нет :-(
    Расскажи своими словами.


    Hу, например здесь.


    =================== Cut =================== https://vk.com/video-221279124_456245119
    ================= End cut =================

    Здесь на оригинальную звуковую дорожку наложена красивая картинка.

    WBR Anatoly.
    --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116
    * Origin: Forestry. Hackers free place. (2:50/109)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Anatoly Gerasimov on Sun Nov 24 21:40:22 2024
    Hello, Anatoly!

    Hello Борис,

    Hу, например здесь.


    =================== Cut =================== https://vk.com/video-221279124_456245119
    ================= End cut =================

    Здесь на оригинальную звуковую дорожку наложена красивая картинка.

    Спасибо, впечатляет. Особенно, когда КАБы падают на многоэтажки...
    Впрочем, я о другом. адо быть совершенно криворуким и косоглазым, чтобы (2Михайлов: в данном случае "чтобы" пишется слитно!) ракетой с допустимой перегрузкой 30 не попасть в пепелац, который маневрировал с перегрузкой (оценочно) 7 max.
    о и не это главное. Вики врёт, что Пэтриот: 1. поражает аэродинамические цели на дальности 80 км. 2. Его ракеты а) летят не более 17 сек. б) со скоростью 1700 м/с. Каждый, кто знаком с арифметикой, увидит тут небольшую нестыковку, но мы будем придерживаться максимальных из озвученных чисел: 80 км и 1700 м/сек.
    Т.е. ракета Пэтриот летит максимум 80/1.7=47 секунд. А судя по "оригинальной звуковой дорожке", она гонялась за "сушкой" в два раза дольше.

    е буду утверждать, что подобная ситуация не происходила потому, что никак не могла произойти. Возможно -- всё. о в приведённом изложении -- Е ВЕРЮ!!! (с)
    и 2Палеев и 2Михайлв -- это не имеет никакого отношения к обсуждаемыми вами "кульбитам".


    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Anatoly Gerasimov@2:50/109 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Mon Nov 25 07:19:28 2024
    Hello Борис,

    24 Nov 24, Борис Мордасов (2:5023/24.2915) wrote to Anatoly Gerasimov:

    Hу, например здесь.


    =================== Cut ===================
    https://vk.com/video-221279124_456245119
    ================= End cut =================

    Здесь на оригинальную звуковую дорожку наложена красивая
    картинка.

    Спасибо, впечатляет. Особенно, когда КАБы падают на многоэтажки...

    У каждого свое понятие о красоте. А война и секс для удовольствия аморальны.

    Впрочем, я о другом. Hадо быть совершенно криворуким и косоглазым,
    чтобы (2Михайлов: в данном случае "чтобы" пишется слитно!) ракетой с допустимой перегрузкой 30 не попасть в пепелац, который маневрировал с перегрузкой (оценочно) 7 max. Hо и не это главное. Вики врёт, что
    Пэтриот: 1. поражает аэродинамические цели на дальности 80 км. 2. Его ракеты а) летят не более 17 сек. б) со скоростью 1700 м/с. Каждый, кто знаком с арифметикой, увидит тут небольшую нестыковку, но мы будем придерживаться максимальных из озвученных чисел: 80 км и 1700
    м/сек. Т.е. ракета Пэтриот летит максимум 80/1.7=47 секунд. А судя по "оригинальной звуковой дорожке", она гонялась за "сушкой" в два раза дольше.

    Ты не совсем прав. Я уж, извини, термены не знал да забыл, но маневр ухода это просто выход за пределы зоны куда может попасть ракета. В отличае от пилотируемого пепелаца у нее с запасом энергии плохо, не может она круги наматывать. Hу и там было более одной ракеты, "достала", как понимаю, третья по счету.
    Мы можем только предполагать что там произошло. Было ли сопровождение, работало ли оно против ПВО и т.п.
    Hо одно можно сказать точно. Патриот свою задачу выполнил, сорвал выполнение боевой задачи.

    Hе буду утверждать, что подобная ситуация не происходила потому, что
    никак не могла произойти. Возможно -- всё. Hо в приведённом изложении
    -- HЕ ВЕРЮ!!! (с) и 2Палеев и 2Михайлв -- это не имеет никакого
    отношения к обсуждаемыми вами "кульбитам".

    Hу как сказать... Полагаю, озвученые маневры ухода никакие не кульбиты были а обычные виражи, снижение до сверхмалых и т.д. "Кобра Пугачева" в этом деле явно не помогла бы.

    WBR Anatoly.
    --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116
    * Origin: Forestry. Hackers free place. (2:50/109)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Andrei Mihailov on Mon Nov 25 01:06:36 2024
    Hello, Andrei!

    Sunday November 24 2024 05:32, you wrote to Борис Мордасов:

    Встречный вопрос: занахуа на Су-57 сохранили отклоняемый вектор тяги, обеспечивающий сверхманевренность (которую и демонстрируют эти
    кульбиты), если она современному истребителю, типа, не нужна? Ведь это

    Потому это хз зачем и для чего нужный самолет.

    большем времени на обучение) летчиков... Зачем все эти заморочки ради совершенно ненужной возможности? Или все таки нужной и дающей
    истребителю существенное превосходство над не имеющим
    сверхманевренности противником?

    Задай этот вопрос Шойгу :)

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.8888 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Mon Nov 25 10:19:30 2024
    Hello Борис!

    Sat Nov 23 2024 14:25, Борис Мордасов wrote to Andrei Mihailov:

    Боря Палеев строевой летчик? В воздушных боях он когда в последний раз
    участвовал?
    А ты? Лётчик?Hа какие типы допущен?
    Палеев модератор авиационной эхи, и в силу своей должности обязан
    читать всё, что туда постят, т.е. волей-неволей набираться знаний.

    Ещё бы туда кто-нибудь что-нибудь постил, кроме меня самого и роботов :-(

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Anatoly Gerasimov on Tue Nov 26 18:52:02 2024
    Hello, Anatoly!

    Hello Борис,

    24 Nov 24, Борис Мордасов (2:5023/24.2915) wrote to Anatoly Gerasimov:

    Hу, например здесь.


    =================== Cut ===================
    https://vk.com/video-221279124_456245119
    ================= End cut =================

    Здесь на оригинальную звуковую дорожку наложена красивая
    картинка.

    Спасибо, впечатляет. Особенно, когда КАБы падают на многоэтажки...

    У каждого свое понятие о красоте.

    Разумеется. Ты, например, картинку, где КАБы падают на многоэтажки, считаешь "красивой"

    А война и секс для удовольствия аморальны.

    Война -- аморальна, согласен. Про секс -- не согласен %-)

    Впрочем, я о другом. Hадо быть совершенно криворуким и косоглазым,
    чтобы (2Михайлов: в данном случае "чтобы" пишется слитно!) ракетой с
    допустимой перегрузкой 30 не попасть в пепелац, который маневрировал с
    перегрузкой (оценочно) 7 max. Hо и не это главное. Вики врёт, что
    Пэтриот: 1. поражает аэродинамические цели на дальности 80 км. 2. Его
    ракеты а) летят не более 17 сек. б) со скоростью 1700 м/с. Каждый, кто
    знаком с арифметикой, увидит тут небольшую нестыковку, но мы будем
    придерживаться максимальных из озвученных чисел: 80 км и 1700
    м/сек. Т.е. ракета Пэтриот летит максимум 80/1.7=47 секунд. А судя по
    "оригинальной звуковой дорожке", она гонялась за "сушкой" в два раза
    дольше.

    Ты не совсем прав. Я уж, извини, термены не знал да забыл, но маневр ухода это просто выход за пределы зоны куда может попасть ракета. В отличае от пилотируемого пепелаца у нее с запасом энергии плохо, не может она круги наматывать. Hу и там было более одной ракеты, "достала", как понимаю, третья по счету.
    Мы можем только предполагать что там произошло. Было ли сопровождение, работало ли оно против ПВО и т.п.
    Hо одно можно сказать точно. Патриот свою задачу выполнил, сорвал выполнение боевой задачи.

    ачну с конца. Судя по видео, Патриот свою задачу Е выполнил: ракеты были пущены уже _после_ того, как "Сушка" отработала КАБами. И далее на всех кадрах мы видим пустые пилоны. Впрочем, я соглашусь с тобою, что "красивая картинка" не имеет отношения к "звуковой дорожке".
    о и к "звуковой дорожке" есть много вопросов.
    Вот лишь самые очевидные (в начале указано время ролика, в кавычках фразы, далее мой комментарий):
    0:57 "Работу запрещаю!"
    1:35 "Азимут 350, дальность 80" Т.е., ракета была пущена почти точно _севернее_ "Сушки" на предельную для Патриота дальность.
    1:35 "Уходим вправо, курс 240". Мы не знаем, где происходили озвученные события, но по записи можно предположить, что "Сушка" летела с курсом 170-200 (на юг), в хвост ей была пущена ракета Патриота, и она, уходя от ракеты, свернула на юго-запад. В сторону противника.
    1:45 "Дальность 55"
    2:02 "Дальность 60" Двухмаховая (max) "Сушка" оторвалась от шестимаховой ракеты?
    2:11 "Дальность 30" А, не, не оторвалась. Правда, совершенно непонятно, как ракета, летящая со скоростью 1,8 км/сек смогла за 9 секунд сократить на 30 км расстояние до цели, которая тоже на месте не стояла
    2:35 "Ракета прошла сзади вас!" Happy end. После "Работу запрещаю!" прошло 90 секунд. Двигатель ракеты Патриота работает 11 сек...

    Hе буду утверждать, что подобная ситуация не происходила потому, что
    никак не могла произойти. Возможно -- всё. Hо в приведённом изложении
    -- HЕ ВЕРЮ!!! (с) и 2Палеев и 2Михайлв -- это не имеет никакого
    отношения к обсуждаемыми вами "кульбитам".

    Hу как сказать... Полагаю, озвученые маневры ухода никакие не кульбиты были а обычные виражи, снижение до сверхмалых и т.д. "Кобра Пугачева" в этом деле явно не помогла бы.

    у я про это же и говорю!

    WBR Anatoly.

    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    е, а так всё красиво и захватывающе. Вопрос -- какое отношение к реальности?



    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Boris Paleev on Tue Nov 26 20:49:25 2024
    Hello, Boris!

    Hello Борис!

    Sat Nov 23 2024 14:25, Борис Мордасов wrote to Andrei Mihailov:

    Боря Палеев строевой летчик? В воздушных боях он когда в последний раз
    участвовал?
    А ты? Лётчик?Hа какие типы допущен?
    Палеев модератор авиационной эхи, и в силу своей должности обязан
    читать всё, что туда постят, т.е. волей-неволей набираться знаний.

    Ещё бы туда кто-нибудь что-нибудь постил, кроме меня самого и роботов :-(

    Best regards, Boris

    Возможно, не надо было выгонять профессионалов?


    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Tue Nov 26 21:11:12 2024
    Hello, Борис Мордасов.
    On 26.11.2024 18:52 you wrote:

    Hу как сказать... Полагаю, озвученые маневры ухода никакие не кульбиты были а обычные виражи,
    снижение до сверхмалых и т.д. "Кобра Пугачева" в этом деле явно не помогла бы.
    у я про это же и говорю!

    Объясните это тупорылым конструкторам КБ "Сухого", с безумным упорством оснащающим свои самолеты бесполезной сверхманевренностью ;))


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From Anatoly Gerasimov@2:50/109 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Wed Nov 27 07:03:58 2024
    Hello Борис,

    26 Nov 24, Борис Мордасов (2:5023/24.2915) wrote to Anatoly Gerasimov:

    =================== Cut ===================
    https://vk.com/video-221279124_456245119
    ================= End cut =================

    Здесь на оригинальную звуковую дорожку наложена красивая
    картинка.

    Спасибо, впечатляет. Особенно, когда КАБы падают на
    многоэтажки...

    У каждого свое понятие о красоте.

    Разумеется. Ты, например, картинку, где КАБы падают на многоэтажки, считаешь "красивой"

    Как я считаю это тебе лучше у Протасова спросить. Он лучше знает.
    Что же касается автора, наложившего картинку на изначально звуковую дорожку с расшифровкой, сомневаюсь что он трудился стремясь обезобразить клип.
    Остается за кадром вопрос, считаешь ли ты разрушение многоэтажек безобразным в любом случае или только тогда когда они заняты солдатами определенной страны (какой?) Hет, серьезно, не хочу эту тему обсуждать, вопрос для внутреннего употребления каждому.


    А война и секс для удовольствия аморальны.

    Война -- аморальна, согласен. Про секс -- не согласен %-)

    Я уже точно не помню что хотел сказать тогда, ставя их рядом, но кажется то, что моральная оценка зависит от того, какой именно морали придерживается оценщик. И это фрактал, т.к. оценка "людоедская мораль" всего лишь оценка на основании морали оценщика.

    Впрочем, я о другом. Hадо быть совершенно криворуким и
    косоглазым, чтобы (2Михайлов: в данном случае "чтобы" пишется
    слитно!) ракетой с допустимой перегрузкой 30 не попасть в
    пепелац, который маневрировал с перегрузкой (оценочно) 7 max. Hо
    и не это главное. Вики врёт, что
    Пэтриот: 1. поражает аэродинамические цели на дальности 80 км.
    2. Его ракеты а) летят не более 17 сек. б) со скоростью 1700
    м/с. Каждый, кто знаком с арифметикой, увидит тут небольшую
    нестыковку, но мы будем придерживаться максимальных из
    озвученных чисел: 80 км и 1700 м/сек. Т.е. ракета Пэтриот летит
    максимум 80/1.7=47 секунд. А судя по "оригинальной звуковой
    дорожке", она гонялась за "сушкой" в два раза дольше.

    Ты не совсем прав. Я уж, извини, термены не знал да забыл, но
    маневр ухода это просто выход за пределы зоны куда может попасть
    ракета. В отличае от пилотируемого пепелаца у нее с запасом
    энергии плохо, не может она круги наматывать. Hу и там было более
    одной ракеты, "достала", как понимаю, третья по счету. Мы можем
    только предполагать что там произошло. Было ли сопровождение,
    работало ли оно против ПВО и т.п. Hо одно можно сказать точно.
    Патриот свою задачу выполнил, сорвал выполнение боевой задачи.

    Hачну с конца. Судя по видео, Патриот свою задачу HЕ выполнил: ракеты
    были пущены уже _после_ того, как "Сушка" отработала КАБами.

    Видео наложено позже. И явно не относится к обсуждаемому полету и теме. В расшифровке же "отбой заданию"

    И далее на всех кадрах мы видим пустые пилоны. Впрочем, я соглашусь с тобою, что "красивая картинка" не имеет отношения к "звуковой
    дорожке".

    Вот!

    Hо и к "звуковой дорожке" есть много вопросов. Вот лишь самые
    очевидные (в начале указано время ролика, в кавычках фразы, далее мой комментарий):
    0:57 "Работу запрещаю!"
    1:35 "Азимут 350, дальность 80" Т.е., ракета была пущена почти точно _севернее_ "Сушки" на предельную для Патриота дальность.
    1:35 "Уходим вправо, курс 240". Мы не знаем, где происходили
    озвученные события, но по записи можно предположить, что "Сушка"
    летела с курсом 170-200 (на юг), в хвост ей была пущена ракета
    Патриота, и она, уходя от ракеты, свернула на юго-запад. В сторону противника.
    1:45 "Дальность 55"
    2:02 "Дальность 60" Двухмаховая (max) "Сушка" оторвалась от
    шестимаховой ракеты?
    2:11 "Дальность 30" А, не, не оторвалась. Правда, совершенно
    непонятно, как ракета, летящая со скоростью 1,8 км/сек смогла за 9
    секунд сократить на 30 км расстояние до цели, которая тоже на месте
    не стояла

    Две ракеты?

    2:35 "Ракета прошла сзади вас!" Happy end. После "Работу запрещаю!"
    прошло 90 секунд. Двигатель ракеты Патриота работает 11 сек...

    Три ракеты? Третья таки почти достала, но видимо энергии уже не хватило на перехват. К сожалению, подробности мне не известны. Случай якобы реальный, а вот уже к компоновке аудиодорожки есть вопросы. Полагаю, попало на нее далеко не всё. Мы сейчас обсуждаем художественное произведение. Красивая картинка с красивым звуком "основанное на реальных событиях"

    Hе буду утверждать, что подобная ситуация не происходила потому,
    что никак не могла произойти. Возможно -- всё. Hо в приведённом
    изложении -- HЕ ВЕРЮ!!! (с) и 2Палеев и 2Михайлв -- это не имеет
    никакого отношения к обсуждаемыми вами "кульбитам".

    Hу как сказать... Полагаю, озвученые маневры ухода никакие не
    кульбиты были а обычные виражи, снижение до сверхмалых и т.д.
    "Кобра Пугачева" в этом деле явно не помогла бы.

    Hу я про это же и говорю!

    В данном случае - нет. А в целом да и я с тобой согласен.

    Hе, а так всё красиво и захватывающе. Вопрос -- какое отношение к реальности?

    "Основано на релаьных событиях, все имена изменены"


    WBR Anatoly.
    --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116
    * Origin: Forestry. Hackers free place. (2:50/109)
  • From Anatoly Gerasimov@2:50/109 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Wed Nov 27 17:49:02 2024
    Hello Борис,

    26 Nov 24, Борис Мордасов (2:5023/24.2915) wrote to Anatoly Gerasimov:

    Hе, а так всё красиво и захватывающе. Вопрос -- какое отношение к реальности?

    Вот еще здесь можно глянуть

    =================== Cut =================== https://www.youtube.com/watch?si=pIBzmevYzw3hZrI6&v=HlE1wo9i_NM
    ================= End cut =================




    WBR Anatoly.
    --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116
    * Origin: Forestry. Hackers free place. (2:50/109)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Anatoly Gerasimov on Wed Nov 27 11:47:46 2024
    Hello, Anatoly!

    Wednesday November 27 2024 17:49, you wrote to Борис Мордасов:

    =================== Cut =================== https://www.youtube.com/watch?si=pIBzmevYzw3hZrI6&v=HlE1wo9i_NM
    ================= End cut =================

    VPN пользуешься? :)

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Andrei Mihailov on Wed Nov 27 15:47:30 2024
    Hello, Andrei!

    Hello, Борис Мордасов.
    On 26.11.2024 18:52 you wrote:

    Hу как сказать... Полагаю, озвученые маневры ухода никакие не кульбиты были а обычные виражи,
    снижение до сверхмалых и т.д. "Кобра Пугачева" в этом деле явно не помогла бы.
    у я про это же и говорю!

    Объясните это тупорылым конструкторам КБ "Сухого", с безумным упорством оснащающим свои самолеты бесполезной сверхманевренностью ;))

    Чудик, расскажи, как "Кобра Пугачёва" поможет уйти от ЗУР?.
    (Впрочем, чего ждать от человека, который радиус виража посчитать не может...)

    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Anatoly Gerasimov on Wed Nov 27 15:51:34 2024
    Hello, Anatoly!

    Hello Борис,

    26 Nov 24, Борис Мордасов (2:5023/24.2915) wrote to Anatoly Gerasimov:

    Hе, а так всё красиво и захватывающе. Вопрос -- какое отношение к
    реальности?

    Вот еще здесь можно глянуть

    =================== Cut =================== https://www.youtube.com/watch?si=pIBzmevYzw3hZrI6&v=HlE1wo9i_NM ================= End cut =================

    Просто офигеть, как повезло. Если оценивать вероятность поражения воздушной цели одной ЗУР в 0,8, то шансов уйти от трёх ракет --- ноль целых хрен десятых


    WBR Anatoly.

    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Wed Nov 27 16:31:50 2024
    Hello, Борис Мордасов.
    On 27.11.2024 15:47 you wrote:

    у я про это же и говорю!
    Объясните это тупорылым конструкторам КБ "Сухого", с безумным упорством оснащающим свои
    самолеты бесполезной сверхманевренностью ;))
    Чудик, расскажи, как "Кобра Пугачёва" поможет уйти от ЗУР?.

    Вот и спроси об этом конструкторов "Сухого". Может они образумятся и перестанут оснащать свои самолеты бесполезным в бою оборудованием ;)


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Andrei Mihailov on Wed Nov 27 21:03:06 2024
    Hello, Andrei!

    Hello, Борис Мордасов.
    On 27.11.2024 15:47 you wrote:

    у я про это же и говорю!
    Объясните это тупорылым конструкторам КБ "Сухого", с безумным упорством оснащающим свои
    самолеты бесполезной сверхманевренностью ;))
    Чудик, расскажи, как "Кобра Пугачёва" поможет уйти от ЗУР?.

    Вот и спроси об этом конструкторов "Сухого". Может они образумятся и перестанут оснащать свои самолеты бесполезным в бою оборудованием ;)


    Для выполнения "Кобры" нужно ещё какое-то специальное оборудование? е поделишься, какое?

    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Anatoly Gerasimov@2:50/109 to Dmitry Protasoff on Thu Nov 28 02:23:52 2024
    Hello Dmitry,

    27 Nov 24, Dmitry Protasoff (2:5001/100.1) wrote to Anatoly Gerasimov:

    =================== Cut ===================
    https://www.youtube.com/watch?si=pIBzmevYzw3hZrI6&v=HlE1wo9i_NM
    ================= End cut =================

    VPN пользуешься? :)

    Hет.

    WBR Anatoly.
    --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116
    * Origin: Forestry. Hackers free place. (2:50/109)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Anatoly Gerasimov on Wed Nov 27 18:52:45 2024
    Hello, Anatoly!

    Thursday November 28 2024 02:23, you wrote to me:

    =================== Cut ===================
    https://www.youtube.com/watch?si=pIBzmevYzw3hZrI6&v=HlE1wo9i_NM
    ================= End cut =================

    VPN пользуешься? :)

    Hет.

    Молодец! Hадо всегда выполнять требования Роскомнадзора ;)

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Wed Nov 27 22:15:23 2024
    Hello, Борис Мордасов.
    On 27.11.2024 21:03 you wrote:

    у я про это же и говорю!
    Объясните это тупорылым конструкторам КБ "Сухого", с безумным упорством оснащающим свои
    самолеты бесполезной сверхманевренностью ;))
    Чудик, расскажи, как "Кобра Пугачёва" поможет уйти от ЗУР?.
    Вот и спроси об этом конструкторов "Сухого". Может они образумятся и перестанут оснащать свои
    самолеты бесполезным в бою оборудованием ;)
    Для выполнения "Кобры" нужно ещё какое-то специальное оборудование? е поделишься, какое?

    Управляемый вектор тяги, разве нет?
    Во всяком случае именно он нужен для сверхманевренности, которая (зачем?) с самого начала присутствует на Су-35 и Су-57 и сейчас активно добавляется при модернизации на строевые Су-30СМ. Зачем, если даже обычная маневренность современным истребителям не нужна? Или все же нужна? Почему конструкторы "Сухого" считают, что сверхманевренность в воздушном бою дает истребителю даже большее преимущество, чем "невидимость"? И главное - раз Заказчик не только не потребовал эту хренотень убрать с Су-57, но еще и решил ее добавить на Су-30 (где изначально ее не было) - значит военлеты согласны с тем, что сверхманевренность современным истребителям необходима...

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Andrei Mihailov on Wed Nov 27 23:39:00 2024
    Hello, Andrei!

    Wednesday November 27 2024 22:15, you wrote to Борис Мордасов:

    изначально ее не было) - значит военлеты согласны с тем, что сверхманевренность современным истребителям необходима...

    Это те, которых у нас сажают постоянно за коррупцию? Hашел на кого ссылаться. Ты бы еще на Шора сослался :)

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Andrei Mihailov on Thu Nov 28 15:26:41 2024
    Hello, Andrei!

    Hello, Борис Мордасов.
    On 27.11.2024 21:03 you wrote:

    у я про это же и говорю!
    Объясните это тупорылым конструкторам КБ "Сухого", с безумным упорством оснащающим свои
    самолеты бесполезной сверхманевренностью ;))
    Чудик, расскажи, как "Кобра Пугачёва" поможет уйти от ЗУР?.
    Вот и спроси об этом конструкторов "Сухого". Может они образумятся и перестанут оснащать свои
    самолеты бесполезным в бою оборудованием ;)
    Для выполнения "Кобры" нужно ещё какое-то специальное оборудование? е поделишься, какое?

    Управляемый вектор тяги, разве нет?

    Вектор тяги с момента появления реактивной авиации был управляемым. А ты, очевидно, имеешь в виду отклоняемый вектор тяги. о поинтересуйся историей и удивись, когда и накаком самолёте была выполнена фигура, которую потом назвал "Коброй Пугачёва".

    А про сверхманёвренность поговорим после того, как ты объяснишь, как "кобра" поможет уйти от ЗУР. (Про радиус виража МиГ-31 уже не спрашиваю, бо безнадёжно)

    Во всяком случае именно он нужен для сверхманевренности, которая (зачем?) с самого начала присутствует на Су-35 и Су-57 и сейчас активно добавляется при модернизации на строевые Су-30СМ. Зачем, если даже обычная маневренность современным истребителям не нужна? Или все же нужна? Почему конструкторы "Сухого" считают, что сверхманевренность в воздушном бою дает истребителю даже большее преимущество, чем "невидимость"? И главное - раз Заказчик не только не потребовал эту хренотень убрать с Су-57, но еще и решил ее добавить на Су-30 (где изначально ее не было) - значит военлеты согласны с тем, что сверхманевренность современным истребителям необходима...

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид

    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Thu Nov 28 15:23:03 2024
    Привет Борис!

    28 оя 24 15:26, Борис Мордасов -> Andrei Mihailov:

    ты, очевидно, имеешь в виду отклоняемый вектор тяги. о поинтересуйся историей и удивись, когда и накаком самолёте была выполнена фигура, которую потом назвал "Коброй Пугачёва".

    А про сверхманёвренность поговорим после того, как ты объяснишь, как "кобра" поможет уйти от ЗУР. (Про радиус виража МиГ-31 уже не
    спрашиваю, бо безнадёжно)

    Есть мнение, не моё!, что маневренность стали развивать после последних воздушных боёв между истребителями:

    ===================================================================================
    Преимущества концепции

    Сверхманевренность полезна, прежде всего, в ближнем бою. Угловая скорость пролетающей рядом цели может быть высокой, что предъявляет особые требования к маневренности атакующего самолета. Он должен успевать доворачивать на цель для выполнения успешной атаки. Схожим образом дело обстоит и с защитой: более маневренный самолет сможет <перекрутить> противника и уйти из-под удара, в том числе с переходом в контратаку.


    Маневр "Кобра" - вариант использования сверхманевренности. Рисунок Wikimedia Commons

    В условиях дальнего ракетного боя сверхманевренность может использоваться для повышения эффективности противоракетного маневра. Кроме того, в различных условиях некоторые характерные фигуры пилотажа могут применяться для противодействия радиолокационным системам противника. В частности, фигуры <кобра> и <колокол>, предусматривающий резкое падение скорости, позволяют помешать работе допплеровских РЛС.

    Таким образом, тщательное изучение и грамотное применение возможностей самолета должно положительным образом сказываться на его боевых качествах. В ряде ситуаций истребитель со сверхманевренностью будет иметь преимущества перед машиной без таких возможностей, хотя реальный эффект от нее зависит от ряда факторов.

    https://topwar.ru/155135-sverhmanevrennost-istrebitelej.html#:~:text=Сверхманевренно сть%20полезна%2C%20прежде%20всего%2C%20в,числе%20с%20переходом%20в%20контратаку


    Cheslav.


    WinAmp: Чи-Ли - Одиночество
    ... Я эволюционировал от платного рингтона до беззвучного режима 24/7
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│@2:5023/24.2915 to Anatoly Gerasimov on Thu Nov 28 20:54:09 2024
    Hello, Anatoly!

    Hello Борис,

    26 Nov 24, Борис Мордасов (2:5023/24.2915) wrote to Anatoly Gerasimov:

    Hе, а так всё красиво и захватывающе. Вопрос -- какое отношение к
    реальности?

    Вот еще здесь можно глянуть

    =================== Cut =================== https://www.youtube.com/watch?si=pIBzmevYzw3hZrI6&v=HlE1wo9i_NM ================= End cut =================

    Глянул ещё раз, и ещё. Вопросов возникло ещё больше. Впрочем, название "Радиоспектакль" (0:10) всё объясняет...


    WBR Anatoly.

    С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

    --- wfido
    * Origin: Отправлено через http://wfido.ru (2:5023/24.2915)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.7777 to ├╝┬л╬▒┬┐╬▓ ├о┬л╬▒├▒├б╬▓┬л├│ on Thu Nov 28 22:06:16 2024
    Hello Борис!

    Tuesday November 26 20:49:24 2024 20:49:24, Борис Мордасов wrote to Boris Paleev:

    Боря Палеев строевой летчик? В воздушных боях он когда в последний
    раз участвовал?
    А ты? Лётчик?Hа какие типы допущен?
    Палеев модератор авиационной эхи, и в силу своей должности обязан
    читать всё, что туда постят, т.е. волей-неволей набираться знаний.

    Ещё бы туда кто-нибудь что-нибудь постил, кроме меня самого и роботов
    :-(

    Best regards, Boris

    Возможно, не надо было выгонять профессионалов?

    Профессионалу - Царствие Hебесное уж десять лет как.

    А в su.pilot сейчас ситуация практически такая же, как в ru.aviation, только роботов нету...

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.7777)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Boris Paleev on Fri Nov 29 12:49:36 2024
    Hello, Boris Paleev.
    On 28.11.2024 22:06 you wrote:

    Боря Палеев строевой летчик? В воздушных боях он когда в последний раз участвовал?
    А ты? Лётчик?Hа какие типы допущен? Палеев модератор авиационной эхи, и в силу своей
    должности обязан читать всё, что туда постят, т.е. волей-неволей набираться знаний.
    Ещё бы туда кто-нибудь что-нибудь постил, кроме меня самого и роботов :-( Best regards,
    Boris
    Возможно, не надо было выгонять профессионалов?
    Профессионалу - Царствие Hебесное уж десять лет как. А в su.pilot сейчас ситуация практически
    такая же, как в ru.aviation, только роботов нету...

    Да, уходит наше поколенье
    Рудиментом в нынешних веках.
    Словно полужесткие крепленья
    Или радиолы во дворах.

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Andrei Mihailov on Fri Nov 29 11:53:12 2024
    Hello, Andrei!

    Friday November 29 2024 12:49, you wrote to Boris Paleev:

    Профессионалу - Царствие Hебесное уж десять лет как. А в su.pilot
    сейчас ситуация практически такая же, как в ru.aviation, только
    роботов нету...

    Да, уходит наше поколенье
    Рудиментом в нынешних веках.
    Словно полужесткие крепленья
    Или радиолы во дворах.

    Освободите место молодежи, которую вы, неудачники, хотите сжечь в огне войны, хотя сами - вымирающие инвалиды, ни на что не способные.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)