1. Forum
  2. FidoNet Russia
  3. RU.MAC

  • Поддержка Интел на макОС

    From Vladimir Fyodorov@2:6035/3.1 to All on Fri Sep 4 09:18:42 2026
    Разнообразно приветствую тебя, All!

    Apple начала информировать разработчиков о том, что универсальные приложения macOS в Mac App Store, которым требуется macOS 13 или более поздней версии, теперь могут отказаться от поддержки компьютеров Mac на базе Intel.

    В электронном письме Apple говорит:
    ===
    Мы обращаемся к вам, чтобы сообщить, что универсальные приложения macOS в Mac App Store, которые требуют macOS 13 или более поздней версии, теперь могут удалить поддержку компьютеров Mac на базе Intel.
    Удалив поддержку компьютеров Mac на базе Intel, вы можете упростить разработку и оптимизировать размер загрузки и устройства.
    ===

    Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
    ... Отправь немножко мне ююков мылом
    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20260425
    * Origin: Esquire Station (2:6035/3.1)
  • From Nil A@2:5015/46 to Vladimir Fyodorov on Fri Sep 4 22:54:40 2026
    Hello, Vladimir!

    Friday September 04 2026 09:18, from Vladimir Fyodorov -> All:

    Apple начала информировать разработчиков о том, что универсальные приложения macOS в Mac App Store, которым требуется macOS 13 или более поздней версии, теперь могут отказаться от поддержки компьютеров Mac
    на базе Intel.

    Вот думаю, когда интеловский мак станет вообще ни как не обновляемым и не поддерживаемым, то может быть на него просто поставить Linux, который на x86_64 очень даже хорошо обновляется.

    Есть какой-то опыт, современные Ubuntu, и ежи с ними, поднимают все драйверочки на iMac Intel, типа сетевуха, вайфай, звук, ГПУ?

    И получится забавный парадокс. Раньше искали x86 железо, которое будет более похоже на оригинальное маковское, чтобы запустить хакинтош. А сейчас наоборот, может быть смотреть, что в Линуксе поддерживается из нативного маковского x86 железа.

    P.S. е слежу, но тема хакинтоша, в связи с переходом всего и вся на arm64, всё ещё существует, и какое железо для этого берут? Или там у маков всё на их T1/T2/..нейрочипы стало завязано, что больше тема хакинтошей не работает?

    Best Regards, Nil
    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20260305
    * Origin: I'm not AI but still can make mistakes, so double-check. (2:5015/46)
  • From Kirill Orlov@2:5030/722.158 to Nil A on Fri Sep 4 23:42:09 2026
    Привет, Nil!

    Вот думаю, когда интеловский мак станет вообще ни как не обновляемым и
    не поддерживаемым, то может быть на него просто поставить Linux,
    который на x86_64 очень даже хорошо обновляется.

    Когда-то пытался ставить на MacBook PRO (Late 2012) несколько разных дистрибутивов. Помню, что были проблемы с
    wi-fi/bluetooth модулем и точно не работала FaceTime камера. Опыт показался не очень удачным.

    Есть какой-то опыт, современные Ubuntu, и ежи с ними, поднимают все драйверочки на iMac Intel, типа сетевуха, вайфай, звук, ГПУ?

    едавно обнаружил для себя UTM который прекрасно почти на нативной скорости запускает Linux, BSD, MacOS и даже
    Windows. Сейчас у меня он работает на Apple Silicon и запускает Slackware и OpenBSD в ARM64 варианте. Особой разницы
    в скорости и функционале не заметил. По крайней мере не возникает проблем с маковским железом. UTM есть как под
    x86_64 так и под ARM. И судя по всему проект развивается и со временем будет еще лучше! Сам гипервизор довольно гибко
    настривается есть возможность выбрать тип диска, видеоадаптера итд.


    С наилучшими пожеланиями, Kirill.

    --- GoldED+/BSD 1.1.5
    * Origin: Avalon_Station (2:5030/722.158)
  • From Nil A@2:5015/46 to Kirill Orlov on Sat Sep 5 02:01:34 2026
    Hello, Kirill!

    Friday September 04 2026 23:42, from Kirill Orlov -> Nil A:

    едавно обнаружил для себя UTM который прекрасно почти на нативной
    скорости запускает Linux, BSD, MacOS и даже Windows. Сейчас у меня он работает на Apple Silicon и запускает Slackware и OpenBSD в ARM64 варианте. Особой разницы в скорости и функционале не заметил. По
    крайней мере не возникает проблем с маковским железом. UTM есть как
    под x86_64 так и под ARM. И судя по всему проект развивается и со
    временем будет еще лучше! Сам гипервизор довольно гибко настривается
    есть возможность выбрать тип диска, видеоадаптера итд.

    Первый раз слышал про UTM, пришлось гуглить.
    Я на макбукпро запускал бесплатный VirtualBox, в нём Ubuntu, а в ней у меня был C++ проект, с Boost этими всеми, и собирался долго. Однажды попробовал ворованный Parallels, и под ним сборка проходила ровно в два раза быстрее. В обоих случаях, понятное дело, я ставил их тулзы, т.е. доступ к диску должно было быть быстрым.

    Best Regards, Nil
    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20260305
    * Origin: I'm not AI but still can make mistakes, so double-check. (2:5015/46)
  • From Kirill Orlov@2:5030/722.158 to Nil A on Sat Sep 5 14:16:23 2026
    Привет, Nil!

    Первый раз слышал про UTM, пришлось гуглить.

    Я сам абсолютно случайно узнал о его существовании! Когда установил, удивился, что практически нет никаких
    сложностей с настройкой и все работает корректно. Как в режиме виртуализации так и эмуляции. Последняя конечно
    работает медленнее в разы. ативные для моей архиетктуры ARM64 дистрибутивы не отличить от работающих непоредственно
    на железе. Очень удобно просто смахнуть экран и оказаться в другой среде работающей параллельно с основной ОС.

    Я на макбукпро запускал бесплатный VirtualBox, в нём Ubuntu, а в ней у меня был C++ проект, с Boost этими всеми, и собирался долго. Однажды попробовал ворованный Parallels, и под ним сборка проходила ровно в
    два раза быстрее. В обоих случаях, понятное дело, я ставил их тулзы,
    т.е. доступ к диску должно было быть быстрым.

    а счет сборки могу сказать следующее. Компиляция пакетов (даже мелких) на BSD проходит заметно медленее чем в
    Slackware! Я собирал необходимый мне софт с помощью slackbuild и не заметил разницы в скорости с тем же brew
    который собирает пакеты на железе. В режиме виртуализации все работает корректно и быстро. Еще удобно, что
    можно настроить буфер обмена и директорию для обмена файлами между MacOS и гостевой системой.

    С наилучшими пожеланиями, Kirill.
    --- GoldED+/BSD 1.1.5
    * Origin: Avalon_Station (2:5030/722.158)
  • From Eugene Subbotin@2:5075/35 to Nil A on Mon Sep 7 00:05:30 2026
    Hello Nil!

    Friday September 04 2026 22:54, you wrote to Vladimir Fyodorov:

    Вот думаю, когда интеловский мак станет вообще ни как не обновляемым и
    не поддерживаемым, то может быть на него просто поставить Linux,
    который на x86_64 очень даже хорошо обновляется.

    Есть какой-то опыт, современные Ubuntu, и ежи с ними, поднимают все драйверочки на iMac Intel, типа сетевуха, вайфай, звук, ГПУ?

    И получится забавный парадокс. Раньше искали x86 железо, которое будет более похоже на оригинальное маковское, чтобы запустить хакинтош. А
    сейчас наоборот, может быть смотреть, что в Линуксе поддерживается из нативного маковского x86 железа.

    а самом деле маковское железо x86_64 считалось вполне себе неплохим и для запуска других ОС. Тот же BootCamp не с неба свалился.

    Eugene

    ... It's full of stars!
    --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20260905 (NetBSD 11.0 Intel Core Haswell)
    * Origin: FireFox Station (2:5075/35)
  • From Nil A@2:5015/46 to Eugene Subbotin on Mon Sep 7 04:59:24 2026
    Hello, Eugene!

    Monday September 07 2026 00:05, from Eugene Subbotin -> Nil A:

    а самом деле маковское железо x86_64 считалось вполне себе неплохим и
    для запуска других ОС. Тот же BootCamp не с неба свалился.

    Ушла эпоха. Кстати, есть ещё люди, которые что-то гоняют на PowerPC маковском железе.

    У меня на работе, в начале нулевых, был G5, я для BlueCat Linux дистрибутива пилил ядерные драйвера, WiFi карточки и пр.

    Best Regards, Nil
    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20260305
    * Origin: I'm not AI but still can make mistakes, so double-check. (2:5015/46)
  • From Eugene Subbotin@2:5075/35 to Nil A on Mon Sep 7 23:46:50 2026
    Hello Nil!

    Monday September 07 2026 04:59, you wrote to me:

    а самом деле маковское железо x86_64 считалось вполне себе
    неплохим и для запуска других ОС. Тот же BootCamp не с неба
    свалился.

    Ушла эпоха. Кстати, есть ещё люди, которые что-то гоняют на PowerPC маковском железе.

    У меня на работе, в начале нулевых, был G5, я для BlueCat Linux дистрибутива пилил ядерные драйвера, WiFi карточки и пр.

    Да я сам гонял там debian прекрасно в своё время, ещё на Power Macintosh 9600 на PowerPC 604e

    Eugene

    ... It's full of stars!
    --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20260905 (NetBSD 11.0 Intel Core Haswell)
    * Origin: FireFox Station (2:5075/35)
  • From Kirill Orlov@2:5030/722.158 to Eugene Subbotin on Tue Sep 8 07:40:12 2026
    Привет, Eugene!

    Да я сам гонял там debian прекрасно в своё время, ещё на Power
    Macintosh 9600 на PowerPC 604e

    У меня когда-то был довольно разношёрстный парк старых Маков. Два G3 (Beige) один из которых был с апгрейдом процессора и VRM до G4 от фирмы Sonnet, видеокартой поддерживающей высокие разрешения Twin Turbo. Ставил на него NetBSD.
    Был Power Macintosh 7500 на 601 процессоре, помню, что надо было паять провод для того чтобы получить консоль Open Firmware, он упорно не хотел выводить её на экран, долго искал Mini-DIN8 для этого кабеля. Что-то интерсное и рабочее, насколько я помню, по прошествии лет, на него поставить не удалось.
    Был iBook G4, ставил на него OpenBSD/macppc тут уже вполне можно было пользоваться, но пропал интерес. Всё же на этих старых Old World/New World Маках уютно себя чувствует только MacOS!

    С наилучшими пожеланиями, Kirill.

    --- GoldED+/BSD 1.1.5
    * Origin: Avalon_Station (2:5030/722.158)
  • From Alexander Kruglikov@2:5053/55.58 to Kirill Orlov on Tue Sep 8 10:52:34 2026
    Привет, Kirill!

    08 сен 26 07:40, Kirill Orlov писал(а) к Eugene Subbotin:

    Всё же на этих старых Old World/New World Маках уютно себя чувствует только MacOS!

    А ещё 10.5 - красивая) С ностальгическим "выпуклым" дизайном)

    С наилучшими пожеланиями, Alexander.
    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20260425
    * Origin: Traceroot (тpэйсpут) - глагол. (2:5053/55.58)
  • From Eugene Subbotin@2:5075/35 to Kirill Orlov on Tue Sep 8 10:44:24 2026
    Hello Kirill!

    Tuesday September 08 2026 07:40, you wrote to me:

    Да я сам гонял там debian прекрасно в своё время, ещё на Power
    Macintosh 9600 на PowerPC 604e

    У меня когда-то был довольно разношёрстный парк старых Маков. Два G3 (Beige) один из которых был с апгрейдом процессора и VRM до G4 от
    фирмы Sonnet, видеокартой поддерживающей высокие разрешения Twin
    Turbo. Ставил на него NetBSD. Был Power Macintosh 7500 на 601
    процессоре, помню, что надо было паять провод для того чтобы получить консоль Open Firmware, он упорно не хотел выводить её на экран, долго искал Mini-DIN8 для этого кабеля. Что-то интерсное и рабочее,
    насколько я помню, по прошествии лет, на него поставить не
    удалось. Был iBook G4, ставил на него OpenBSD/macppc тут уже вполне
    можно было пользоваться, но пропал интерес. Всё же на этих старых Old World/New World Маках уютно себя чувствует только MacOS!

    NetBSD да, тоже пробовал ставить, отлично работало.
    А кабель на минидин у меня до сих пор вон в коробке валяется :)


    Eugene

    ... It's full of stars!
    --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20260905 (NetBSD 11.0 Intel Core Haswell)
    * Origin: FireFox Station (2:5075/35)
  • From Kirill Orlov@2:5030/722.158 to Alexander Kruglikov on Tue Sep 8 10:42:27 2026
    Привет, Alexander!

    А ещё 10.5 - красивая) С ностальгическим "выпуклым" дизайном)

    Да, старые MacOS были "с душой"! о на эти старые G3-G4 "Beige" я максимум ставил 10.1 Puma, они изначально были под Mac OS 8/9. Вот на iBook G4 уже был Tiger и было веселее! С Leopard я повстречался уже на Intel маках с Core2Duo процессорами.

    С наилучшими пожеланиями, Kirill.

    --- GoldED+/BSD 1.1.5
    * Origin: Avalon_Station (2:5030/722.158)
  • From Kirill Orlov@2:5030/722.158 to Eugene Subbotin on Tue Sep 8 11:01:08 2026
    Привет, Eugene!

    NetBSD да, тоже пробовал ставить, отлично работало.

    Вот что удивительно, на реальное железо поставить NetBSD почти всегда удается. А я вот недавно хотел для эксперимента поставить 11.0 в UTM на Apple Silicon и не смог! То есть ядро грузится, но в тот момент когда должен запуститься инсталлятор, появляется черный экран. Пытался выставлять разные варианты видеоадаптера, безрезультатно.

    Думаю, что такая проблема присутсвует только в релизе под ARM. Скорее всего установка через serial console прошла бы успешно, но я не стал проверять. Уверен, что ставь я x86_64 вообще бы с этим не столкнулся!

    адо отдать должное OpenBSD! Все устанавливается и работает как надо! ARM64 в режиме виртуализации. е очень быстро, не
    так быстро как Slackware ARM64, но работает!


    А кабель на минидин у меня до сих пор вон в коробке валяется :)

    Для меня изготовление этого шнурка превратилось в настоящее приключение. Да и правильно спаял я его не с первого раза...

    С наилучшими пожеланиями, Kirill.

    --- GoldED+/BSD 1.1.5
    * Origin: Avalon_Station (2:5030/722.158)
  • From Alexander Kruglikov@2:5053/58 to Kirill Orlov on Tue Sep 8 13:42:26 2026
    Привет, Kirill!

    *** Ответ на сообщение из CarbonArea (Мыльце для меня).

    08 сен 26 10:42, Kirill Orlov писал(а) к Alexander Kruglikov:

    А ещё 10.5 - красивая) С ностальгическим "выпуклым" дизайном)
    на iBook G4 уже был Tiger и было веселее! С Leopard я повстречался уже
    на Intel маках с Core2Duo процессорами.

    У меня Mac mini G4, вроде как родная для него или Panther или Tiger, но под Leopard вполне шустрый, разницы с Tiger визуально я не замечаю.

    С наилучшими пожеланиями, Alexander.
    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20260425
    * Origin: Harlem Davidson. (2:5053/58)
  • From Kirill Orlov@2:5030/722.158 to Alexander Kruglikov on Tue Sep 8 13:23:32 2026
    Привет, Alexander!

    У меня Mac mini G4, вроде как родная для него или Panther или Tiger,
    но под Leopard вполне шустрый, разницы с Tiger визуально я не замечаю.

    Так я не имел в виду, что у меня на G4 Leopard не работал или тормозил. Я просто его не ставил на G4. Leopard у меня появился уже на iMac с Intel.

    С наилучшими пожеланиями, Kirill.

    --- GoldED+/BSD 1.1.5
    * Origin: Avalon_Station (2:5030/722.158)
  • From Alexander Kruglikov@2:5053/55.58 to Kirill Orlov on Tue Sep 8 18:53:50 2026
    Привет, Kirill!

    *** Ответ на сообщение из CarbonArea (CarbonArea).

    08 сен 26 13:23, Kirill Orlov писал(а) к Alexander Kruglikov:

    У меня Mac mini G4, вроде как родная для него или Panther или Tiger,
    но под Leopard вполне шустрый, разницы с Tiger визуально я не
    замечаю.
    Так я не имел в виду, что у меня на G4 Leopard не работал или
    тормозил. Я просто его не ставил на G4. Leopard у меня появился уже на iMac с Intel.

    А у меня первый мак был Power Mac G4 (Mirrored Drive Doors), и там уже стояла Leopard =) Так и познакомились =)

    С наилучшими пожеланиями, Alexander.
    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20260425
    * Origin: Microsoft mouse - гора родила мышь. (2:5053/55.58)
  • From Kirill Orlov@2:5030/722.158 to Alexander Kruglikov on Tue Sep 8 18:03:28 2026
    Привет, Alexander!

    А у меня первый мак был Power Mac G4 (Mirrored Drive Doors), и там уже стояла Leopard =) Так и познакомились =)

    У меня в памяти отложилось почему-то, что G4 выходили с Jaguar. о память бывает подводит. Я помню, что выше Puma на мои G3 (даже с апгрейдом до G4), не устанавливались свежие OS X из-за отсутствия на борту FireWire. Вроде это ограничение можно было как-то обойти, но мне тогда уже было это не интересно.

    С наилучшими пожеланиями, Kirill.

    --- GoldED+/BSD 1.1.5
    * Origin: Avalon_Station (2:5030/722.158)
  • From Sergei Zhavoronkoff@2:5015/46.47 to Vladimir Fyodorov on Sun Sep 27 09:18:14 2026
    Hi, Vladimir!

    04 сен 26 09:18, Vladimir Fyodorov -> All:

    Разнообразно приветствую тебя, All!

    Apple начала информировать разработчиков о том, что универсальные приложения macOS в Mac App Store, которым требуется macOS 13 или более поздней версии, теперь могут отказаться от поддержки компьютеров Mac
    на базе Intel.
    Вернулся в голдед, а то в айфоне этой темы нет (пока =)
    Я тут набрал в фоне brew upgrade -g
    Hу и лег спать.
    утром думаю: "кули он-то не спит?" (у меня лампа хдд выведена, хак же).
    Этот чудак собирает xz, cmake,,,,(все вот это unixовое), из сырцов. а потому, что command line tools 27, только для арм,
    Плюс: homebrew бинарники для интел больше не собирает. И он компилит мне xz. и всех остальных юникс прог) прям какой-то портаж/порты
    Так всегда на старых осях, но 27 ж ток вышла)

    К стати, на старый мак отлично встает маздай)
    Hе трудно 11ю, она летает эйре 2015г например
    Там вкладки в проводнике есть)
    Самое главное: в линуксе нет itunes/icloud/фоток


    WBR, Sergei.

    --- binkd/1.1a-94/Darwin | hpt/mac 1.9.0-cur | GoldED+/OSX 1.1.5-b20220504
    * Origin: Our generation Aienation Have we a soul? (2:5015/46.47)