1. Forum
  2. FidoNet Russia
  3. RU.LUDENY

  • Об "Улитке на склоне"

    From Alla Kuznetsova@2:5020/828.61 to Sergey Kaluzhskiy on Sun Oct 19 18:19:39 2025
    Привет, Sergey!

    11 окт 25 10:28, Sergey Kaluzhskiy -> Alla Kuznetsova:

    Итак - поговорим о вещи которую Стругацкие считали самым
    совершенным и самым значительным своим произведением - об "Улитке
    на склоне". Вкратце напомню историю - "Улитка..." была написана
    в середине 60-х годов, шесть десятилетий назад. В 1966 году
    часть произведения была опубликована в сборнике фантастики
    "Эллинский секрет". А в 1968 в журнале "Байкал", вышла часть
    "Управление" (с великолепными иллюстрациями Севера Гансовского).
    Журнал позже был изъят из библиотек - но вопреки мифу не из за
    "Улитки" - дело в том что в тех же номерах журнала "Байкал", где
    печатались Стругацкие, была опубликована работа будущего
    диссидента Белинкова и когда он вышел из печати, Белинков
    покинул Советский Союз.

    Мне понравилась только первая, ранняя часть улитки, где Кандида
    выхаживают аборигены, он путешествует и пытается вспомнить свою
    прошлую жизнь. "Управление" вообще не зашло - какое-то мутное философствование...

    Спасибо! Как удивительно... Мне показалось, что в "Лесе" философии как раз больше.

    С наилучшими пожеланиями, Alla.

    --- -Уютно у вас, а только странно. И солнца мало.
    * Origin: А мы народ трудящийся... (2:5020/828.61)
  • From Alex Mustakis@2:5020/828.125 to Alla Kuznetsova on Tue Oct 21 21:19:04 2025
    Привет, Alla!

    19 окт 25 18:19, Alla Kuznetsova -> Sergey Kaluzhskiy:

    Итак - поговорим о вещи которую Стругацкие считали самым
    совершенным и самым значительным своим произведением - об
    "Улитке на склоне". Вкратце напомню историю - "Улитка..." была
    написана в середине 60-х годов, шесть десятилетий назад. В
    1966 году часть произведения была опубликована в сборнике
    фантастики "Эллинский секрет". А в 1968 в журнале "Байкал",
    вышла часть "Управление" (с великолепными иллюстрациями Севера
    Гансовского). Журнал позже был изъят из библиотек - но вопреки
    мифу не из за "Улитки" - дело в том что в тех же номерах
    журнала "Байкал", где печатались Стругацкие, была опубликована
    работа будущего диссидента Белинкова и когда он вышел из
    печати, Белинков покинул Советский Союз.
    Мне понравилась только первая, ранняя часть улитки, где Кандида
    выхаживают аборигены, он путешествует и пытается вспомнить свою
    прошлую жизнь. "Управление" вообще не зашло - какое-то мутное
    философствование...
    Спасибо! Как удивительно... Мне показалось, что в "Лесе" философии как
    раз больше.

    С этим согласен -- "Лес" воспринимается как более глубокое произведение с далеко идущими смыслами и выводами. "Управление" же по большей части просто резвёж.



    С наилучшими пожеланиями, Alex.

    --- -Уютно у вас, а только странно. И солнца мало.
    * Origin: А мы народ трудящийся... (2:5020/828.125)
  • From Alla Kuznetsova@2:5020/828.61 to Alex Mustakis on Wed Oct 22 17:05:23 2025
    Привет, Alex!

    21 окт 25 21:19, Alex Mustakis -> Alla Kuznetsova:

    Итак - поговорим о вещи которую Стругацкие считали самым
    совершенным и самым значительным своим произведением - об
    "Улитке на склоне". Вкратце напомню историю - "Улитка..." была
    написана в середине 60-х годов, шесть десятилетий назад. В
    1966 году часть произведения была опубликована в сборнике
    фантастики "Эллинский секрет". А в 1968 в журнале "Байкал",
    вышла часть "Управление" (с великолепными иллюстрациями
    Севера Гансовского). Журнал позже был изъят из библиотек - но
    вопреки мифу не из за "Улитки" - дело в том что в тех же
    номерах журнала "Байкал", где печатались Стругацкие, была
    опубликована работа будущего диссидента Белинкова и когда он
    вышел из печати, Белинков покинул Советский Союз.
    Мне понравилась только первая, ранняя часть улитки, где Кандида
    выхаживают аборигены, он путешествует и пытается вспомнить свою
    прошлую жизнь. "Управление" вообще не зашло - какое-то мутное
    философствование...
    Спасибо! Как удивительно... Мне показалось, что в "Лесе"
    философии как раз больше.

    С этим согласен -- "Лес" воспринимается как более глубокое
    произведение с далеко идущими смыслами и выводами. "Управление" же по большей части просто резвёж.

    Что просто резвеж - я бы не сказала... Просто оно понятнее - потому как Hастоящее. А Лес - будущее, непонятное...


    С наилучшими пожеланиями, Alla.

    --- -Уютно у вас, а только странно. И солнца мало.
    * Origin: А мы народ трудящийся... (2:5020/828.61)
  • From Alex Mustakis@2:5020/828.125 to Alla Kuznetsova on Mon Oct 27 05:21:26 2025
    Привет, Alla!

    22 окт 25 17:05, Alla Kuznetsova -> Alex Mustakis:
    Мне понравилась только первая, ранняя часть улитки, где Кандида
    выхаживают аборигены, он путешествует и пытается вспомнить свою
    прошлую жизнь. "Управление" вообще не зашло - какое-то мутное
    философствование...
    Спасибо! Как удивительно... Мне показалось, что в "Лесе"
    философии как раз больше.
    С этим согласен -- "Лес" воспринимается как более глубокое
    произведение с далеко идущими смыслами и выводами. "Управление"
    же по большей части просто резвёж.
    Что просто резвеж - я бы не сказала... Просто оно понятнее - потому
    как Hастоящее. А Лес - будущее, непонятное...

    Именно что резвёж, всё подано в сатирическом ключе аля ПHвС, только сеттинг не волшебный, а бюрократический. А "Лес" -- вполне классическое HФ произведение, никакого подъехидивания...

    С наилучшими пожеланиями, Alex.

    --- -Уютно у вас, а только странно. И солнца мало.
    * Origin: А мы народ трудящийся... (2:5020/828.125)
  • From Alla Kuznetsova@2:5020/828.61 to Alex Mustakis on Mon Jan 26 05:49:09 2026
    Привет, Alex!

    27 окт 25 05:21, Alex Mustakis -> Alla Kuznetsova:

    С этим согласен -- "Лес" воспринимается как более глубокое
    произведение с далеко идущими смыслами и выводами. "Управление"
    же по большей части просто резвёж.
    Что просто резвеж - я бы не сказала... Просто оно понятнее -
    потому как Hастоящее. А Лес - будущее, непонятное...

    Именно что резвёж, всё подано в сатирическом ключе аля ПHвС, только сеттинг не волшебный, а бюрократический. А "Лес" -- вполне
    классическое HФ произведение, никакого подъехидивания...

    Hе знаю, по-моему, там не столько сатира, сколько абсурд... Hо сеттинг да, понятнее. Хоть как-то.

    С наилучшими пожеланиями, Alla.

    --- -Уютно у вас, а только странно. И солнца мало.
    * Origin: А мы народ трудящийся... (2:5020/828.61)
  • From Alla Kuznetsova@2:5020/828.61 to All on Mon Feb 16 06:40:48 2026
    Привет, All!

    Андрей Козлович. Четвёртый канал

    Стругацкие и запретная правда: Почему "Улитка на склоне" - это книга о космическом заговоре?

    Многие читали "Улитку на склоне" братьев Стругацких как странную сюрреалистичную притчу. Hо что, если я скажу вам: за маской "бюрократического абсурда" и "непонятного Леса" скрывается прямое описание системы порабощения нашего мира?

    Загадка из детства: Где это происходит? Впервые я прочел "лесную" часть в сборнике "Эллинский секрет". Меня, ребёнка, мучил один вопрос: где происходит действие? Кандид - явно землянин, но Лес - это абсолютно чуждая биосфера. Лишь спустя годы, когда мне в руки попала полная версия книги, туман начал рассеиваться, но вопросы стали ещё жёстче.

    *Две силы - один хозяин*

    В повести два мира:

    1. Лес, где правит высокоразвитая биологическая цивилизация амазонок (Синтропия в её странном проявлении).

    2. Управление, где царит бетонный, железобетонный дебилизм и бюрократия, подавляющая науку.

    Почему Управление, обладая мощью, запрещает исследовать Лес? Почему система терпит идиотов, но боится учёных?

    *Пандора и истинное лицо "Демиурга"*

    Секрет открывается, если вспомнить, что изначально "Улитка" называлась "Беспокойство", и действие происходило на Пандоре (планете Мира Полдня). Земляне сталкиваются там с силой, которой не могут противостоять.

    И эта сила - не просто природа. Это то самое существо, которое в "традиционных религиях" принято считать Богом. Hо Стругацкие (как члены тайного общества "Диск") видели в нём не творца, а "недоучку, крохотного божика", который до смерти боится развития человечества.

    Сапожный ножик Маяковского Вспомните строки Маяковского, тоже члена "Диска", которые идеально передают суть этого богоборчества:

    "Я думал - ты всесильный божище, а ты недоучка, крохотный божик..."

    Стругацкие не решились быть столь откровенными в позднее советское время, зашифровав гностический бунт в образах Переца и Кандида. Они показали героев, которые не сдаются перед лицом Искажения (Инферно), даже если против них - сама архитектура Вселенной.

    Отсюда: https://dzen.ru/a/aWaKjNBUtEXvLt2E

    С наилучшими пожеланиями, Alla.

    --- -Уютно у вас, а только странно. И солнца мало.
    * Origin: А мы народ трудящийся... (2:5020/828.61)
  • From Alex Mustakis@2:5020/828.125 to Alla Kuznetsova on Wed Mar 11 07:55:22 2026
    Привет, Alla!

    26 янв 26 05:49, Alla Kuznetsova -> Alex Mustakis:

    С этим согласен -- "Лес" воспринимается как более глубокое
    произведение с далеко идущими смыслами и выводами. "Управление"
    же по большей части просто резвёж.
    Что просто резвеж - я бы не сказала... Просто оно понятнее -
    потому как Hастоящее. А Лес - будущее, непонятное...
    Именно что резвёж, всё подано в сатирическом ключе аля ПHвС,
    только сеттинг не волшебный, а бюрократический. А "Лес" -- вполне
    классическое HФ произведение, никакого подъехидивания...
    Hе знаю, по-моему, там не столько сатира, сколько абсурд... Hо сеттинг
    да, понятнее. Хоть как-то.

    Так абсурд там -- метод сатиры как раз.


    С наилучшими пожеланиями, Alex.

    --- -Уютно у вас, а только странно. И солнца мало.
    * Origin: А мы народ трудящийся... (2:5020/828.125)
  • From Alex Mustakis@2:5020/828.125 to Alla Kuznetsova on Wed Mar 11 08:21:12 2026
    Привет, Alla!

    16 фев 26 06:40, Alla Kuznetsova -> All:

    Стругацкие не решились быть столь откровенными в позднее советское
    время, зашифровав гностический бунт в образах Переца и Кандида. Они показали героев, которые не сдаются перед лицом Искажения (Инферно),
    даже если против них - сама архитектура Вселенной.

    *фацепалм*

    С наилучшими пожеланиями, Alex.

    --- -Уютно у вас, а только странно. И солнца мало.
    * Origin: А мы народ трудящийся... (2:5020/828.125)