1. Forum
  2. FidoNet Russia
  3. RU.LINUX

  • Извините чайника

    From Egor Gavrilov@2:5015/519.1 to Dmitry Protasoff on Tue Apr 1 00:09:46 2025
    Hello, Dmitry Protasoff.
    On 31.03.2025 19:46 you wrote:

    А SCO - это потомок Xenix, ничего там сложного нет. Среди Linux самым интересным, IMHO,
    является NixOS.

    UnixWare - это уже несколько другой продукт, на базе SVR4.2 (во времена Univel), а позже и SVR5 (это уже чисто СКОтиновое изобретение, которая существует только в UnixWare 7, и OpenServer 6).

    OpenServer 5 - да, это потомок Xenix. OpenServer 6 - это OpenServer 5 + UnixWare 7 в одном флаконе.

    А во времена UnixWare 7.1.3-7.1.4 был пакет OKP (для поддержки OpenServer), но уже при Xinuos половину всего такого убрали, и теперь если надо иметь "OpenServer и UnixWare в одном флаконе" - ставь OpenServer 6, либо ковыряйся с такой штукой, как ACP (более ранняя реализация API OpenServer 5 - причём OKP, по сути, был надстройкой оного, и сам по себе ничего не эмулировал, кроме Xenix - он предоставлял, по сути, готовое OpenServer-окружение поверх ACP). Возможно, это связано с тем, что OKP, по сравнению с OpenServer 6, не предоставлял высокого уровня совместимости с OpenServer 5 (там было куча "not working" указано в их документации, причём многое было дублировано с документации к ACP).

    --
    С наилучшими пожеланиями!
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Фидошник, линуксоид, и немного джавист... (2:5015/519.1)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Egor Gavrilov on Mon Mar 31 22:28:22 2025

    *** Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

    Hello, Egor!

    Tuesday April 01 2025 00:09, you wrote to me:

    UnixWare - это уже несколько другой продукт, на базе SVR4.2 (во
    времена Univel), а позже и SVR5 (это уже чисто СКОтиновое изобретение, которая существует только в UnixWare 7, и OpenServer 6).

    OpenServer 5 - да, это потомок Xenix. OpenServer 6 - это OpenServer 5
    + UnixWare 7 в одном флаконе.

    В целом - ничего такого уж особенного в них нет, для человека со знанием Linux все будет достаточно привычно.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Egor Gavrilov@2:5015/519.1 to Dmitry Protasoff on Tue Apr 1 01:45:50 2025
    Hello, Dmitry Protasoff.
    On 31.03.2025 22:28 you wrote:

    В целом - ничего такого уж особенного в них нет, для человека со знанием Linux все будет
    достаточно привычно.

    Привычно-то привычно, но у него дофига своего.

    Кстати, насчёт OKP - я загуглил доку к UnixWare 7, и прикол в том, что OKP, и ещё пара компонентов шла на отдельных CD в рамках общего Media Kit. А на сайте Xinuos только базовая система + UDK (и то UDK добавили в основной ISO-образ исключительно потому что его сделали частью основной лицензии на саму ОС, а не отдельной для него). А вот Optional Services CD + OKP CD шла раньше в рамках Media Kit, и Xinuos решила тупо не предоставлять их в онлайн-виде. Возможно, что в онлайне предоставляется лишь базовая ОС, а кому надо остальное, тот просто возьмёт старые диски (а если точнее - эти 2 опциональных диска из Media Kit) от 7.1.4 (на котором и базируется, собственно, Definitive 2018), и установит всё это добро. А если нету, то просто напишет дилеру, или в сам Xinuos, и он предоставит нужные образы.

    Есть ещё один вариант - OKP же совместима максимально с 5.0.7, а она у Xinuos считается retired. А OKP для Defenitive не придумали (по крайней мере, информации об этом нету). асчёт Merge (виртуалка для Винды и DOS) точно известно, что оно уже не продаётся у Xinuos (возможно, это из за неактуальности оного - оно же и не поддерживает современные Windows так-то), хотя во времена SCO оно поддерживало даже XP (но Висту уже нет - Merge была скорее не виртуалкой, а нечто вроде Wine, только уже более продвинутой). Возможно, что и OKP тоже retired из за "5.0.7 is retired".

    Был ещё у СКОтин LKP - для Линукса, но потом из за того самого суда с IBM его же сами и похоронили. Одно время его продолжали пихать в образы, но сам образ с дистрибутивом Линукса не предоставлялся, но потом и его тоже убрали, ибо это опять же deprecated, все дела.

    --
    С наилучшими пожеланиями!
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Фидошник, линуксоид, и немного джавист... (2:5015/519.1)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Egor Gavrilov on Tue Apr 1 00:02:31 2025
    Hello, Egor!

    Tuesday April 01 2025 01:45, you wrote to me:

    В целом - ничего такого уж особенного в них нет, для человека со
    знанием Linux все будет достаточно привычно.

    Привычно-то привычно, но у него дофига своего.

    POSIX, т.е. не так уж много такого, что ставило бы толкового человека в тупик.

    Был ещё у СКОтин LKP - для Линукса, но потом из за того самого суда с
    IBM его же сами и похоронили. Одно время его продолжали пихать в
    образы, но сам образ с дистрибутивом Линукса не предоставлялся, но
    потом и его тоже убрали, ибо это опять же deprecated, все дела.

    Да и пора уже все это закопать. Linux победил.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Egor Gavrilov@2:5015/519.1 to Dmitry Protasoff on Tue Apr 1 03:30:40 2025
    Hello, Dmitry Protasoff.
    On 01.04.2025 00:02 you wrote:

    Привычно-то привычно, но у него дофига своего.
    POSIX, т.е. не так уж много такого, что ставило бы толкового человека в тупик.

    POSIX-POSIX'ом, но это всё-таки сертифицированный UNIX как-никак, и там всякие чисто ГУтые штуки по дефолту отсутствуют - их надо либо явно запускать (если говорить про современные версии оного), либо сначала их инсталлить. апример, по дефолту там /bin/sh, причём не в виде Баша, а того самого Борн-Шелла из 70-х (без истории, и прочих нынешних благ). А Баш надо вручную запускать, либо прописывать его юзеру через usermod (к слову, он тоже чуть другой, и он даже умеет работать с другими хостами удалённо). /root у них тоже нету, по сути - все дотфайлы рута кладутся прямиком в /. И да - даже shutdown там чуть с другими ключами :)

    Да и пора уже все это закопать. Linux победил.

    Дак СКОты это забросили как раз в 2003-2004 годах, как раз из за суда. А потом и вовсе перестали поддерживать Линукс в своих ОСях, ибо тут как и с OKP, дистр сильно устарел, апдейтов к нему 0, и смысл его держать тоже 0. А когда пришёл Xinuos, они и вовсе решили, что теперь не будут поддерживать новое железо, и системы будут упираться на VMware и другие ВМ (сначала VirtualBox под их форком FreeBSD под "громким" названием OpenServer 10, а нынче и вовсе KVM/Proxmox под обычные линуксы, ибо OpenServer 10 тоже retired). Поэтому можно сказать, что Xinuos, по сути, профукала половину того, что было во времена SCO Group (которая бывшая Caldera, и с МакБрайдом внутри).

    --
    С наилучшими пожеланиями!
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Фидошник, линуксоид, и немного джавист... (2:5015/519.1)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Egor Gavrilov on Tue Apr 1 01:48:32 2025
    Hello, Egor!

    Tuesday April 01 2025 03:30, you wrote to me:

    POSIX-POSIX'ом, но это всё-таки сертифицированный UNIX как-никак, и
    там всякие чисто ГHУтые штуки по дефолту отсутствуют - их надо либо
    явно запускать (если говорить про современные версии оного), либо
    сначала их инсталлить. Hапример, по дефолту там /bin/sh, причём не в
    виде Баша, а того самого Борн-Шелла из 70-х (без истории, и прочих

    Дык в sh можно работает. Hо лучше в csh, конечно - он везде есть.
    Так что можно и без bash.

    нынешних благ). А Баш надо вручную запускать, либо прописывать его
    юзеру через usermod (к слову, он тоже чуть другой, и он даже умеет работать с другими хостами удалённо). /root у них тоже нету, по сути -
    все дотфайлы рута кладутся прямиком в /. И да - даже shutdown там чуть
    с другими ключами :)

    Это как раз норма для того времени, за вечер настраиваются alias и работаешь как привые.

    держать тоже 0. А когда пришёл Xinuos, они и вовсе решили, что теперь
    не будут поддерживать новое железо, и системы будут упираться на
    VMware и другие ВМ (сначала VirtualBox под их форком FreeBSD под

    Так у них нет 64 битной версии, так что железо современное им поддержвать крайне геморройно.


    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Egor Gavrilov@2:5015/519.1 to Dmitry Protasoff on Tue Apr 1 04:57:02 2025
    Hello, Dmitry Protasoff.
    On 01.04.2025 01:48 you wrote:

    Так у них нет 64 битной версии, так что железо современное им поддержвать крайне геморройно.

    Дак ещё SCO Group (которая со взрывчаткой по имени "Дарл МакБрайд" внутри) обещала SVR6 с поддержкой AMD64, но через пару лет пошло банкротство, и ещё через пару-тройку лет UNIX-бизнес продали Xinuos, и они решили тупо сосредоточиться на саппорте уже существующих систем.

    И да - бздёвый OpenServer 10 и нужен был исключительно для того, чтобы хоть как-то завести СКОтинку на современном железе, и на большее даже не позиционировали - но в итоге поняли, что KVM во всём лучше VirtualBox, и именно его нынче и поддерживают.

    --
    С наилучшими пожеланиями!
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Фидошник, линуксоид, и немного джавист... (2:5015/519.1)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Tue Apr 1 05:44:28 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 31.03.2025 23:25 you wrote:

    Да я уже с RStudio познакомился. Она, конечно, во многом попроще, но вполне годная.
    А на винде есть такое? ;)

    Да

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Tue Apr 1 12:59:07 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 01.04.2025 05:44 you wrote:

    Да

    а зачем тогда на линухе понадобилось?

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Tue Apr 1 20:25:28 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 01.04.2025 12:59 you wrote:

    Да
    а зачем тогда на линухе понадобилось?

    Морри, уже забыл о чем вопрос

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Tue Apr 1 21:47:20 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 01.04.2025 20:25 you wrote:

    Морри, уже забыл о чем вопрос

    Имхо про датасейвер. а винде - не устраивал?

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Tue Apr 1 22:53:58 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 01.04.2025 21:47 you wrote:

    Сорри, уже забыл о чем вопрос
    Имхо про датасейвер. а винде - не устраивал?

    а ноутбуке винда не устраивала

    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Tue Apr 1 23:07:47 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 01.04.2025 22:53 you wrote:

    а ноутбуке винда не устраивала

    Линух лучше зашел?

    Я вот щаз вернулся к тому с чего начал. Все перенакатил и восстановил, но теперь мозг делает все тот же радеон, к которому ни в одной операционке драйверов нет. Т.е и подсмотреть некуда.. но вот что примечательно - венда на этой видюхе так не спотыкалась как линух! ;(

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Andrei Mihailov@2:469/335 to Oleg Nazaroff on Wed Apr 2 08:38:23 2025
    Hello, Oleg Nazaroff.
    On 01.04.2025 23:07 you wrote:

    а ноутбуке винда не устраивала
    Линух лучше зашел?

    МХ работает приемлимо


    --
    С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Yet another Android node on Redmi Note 13 Pro (2:469/335)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Andrei Mihailov on Wed Apr 2 09:44:58 2025
    Hello, Andrei Mihailov.
    On 02.04.2025 08:38 you wrote:

    МХ работает приемлимо

    Вот и хорошо ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)