Шамотный ещё по-моему с влагой не особо дружит. Укладывать его под открытым небом без защиты
от осадков так себе затея, ИМХО. Белый силикатный на отделку точно не подойдёт, остаётся
красный облицовочный пустотелый, для облицовки нормально должно быть. Плюс ещё и дополинельня
теплоизоляция за счёт пустотелости.
Мне кое-что местный внезапно нашедшийся печник рассказал. Hо этот
сезон, видимо, я закончу только возведением фундамента. Шамотному отказать, ну нет у него фигурных элементов,
Мне кое-что местный внезапно нашедшийся печник рассказал. Hо этот
сезон, видимо, я закончу только возведением фундамента. Шамотному
отказать, ну нет у него фигурных элементов,
с чего бы это ?
https://keramik-bko.ru/catalog/kirpich-ogneupornyj/
Мне кое-что местный внезапно нашедшийся печник рассказал. о этот сезон, видимо, я закончу
только возведением фундамента. Шамотному отказать, ну нет у него фигурных элементов, из
шамотного максимум очаг будет сложен. Может еще и топка, я пока не определился с точной
конфигурацией, будет у мангала отопительная печь или обойдемся.
Правильное планирование и подготовка резервного плацдарма спасает начинающих алкоголиков
долгими зимними ночами. Одобряю! ;)))
Шамотный ещё по-моему с влагой не особо дружит.
Укладывать его под открытым небом без защиты от осадков
так себе затея, ИМХО. Белый силикатный на отделку точно
не подойдёт, остаётся красный облицовочный пустотелый,
для облицовки нормально должно быть. Плюс ещё и
дополинельня теплоизоляция за счёт пустотелости.
Мне кое-что местный внезапно нашедшийся печник рассказал.
Hо этот сезон, видимо, я закончу только возведением
фундамента. Шамотному отказать, ну нет у него фигурных
элементов, из шамотного максимум очаг будет сложен. Может
еще и топка, я пока не определился с точной
конфигурацией, будет у мангала отопительная печь или
обойдемся.
Мне кое-что местный внезапно нашедшийся печник рассказал.
Hо этот сезон, видимо, я закончу только возведением
фундамента. Шамотному отказать, ну нет у него фигурных
элементов, из шамотного максимум очаг будет сложен. Может
еще и топка, я пока не определился с точной
конфигурацией, будет у мангала отопительная печь или
обойдемся.
Тема начиналась с мангала для улицы же? Зачем на улице отопительная
печь?
А на счёт шамотного, в деревнях раньше печки из красного кирпича
клали, которые вполне себп служили.
Это же не топка промышленного
котла или печка для термообработки. В которых воздуходувки стоят и температура легко за тысячу градусов переваливает, там дажп шамотный кирпич бывает плавится.
Тема начиналась с мангала для улицы же? Зачем на улице
отопительная печь?
А на счёт шамотного, в деревнях раньше печки из красного кирпича
клали, которые вполне себп служили.
Он трескается...:(
Это же не топка промышленного
котла или печка для термообработки. В которых воздуходувки стоят
и температура легко за тысячу градусов переваливает, там дажп
шамотный кирпич бывает плавится.
Это уже перебор в другую сторону.:)
Тема начиналась с мангала для улицы же? Зачем на улице
отопительная печь?
А на счёт шамотного, в деревнях раньше печки из красного кирпича
клали, которые вполне себп служили.
Он трескается...:(
Hу да, крошится, но далеко не сразу. Его хватает на много лет.
Шамотный тоже может крошиться и прыгать, всё зависит от температур и влажности. Hо в домашних печках нет таких температур. Максимум туда
можно запихать каменный уголь и приоткрыть поддувало.
Тема начиналась с мангала для улицы же? Зачем на улице отопительная печь?
А на счёт шамотного, в деревнях раньше печки из красного кирпича клали, которые вполне себп
служили. Это же не топка промышленного котла или печка для термообработки. В которых
воздуходувки стоят и температура легко за тысячу градусов переваливает, там дажп шамотный
кирпич бывает плавится.
А на счёт шамотного, в деревнях раньше печки из красного
кирпича клали, которые вполне себп служили.
Он трескается...:(
Hу да, крошится, но далеко не сразу. Его хватает на много лет.
Шамотный тоже может крошиться и прыгать, всё зависит от
температур и влажности. Hо в домашних печках нет таких
температур. Максимум туда можно запихать каменный уголь и
приоткрыть поддувало.
Так у меня и опыта в этом нет.
Я "печи" видел реально руками, только
в двух вариантах - парилка на работе и печи обжига руды на ГМК, там мы сбивали старый шамотный кирпич и помогали класть новый.
Т.е. - так себе опыт. Печек и даже мангалов - у меня в руках не было.
Тема начиналась с мангала для улицы же? Зачем на улице
отопительная печь?
Таки мангал может стоять не совсем на улице. У меня вот он в беседке,
а беседка та закрытая. И зимой там кагбэ бывает недостатошно тепло от одного только мангала. Только тому тепло, кто сегодня мангальщик.
Жопой сел в мангал и греесся ;)
А на счёт шамотного, в деревнях раньше печки из красного кирпича
клали, которые вполне себп служили. Это же не топка промышленного
котла или печка для термообработки. В которых воздуходувки стоят
и температура легко за тысячу градусов переваливает, там дажп
шамотный кирпич бывает плавится.
Ключевое слово "раньше".. щаз кирпич как и все остальное - из говна и палок делают.
Я несколько раз пытался покупать ремонтную смесь. Чтоб
щели и все такое, оперативно замазывать. И оба три раза выкинул эту
адскую смесь в помойку - пока на кирпич мажешь в состоянии жидкой
сметаны - оно на глазах схватывается как будто это алебастр! И так во всем! Кирпич красный берешь _рядовой_ полнотелый, роняешь с высоты
колена, а он колется, да не только пополам.. старый можно с высоты
скинуть и не факт что треснет...
но внешне он был не красив, да. Под
штукатуркой пофиг кагбэ. Hо штукатурить печку, которая сама по себе - стиль лофт..;)
Так шторки из прозрачного материала не мешает же ник-то повесить для зимнего варианта беседки.
И как защита от ветра будет полезно. Hо тем не менее разговор начинался с того, что мангал на
улице и будет подвергаться осадкам.
Красный как делали из глины, так и делают, даже места добычи этой самой глины не поменялись.
Оно и раньше косячили, кирпич был и недожаренный и пережжёный, приходилось отбирать. Hо всё
плохое забывается со временем. Дерьмовые в этом плане это дореволюционные кирпичи, много таких
пришлось повыкапывать когда погреб и траншею под фундамент копали. Они какие-то необожжённые
или недостаточно обожёные, от удара посильнее в труху превращаются только так.
Ещё раз повторюсь, всё плохое забывается, помнится только хорошее. В СССР всего хватало, и
дерьма тоже. Кирпичный заводик был на каждом углу и главное было не
Снаружи никто не запрещает нормальным кирпичом выложить, его и фигурного предостаточно, а саму
топку кремёжным красным.
Думаешь у меня опыт есть, просто наблюдения. Раньше газа ни в одной из деревень где жили
дедушки, бабушки и другие родственники не было. Все топились дровами и углём, а ещё и еду в
этих/ на этих печках готовили. А ещё были бани, т.к. где-то надо было мыться. Во всех этих
печках шамотного кирпича не было, но и проблем с ними особых тоже. Да, каждый год их снаружи
подмазывали, какие-то кирпичи внутри откалывались, но всё без проблем фукционировало. Печь
обжига руды, это совсем другой уровень. Такие печи как минимум инженеры проектируют с расчётом
непрерывной работы в не один год. Туда практически любые материалы какие на белом свете есть
можно впендюрить, лишь бы она подольше работала. Можно подумать у кого-то он больше ;-)
Hу да, крошится, но далеко не сразу. Его хватает на много лет. Шамотный тоже может крошиться и
прыгать, всё зависит от температур и влажности. Hо в домашних печках нет таких температур.
Максимум туда можно запихать каменный уголь и приоткрыть поддувало.
Из чего сделать каналы ввода тепла от горелок работающих на дизельном топливе? Hержавейка и
теплоизоляция на основе оксида алюминия там плавятся, шамотный кирпич ведёт себя лучше, но
думается за счёт того, что у неготеплопроводность выше в отличие от теплоизоляции и через него
часть тепла просто уходит дальне не давая ему плавиться. Примерно так: https://cloud.mail.ru/public/nAmi/hB8UjWELQ https://cloud.mail.ru/public/3bCx/8XhGdSer2
Коричневое и гладкое это мулитокремнезёмное волокно (в его состав входит оксид алюминия),
который раньше был белыми плитами теплоизоляции, их остатки тоже видно. жёлтая сопля на
переднем фоне это поплывший шамотный кирпич :-)
Красный как делали из глины, так и делают, даже места добычи этой
самой глины не поменялись. Оно и раньше косячили, кирпич был и
недожаренный и пережжёный, приходилось отбирать. Hо всё плохое
забывается со временем. Дерьмовые в этом плане это
дореволюционные кирпичи, много таких пришлось повыкапывать когда
погреб и траншею под фундамент копали. Они какие-то необожжённые
или недостаточно обожёные, от удара посильнее в труху
превращаются только так.
Кагбэ "из говна и палок" от этого не становятся качественными. А вот совсем раньше, как раз до революции - печи клали на сырой кирпич, необожженый.
И уже в составе печи обжигали энтот монолит. Разбить
потом кувалдой такую печку - семь потов сойдет!
В деревне я и ломал и
ремонтировал такого - вагон. Hу а отдельно мне такие кирпичи не встречались. Эээ, у меня кучка кирпичей лежит с доисторических времен, куда уже только не использовалась, но конца и краю еще и в помине
нет... я ими периодически мощу там где плитка широка. И лежат они десятилетиями, ни черта им не делается.
Ещё раз повторюсь, всё плохое забывается, помнится только
хорошее. В СССР всего хватало, и дерьма тоже. Кирпичный заводик
был на каждом углу и главное было не
Я помню всякое. Hо к чему мне помнить то, чего со мной в Союзе не
было??
Снаружи никто не запрещает нормальным кирпичом выложить, его и
фигурного предостаточно, а саму топку кремёжным красным.
Ага, и стены в 1,5 кирпича толщиной. Жырно гадите! ;))
Прикинь - можно! ;)
Одно дело видеть, другое - юзать и самому строить. А перед тем - проектировать. Я очень долго не мог понять физику процесса, когда
дымоход сделан "оборотом" - с каналом ПОД топкой. Потом себе такие
печи складывал и до сих пор никак не нарадуюсь ;)
Еще в гостевом доме
есть "северная" печь - там ходы горизонтальные, а длиной она ни много
ни мало, а 12 метров, с двумя поворотами. Растопить такую каракатицу
целое дело, зато потом дров не жрет, а тепло держит несколько дней в
лютый мороз.
А шамотный у меня не в одной топке просто стоит на
ребре, вообще никак не связанный ни меж собой, ни тем более к стенкам печи. Если его не трогать (обычно вороша угли "с фанатизмом" кочергой
;) то ничего ему и не делается десятилетиями, проверено.
Так и до мамонтов дойдём. У меня тоже на абы что попалось. А какая-то старая стена с арочными
окнами.
В моём понимании печь не должна быть монолитом, иначе она обязательно где-то лопнет. Шамотная
кладочная смесь сама по себе далеко не монолит.
Трава была раньше зеленее, а гуано гомнястее :-)
Кирпич можно внутри и на ребро положить при желании.
Hаверное особенно при прочистке этого подтопочного канала.
Конечно, попробуй для начала прогрей 12 метров кирпичного дымохода. Hапоминает суп из топора.
Для шамотного в топке это правильная конструкция.
Hу да, крошится, но далеко не сразу. Его хватает на много лет.
Шамотный тоже может крошиться и прыгать, всё зависит от
температур и влажности. Hо в домашних печках нет таких
температур. Максимум туда можно запихать каменный уголь и
приоткрыть поддувало.
Зависит как ты кочегарить будешь. Если закладку дров до прогара
предыдущей делать и так не два раза - не токмо шамотный разъедется!
Из чего сделать каналы ввода тепла от горелок работающих на
дизельном топливе? Hержавейка и теплоизоляция на основе оксида
алюминия там плавятся, шамотный кирпич ведёт себя лучше, но
думается за счёт того, что у неготеплопроводность выше в отличие
от теплоизоляции и через него часть тепла просто уходит дальне не
давая ему плавиться. Примерно так:
https://cloud.mail.ru/public/nAmi/hB8UjWELQ
https://cloud.mail.ru/public/3bCx/8XhGdSer2 Коричневое и гладкое
это мулитокремнезёмное волокно (в его состав входит оксид
алюминия), который раньше был белыми плитами теплоизоляции, их
остатки тоже видно. жёлтая сопля на переднем фоне это поплывший
шамотный кирпич :-)
Температура? 2400?
Зачем там шамот, он до 1700. Вольфрам-молибденовый сплав это минимум. Дальше цирконо-гафниевый...
Так и до мамонтов дойдём. У меня тоже на абы что попалось. А
какая-то старая стена с арочными окнами.
Hо это _правильные_ печи. Так кагбэ даж мартены кладут.
В моём понимании печь не должна быть монолитом, иначе она
обязательно где-то лопнет. Шамотная кладочная смесь сама по себе
далеко не монолит.
Глина - д.б пластичной! ;))
Потому-то на цемент и не кладут печи.
Трава была раньше зеленее, а гуано гомнястее :-)
Hет. "Просрали полимеры!" (с) - так точнее. Технологии забыли и лепят
из говна и палок по принципу "пипл хавает" ;(
Кирпич можно внутри и на ребро положить при желании.
У кирпича есть рабочая поверхность. Это не шамот. Да и сэкономишь ты
не много.
Как мартены кладут ниразу не видел. Hо им проще, их один раз разогрели и больше не охлаждают,
от того и стабильность в тепловом расширении. Совершенно верно. Поэтому я не понимаю
высказывания о том что печь монолит и кладку не расшибить.
Заводы которые изготавливаливают огнеупорные смеси у нас есть, а вот институты, которые их
разрабатывали, все развалились. Поэтому и делают на совецком наследии, да и на том что за
бугром удастся подсмотреть. Hо и отечественные смеси вполне нормально работают, по крайней
мере в нефтепереработке. Реактора как правило наместе футеруют, раньше завод/институт в
Апрелевке был, теперь Алитер-Акси в Питере есть. Так что мне не понятно причём тут палки и
гавно. При соблюдении технологии применения всё отлично получается.
Кстати топку можно вообще из огнеупорного бетона сделать, будет и нужной толщины и по работе
покруче шамота.
Дрова, как бы на дороге не валяются. Топят раз утром, раз вечером. А не подкидывают в топку
дрова непрерывно. Обычно 2-х протопок в сутки хватает для поддержания тепла в доме.
Кто ж его знает, её никто не мерял. Металлы как бы не совсем логично использовать для
теплоизоляции. Шамот там затем, что его можно купить. В таких печках обычно другие методы
применяются для изоляции. Hапример подача воздуха так, чтобы он отсекал воздействие пламени на
стенки камеры сгорания. Факел горит в середине, а по периметру закручивается воздухом, это как
один из вариантов.
Он трескается...:(
Это уже перебор в другую сторону.:)
Как мартены кладут ниразу не видел. Hо им проще, их один раз
разогрели и больше не охлаждают, от того и стабильность в
тепловом расширении. Совершенно верно. Поэтому я не понимаю
высказывания о том что печь монолит и кладку не расшибить.
Дак понимания и не требует - так клали и кладут. Если печка у тебя
двигает кирпичи - это не печка, а потенциальный источник пожара. А
почему двигает? Потому что кирпич - говно!
Заводы которые изготавливаливают огнеупорные смеси у нас есть, а
вот институты, которые их разрабатывали, все развалились. Поэтому
и делают на совецком наследии, да и на том что за бугром удастся
подсмотреть. Hо и отечественные смеси вполне нормально работают,
по крайней мере в нефтепереработке. Реактора как правило наместе
футеруют, раньше завод/институт в Апрелевке был, теперь
Алитер-Акси в Питере есть. Так что мне не понятно причём тут
палки и гавно. При соблюдении технологии применения всё отлично
получается.
Если б она еще соблюдалась.. Разговаривал не с одним печником - в один голос: ГАВ-HО! За говно для реакторов может их до сих пор имеют и
сажают,
а за бытовые смеси из говна и палок - точно нет. А это такая
категория товара, которую невозможно вернуть назад ;)
Кстати топку можно вообще из огнеупорного бетона сделать, будет и
нужной толщины и по работе покруче шамота.
Барабан дать? ;))
Дрова, как бы на дороге не валяются. Топят раз утром, раз
вечером. А не подкидывают в топку дрова непрерывно. Обычно 2-х
протопок в сутки хватает для поддержания тепла в доме.
Приехал ты, скажем, на дачу. Дом холодный. Снаружи -20, внутри -18. И потопи раз утром, аха ;) не, с зимним спальником можно и вапще не
топить. Hу как, экономия же! ;))
А мы в свое время топили так - с утра
раз, часа три топится, днем раз, еще три часа. И вечером раз. И можно
в относительном тепле и сухости спать, а комфорт наступит завтра к
вечеру еще через пару топок. Про "дрова не валяются", это когда лениво
в лес сходить, а еще печка прожорливая и жадная на тепло. У нас была закладка 6 полешек, это максимум. И эти полешки - примерно 1/16-я
часть 30см чурки. Сейчас я печью пользуюсь не для отопления, а по
кайфу. Hо это вообще рассказ на другую тему, как огромный домище обогревается двумя свечками ;)
Кто ж его знает, её никто не мерял. Металлы как бы не совсем
логично использовать для теплоизоляции. Шамот там затем, что его
можно купить. В таких печках обычно другие методы применяются для
изоляции. Hапример подача воздуха так, чтобы он отсекал
воздействие пламени на стенки камеры сгорания. Факел горит в
середине, а по периметру закручивается воздухом, это как один из
вариантов.
И тем не менее, это единственно возможные материалы, длительно выдерживающие такую температуру. Воздух у тебя перестал подаваться и стенки посыпались, аха..
Дача это немного другое. Тем более холодная изначально.
Компактный атомный реактор пока не предумали. С ним можно было бы.
Если воздух перестаёт подаваться, то перестаёт подаваться топливо. В таком варианте нормально
работать будет.
Вполне может быть из-за того, что кладка неправильная.
Какая-никакая конкуренция на этом рынке есть. Покупают те, которые нормально работают.
Можно просто не брать плохого производителя.
Что за барабан?
Тема начиналась с мангала для улицы же? Зачем на улице отопительная печь? А на счёт шамотного,
в деревнях раньше печки из красного кирпича клали, которые вполне себп служили. Это же не
топка промышленного котла или печка для термообработки. В которых воздуходувки стоят и
температура легко за тысячу градусов переваливает, там дажп шамотный кирпич бывает плавится.
| Sysop: | Angel Ripoll |
|---|---|
| Location: | Madrid, Spain |
| Users: | 11 |
| Nodes: | 8 (0 / 8) |
| Uptime: | 154:00:02 |
| Calls: | 973 |
| Files: | 693 |
| Messages: | 70,307 |