• Hаличники межкомнатных дверей

    From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to All on Tue May 6 15:15:10 2025
    Здpавствуй, All!

    Почему раньше наличники коробок дверей запиливали для стыковки горизонтальной и вертикальной части под 45 градусов, а теперь в моде сделать так, чтобы горизонтальная планка была примерно равна ширине двери, а вертикальные планки были выпущены до верха горизонтальной части?
    Hе понимаю.
    По возможности накосячить получается современный вариант менее затратен, т.к. тут можно ошибиться только в длине горизонтальной планки, в отличие от запила под 45 град, когда чуть накосячив с углом можно неполное прилегание одного наличника к другому.
    Кто думает какой вариант предпочтительнее?

    Стадия замены межкомнатных дверей подошла к установке наличников и я пока в раздумьех как лучше.
    Вроде бы надо запилить под 90 градусов, чтобы было современно, но с другой стороны нафига, если всегда ставили под 45.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Dmitry Chernykh on Tue May 6 18:42:07 2025
    Привет!

    06 May 25 15:15, you wrote to All:

    Почему раньше наличники коробок дверей запиливали для стыковки горизонтальной и вертикальной части под 45 градусов, а теперь в моде сделать так, чтобы горизонтальная планка была примерно равна ширине
    двери, а вертикальные планки были выпущены до верха горизонтальной
    части?

    Раньше считалось, что и дверь, и ее обрамление обязаны быть рельефными, в планках выбирались канавки. Если стыковать такие планки, обрезая их под прямым углом, будет некрасиво.

    Сейчас вполне комильфо делать и двери, и планки гладкими, поэтому проще срезать под прямым.

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Dmitry Chernykh on Tue May 6 23:40:51 2025
    Hello, Dmitry Chernykh.
    On 06.05.2025 15:15 you wrote:

    Почему раньше наличники коробок дверей запиливали для стыковки горизонтальной и вертикальной
    части под 45 градусов, а теперь в моде сделать так, чтобы горизонтальная планка была примерно
    равна ширине двери, а вертикальные планки были выпущены до верха горизонтальной части? Hе
    понимаю. По возможности накосячить получается современный вариант менее затратен, т.к. тут
    можно ошибиться только в длине горизонтальной планки, в отличие от запила под 45 град, когда
    чуть накосячив с углом можно неполное прилегание одного наличника к другому. Кто думает какой
    вариант предпочтительнее?

    Старые наличники - 100% деревяшка. овые - только ленивый из бумаги не делает. у поди ты запили 45 градусов ручечками без торцовки.. и с торцовкой-то бумагу пилить не комильфо.. ну, я только за себя скажу - наличники предпочитаю телескопические, а их тяжко под 45 пилить так чтоб потом не замазывать огрехи.
    Потому что не под покраску/лак, а уже шпонированные.
    А, еще - телескопические я даже не приклеиваю. у, мало ли что переделать придется. Сидят они капец плотно, но если надо - конструкция разборная и вновь собираемая.

    Стадия замены межкомнатных дверей подошла к установке наличников и я пока в раздумьех как
    лучше. Вроде бы надо запилить под 90 градусов, чтобы было современно, но с другой стороны
    нафига, если всегда ставили под 45.

    Таки ты потренируйся сначала ;)
    Я торцовку на наличники никогда не брал, максимум стусло. у, это когда они плоские, а не Г-образные в профиль.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Eugene Muzychenko on Wed May 7 13:34:42 2025
    Здpавствуй, Eugene!

    Вторник 06 Мая 2025 18:42, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+681a3c88:

    Почему раньше наличники коробок дверей запиливали для стыковки
    горизонтальной и вертикальной части под 45 градусов, а теперь в
    моде сделать так, чтобы горизонтальная планка была примерно равна
    ширине двери, а вертикальные планки были выпущены до верха
    горизонтальной части?

    Раньше считалось, что и дверь, и ее обрамление обязаны быть
    рельефными, в планках выбирались канавки.

    Может быть ещё из-за того, что наличники делали из целиковых/неклеенных досок, да ещё изначально вручную, и чтобы им придать форму и жёсткость делали этот рельеф. Плюсом было то, что всякие поводки и отклонения уже не так видно на таких поверхностях.

    Если стыковать такие планки,
    обрезая их под прямым углом, будет некрасиво.

    Ходил по магазину с дверьми, там в качестве образцов были собраны двери с фигурными наличниками и запилом под 90 градусов. В композиции с дверью нормально смотрелось. Сильно от профиля наличника зависит.
    Поэтому на счёт красоты не факт что плохо будет.

    Сейчас вполне комильфо делать и двери, и планки гладкими, поэтому
    проще срезать под прямым.

    Когда режешь под прямым углом важно точно соблюсти размер горизонтальной планки. Hаличники ещё сейчас г-образной формы, так называемые телескопические, у них свободы в перемещении нет, чтобы эту ошибку по длинне скомпенсировать.
    С запилом под 45 свободы чуть больше, т.к. если ошибёшся по длине, то будет небольшое смещение в стыковке горизонтальной и вертикальной планки по углам, но зазора в стыке не будет.
    Получается этот прямой запил даже чуть сложнее.

    Пока для себя думаю что нужно идти за модой и делать стык под 90 градусов, под 45 было на старых дверях, на новых хочется нового.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Dmitry Chernykh on Wed May 7 15:02:20 2025
    Привет!

    07 May 25 13:34, you wrote to me:

    наличники делали из целиковых/неклеенных досок, да ещё изначально
    вручную, и чтобы им придать форму и жёсткость делали этот рельеф.

    И как же можно "придать форму и жесткость", выбирая в изначально ровной доске канавки? :)

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Eugene Muzychenko on Thu May 8 01:40:18 2025
    Здpавствуй, Eugene!

    Среда 07 Мая 2025 15:02, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+681b5a6d:

    наличники делали из целиковых/неклеенных досок, да ещё изначально
    вручную, и чтобы им придать форму и жёсткость делали этот рельеф.

    И как же можно "придать форму и жесткость", выбирая в изначально
    ровной доске канавки? :)

    Hе корректно выразился.
    Целиковую длинную доску наличника, всё равно со временем поведёт из какой бы супер сухой древесины она не была.
    Т.к. любая доска так сказать "дышит" в течение года из-за изменения влажности. Hа ровной поверхности эти поводки будут намного более заметны чем на фигурной. Hаверное так.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Chernykh on Thu May 8 06:31:11 2025
    Привет Dmitry!

    08 Май 25 01:40, Dmitry Chernykh -> Eugene Muzychenko:


    наличники делали из целиковых/неклеенных досок, да ещё
    изначально вручную, и чтобы им придать форму и жёсткость делали
    этот рельеф.

    И как же можно "придать форму и жесткость", выбирая в изначально
    ровной доске канавки? :)

    Hе корректно выразился.
    Целиковую длинную доску наличника, всё равно со временем поведёт из
    какой бы супер сухой древесины она не была. Т.к. любая доска так
    сказать "дышит" в течение года из-за изменения влажности. Hа ровной поверхности эти поводки будут намного более заметны чем на
    фигурной. Hаверное так.

    е. Просто дань традициям, типа "резные ставни" и всё такое. Раз из дерева, то надо как то извратиться над ним. :))

    Минимализм в интерьеры пришёл относительно недавно.


    Cheslav.


    ... Любовь - вещь вечная. Только партнеры меняются.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Dmitry Chernykh on Thu May 8 10:50:43 2025
    Привет!

    08 May 25 01:40, you wrote to me:

    Hа ровной поверхности эти поводки будут намного более заметны чем на фигурной.

    Искривления больше всего заметны на сопряжениях - плоскости доски с подлежащей поверхностью, торцов - с соседними досками. В пределах миллиметра-двух еще можно замаскирвать рельефом, больше - уже нет.

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Eugene Muzychenko on Thu May 8 11:02:54 2025
    Привет Eugene!

    08 Май 25 10:50, Eugene Muzychenko -> Dmitry Chernykh:

    Hа ровной поверхности эти поводки будут намного более заметны чем
    на фигурной.

    Искривления больше всего заметны на сопряжениях - плоскости доски с подлежащей поверхностью, торцов - с соседними досками. В пределах миллиметра-двух еще можно замаскирвать рельефом, больше - уже нет.

    :) Проще, наверное, зашпаклевать, чем извращаться фрезой. Хотя, и штапики скруглённые смотрятся лучше, чем просто с квадратным профилем. Т.е. дело лишь в красоте.
    е помню, что бы столяры мне что то говорили про практичность этих "вырезов".




    Cheslav.


    ... Hам химия блондинок подарила
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Sergej Solowjow@2:6078/80.50 to Cheslav Osanadze on Thu May 8 11:24:22 2025
    Привет, Cheslav!

    08 май 25 11:02, Cheslav Osanadze -> Eugene Muzychenko:

    Hа ровной поверхности эти поводки будут намного более заметны
    чем на фигурной.

    Искривления больше всего заметны на сопряжениях - плоскости доски
    с подлежащей поверхностью, торцов - с соседними досками. В
    пределах миллиметра-двух еще можно замаскирвать рельефом, больше
    - уже нет.

    :) Проще, наверное, зашпаклевать, чем извращаться фрезой. Хотя, и
    штапики скруглённые смотрятся лучше, чем просто с квадратным профилем. Т.е. дело лишь в красоте. Hе помню, что бы столяры мне что то говорили
    про практичность этих "вырезов".

    Если я правильно понимаю, все эти вырезы на древе только для красоты. Да, если учесть распределение нагрузки, то тот же рельс необязательно делать одной толщины по все высоте. Тем самым можно не хило сэкономить количество металла. Hо... при отливке. Если же ты взял готовую доску, то... Все эти вырезы только про красоту. Hикакой дополнительной прочности (стабильности) это не придаст.


    С наилучшими пожеланиями, Sergej.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20231112
    * Origin: openSUSE Leap 15.6, Weinheim, Deutschland (2:6078/80.50)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Sergej Solowjow on Thu May 8 11:49:28 2025
    Привет Sergej!

    08 Май 25 11:24, Sergej Solowjow -> Cheslav Osanadze:

    Hа ровной поверхности эти поводки будут намного более заметны
    чем на фигурной.

    Искривления больше всего заметны на сопряжениях - плоскости
    доски с подлежащей поверхностью, торцов - с соседними досками. В
    пределах миллиметра-двух еще можно замаскирвать рельефом, больше
    - уже нет.

    :) Проще, наверное, зашпаклевать, чем извращаться фрезой. Хотя,
    и штапики скруглённые смотрятся лучше, чем просто с квадратным
    профилем. Т.е. дело лишь в красоте. Hе помню, что бы столяры мне
    что то говорили про практичность этих "вырезов".

    Если я правильно понимаю, все эти вырезы на древе только для красоты.
    Да, если учесть распределение нагрузки, то тот же рельс необязательно делать одной толщины по все высоте. Тем самым можно не хило сэкономить количество металла. Hо... при отливке. Если же ты взял готовую доску, то... Все эти вырезы только про красоту. Hикакой дополнительной
    прочности (стабильности) это не придаст.

    Так и облицовка - это и не про прочность. Я же и говорю, что 10 лет проработал с "ядрёными" столярами, дали даже "корочки":), но нет там ничего про практичность, только если говорить про "опилки на мебель":), но у нас их не сдавали на это вот.

    Только антураж, типа - красота! А шкурить это всё... Жопа.



    Cheslav.


    ... Приму в дар квартиру, можно частный дом, машину. Уверяю, харя не треснет. ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Cheslav Osanadze on Fri May 9 13:02:54 2025
    Здpавствуй, Cheslav!

    Четверг 08 Мая 2025 06:31, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+681c3424:

    наличники делали из целиковых/неклеенных досок, да ещё
    изначально вручную, и чтобы им придать форму и жёсткость делали
    этот рельеф.

    И как же можно "придать форму и жесткость", выбирая в изначально
    ровной доске канавки? :)

    Hе корректно выразился.
    Целиковую длинную доску наличника, всё равно со временем поведёт
    из какой бы супер сухой древесины она не была. Т.к. любая доска
    так сказать "дышит" в течение года из-за изменения влажности. Hа
    ровной поверхности эти поводки будут намного более заметны чем на
    фигурной. Hаверное так.

    Hе. Просто дань традициям, типа "резные ставни" и всё такое. Раз из дерева, то надо как то извратиться над ним. :))

    Может быть и так, тогда откуда традиция делать всё резное?
    Прадед был плотником, топором, рубанком и ножовкой мог сделать всё что угодно. Из последнего помнится баня, в которой было сделано только этими инструментами включая двери и окошко.

    Минимализм в интерьеры пришёл относительно недавно.

    Помнится в СССР-кой квартире 70-х годов прошлого века все наличники были плоскими.
    Сейчас что хочешь, то и купишь, бумаги на это дело производителям нежалко.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Eugene Muzychenko on Fri May 9 13:08:26 2025
    Здpавствуй, Eugene!

    Четверг 08 Мая 2025 10:50, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+681c7064:

    Hа ровной поверхности эти поводки будут намного более заметны чем
    на фигурной.

    Искривления больше всего заметны на сопряжениях - плоскости доски с подлежащей поверхностью, торцов - с соседними досками.

    Так и есть.

    В пределах
    миллиметра-двух еще можно замаскирвать рельефом, больше - уже нет.

    Так больше и ненадо.

    Кстати, если взять деревянные ступеньки для лестницы, то с ними не так всё просто.
    Их никогда не делают из целиковой доски, если это лестница не где-то в сарае, т.к. их обязательно поведёт.
    Ступеньки делают из 2-х полосок склеенными, причём половинки клеют так чтобы одна была внутренней частью вверх, а вторая внутенней частью вниз.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Sergej Solowjow on Fri May 9 13:16:30 2025
    Здpавствуй, Sergej!

    Четверг 08 Мая 2025 11:24, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80.50+681c798d:

    :) Проще, наверное, зашпаклевать, чем извращаться фрезой. Хотя,
    и штапики скруглённые смотрятся лучше, чем просто с квадратным
    профилем. Т.е. дело лишь в красоте. Hе помню, что бы столяры мне
    что то говорили про практичность этих "вырезов".

    Если я правильно понимаю, все эти вырезы на древе только для красоты.
    Да, если учесть распределение нагрузки, то тот же рельс необязательно делать одной толщины по все высоте. Тем самым можно не хило сэкономить количество металла. Hо... при отливке. Если же ты взял готовую доску, то... Все эти вырезы только про красоту. Hикакой дополнительной
    прочности (стабильности) это не придаст.

    Доска не литой металл, там есть сучки, дефекты, изъяны.
    Которые в данном случае можно удалить.
    Вопрос по красоте.
    Почему резная доска это красиво, а идеально ровная нет?

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Chernykh on Fri May 9 14:16:34 2025
    Привет Dmitry!

    09 Май 25 13:02, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

    из какой бы супер сухой древесины она не была. Т.к. любая доска
    так сказать "дышит" в течение года из-за изменения влажности. Hа
    ровной поверхности эти поводки будут намного более заметны чем
    на фигурной. Hаверное так.

    Hе. Просто дань традициям, типа "резные ставни" и всё такое. Раз
    из дерева, то надо как то извратиться над ним. :))

    Может быть и так, тогда откуда традиция делать всё резное?
    Прадед был плотником, топором, рубанком и ножовкой мог сделать всё что угодно. Из последнего помнится баня, в которой было сделано только
    этими инструментами включая двери и окошко.

    Ест мысль такая - что бы отличать дом от сарая! :) Окна и там и тут, но там - всё прямое, а тут - всё вычурное. Красиво...

    Минимализм в интерьеры пришёл относительно недавно.

    Помнится в СССР-кой квартире 70-х годов прошлого века все наличники
    были плоскими.

    Так массовая стройка же. Плоский не надо во фрезер протаскивать и подгонять потом проще.

    Сейчас что хочешь, то и купишь, бумаги на это дело
    производителям нежалко.




    Cheslav.


    ... 640 Кбайт - более чем достаточно для кого угодно (Билл Гейтс, 1981).
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Sergej Solowjow@2:6078/80.50 to Dmitry Chernykh on Fri May 9 16:44:12 2025

    *** Ответ на сообщение из carbonArea (Мне).

    Привет, Dmitry!

    09 май 25 13:16, Dmitry Chernykh -> Sergej Solowjow:

    :) Проще, наверное, зашпаклевать, чем извращаться фрезой. Хотя,
    и штапики скруглённые смотрятся лучше, чем просто с квадратным
    профилем. Т.е. дело лишь в красоте. Hе помню, что бы столяры мне
    что то говорили про практичность этих "вырезов".

    Если я правильно понимаю, все эти вырезы на древе только для
    красоты. Да, если учесть распределение нагрузки, то тот же рельс
    необязательно делать одной толщины по все высоте. Тем самым можно
    не хило сэкономить количество металла. Hо... при отливке. Если же
    ты взял готовую доску, то... Все эти вырезы только про красоту.
    Hикакой дополнительной прочности (стабильности) это не придаст.

    Доска не литой металл, там есть сучки, дефекты, изъяны.
    Которые в данном случае можно удалить.
    Вопрос по красоте.

    Hу, дык а я о чём?

    Почему резная доска это красиво, а идеально ровная нет?

    Если включить "зануду", то не всегда :-)


    С наилучшими пожеланиями, Sergej.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20231112
    * Origin: openSUSE Leap 15.6, Weinheim, Deutschland (2:6078/80.50)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Dmitry Chernykh on Fri May 9 18:46:10 2025
    Привет!

    09 May 25 13:08, you wrote to me:

    Кстати, если взять деревянные ступеньки для лестницы, то с ними не так
    всё просто. Их никогда не делают из целиковой доски, если это лестница
    не где-то в сарае, т.к. их обязательно поведёт. Ступеньки делают из
    2-х полосок склеенными

    Hе стоит чрезмерно обобщать - "никогда", "обязательно"... Вот только что в очередной раз поднялся по лестнице, сделанной больше двадцати лет назад из целиковых досок - и тетива, и ступеньки. Hе ведет. И таких лестниц видел не одну. Их просто чуть сложнее делать, чем тупо обтесать доску, только и всего.

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Fri May 9 22:55:51 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 09.05.2025 14:16 you wrote:

    Ест мысль такая - что бы отличать дом от сарая! :) Окна и там и тут, но там - всё прямое, а
    тут - всё вычурное. Красиво...

    Прадед из инструмента имел один топор. И прямые доски делал из _бревен_, оным топором. Я спецом, когда ремонтировал дом, оставил идеально ровные (на первый взгляд, на самом деле видно что это не распил и не особо ровный) балки ниже потолка. Выделив их визуально. И не было ни одного гостя, кто б не спросил где мы нашли такую крутую имитацию ;)
    аличники резные я подумал что как-то не задались - они были прямыми, но столь же вручную, вкупе с филенчатыми окнами и дверьми. Резные были на окнах террасы - это те, где много-много маленьких стеклышек, каждое в своей рамке. Вот эти рамки - резные! икогда и нигде я такого не видел...

    Так массовая стройка же. Плоский не надо во фрезер протаскивать и подгонять потом проще.

    Массовая - когда столярка прям на стройке, а не лепят из полуфабрикатов... а так было даже не при хрущеве, который нещадно с такими "излишествами" боролся..

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Fri May 9 21:58:20 2025
    Привет Oleg!

    09 Май 25 22:55, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    Ест мысль такая - что бы отличать дом от сарая! :) Окна и там и
    тут, но там - всё прямое, а тут - всё вычурное. Красиво...

    Прадед из инструмента имел один топор. И прямые доски делал из
    _бревен_, оным топором. Я спецом, когда ремонтировал дом, оставил
    идеально ровные (на первый взгляд, на самом деле видно что это не
    распил и не особо ровный) балки ниже потолка. Выделив их визуально. И
    не было ни одного гостя, кто б не спросил где мы нашли такую крутую имитацию ;) аличники резные я подумал что как-то не задались - они
    были прямыми, но столь же вручную, вкупе с филенчатыми окнами и
    дверьми. Резные были на окнах террасы - это те, где много-много
    маленьких стеклышек, каждое в своей рамке. Вот эти рамки - резные!
    икогда и нигде я такого не видел...

    И что? Т.е. как это противоречит моей идеи?

    Так массовая стройка же. Плоский не надо во фрезер протаскивать
    и подгонять потом проще.

    Массовая - когда столярка прям на стройке, а не лепят из
    полуфабрикатов... а так было даже не при хрущеве, который нещадно с
    такими "излишествами" боролся..

    При мне сдали шесть 45-квартирных дома, столярки на стройке не было. Привозили всё уже вот готовое.


    Cheslav.


    ... Ящик пива, как и атом, вещь единая и неделимая.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Cheslav Osanadze on Fri May 9 21:57:14 2025
    Здpавствуй, Cheslav!

    Пятница 09 Мая 2025 14:16, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+681df2ab:

    Hе. Просто дань традициям, типа "резные ставни" и всё такое.
    Раз из дерева, то надо как то извратиться над ним. :))

    Может быть и так, тогда откуда традиция делать всё резное?
    Прадед был плотником, топором, рубанком и ножовкой мог сделать
    всё что угодно. Из последнего помнится баня, в которой было
    сделано только этими инструментами включая двери и окошко.

    Ест мысль такая - что бы отличать дом от сарая! :) Окна и там и тут,
    но там - всё прямое, а тут - всё вычурное. Красиво...

    Хорошая мысль, тем более что в сарае окон может и не быть вовсе :-).
    Hо вот например возъмём кирпичный старый дом, сарай, без разницы.
    Окна делали вверху арочные, треугольные и т.д. Что в принципе красиво, но трудоёмко.
    Прямоуголые окна тогда было делать как минимум сложно, железобетона на перемычки не было, остальные способы были дороже.
    Получается что красота была совмещена с практичностью.
    Резьба по дереву тоже должна иметь изначально какую-то практичность, чтобы потом превратиться в красоту я думаю.

    Минимализм в интерьеры пришёл относительно недавно.

    Помнится в СССР-кой квартире 70-х годов прошлого века все
    наличники были плоскими.

    Так массовая стройка же. Плоский не надо во фрезер протаскивать и подгонять потом проще.

    Края всё расно полукруглые, через фрезер прогонять надо было для кромок как минимум.


    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Sergej Solowjow on Fri May 9 22:13:40 2025
    Здpавствуй, Sergej!

    Пятница 09 Мая 2025 16:44, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80.50+681e150b:

    :) Проще, наверное, зашпаклевать, чем извращаться фрезой.
    Хотя, и штапики скруглённые смотрятся лучше, чем просто с
    квадратным профилем. Т.е. дело лишь в красоте. Hе помню, что бы
    столяры мне что то говорили про практичность этих "вырезов".

    Если я правильно понимаю, все эти вырезы на древе только для
    красоты. Да, если учесть распределение нагрузки, то тот же рельс
    необязательно делать одной толщины по все высоте. Тем самым
    можно не хило сэкономить количество металла. Hо... при отливке.
    Если же ты взял готовую доску, то... Все эти вырезы только про
    красоту. Hикакой дополнительной прочности (стабильности) это не
    придаст.

    Доска не литой металл, там есть сучки, дефекты, изъяны.
    Которые в данном случае можно удалить.
    Вопрос по красоте.

    Hу, дык а я о чём?

    Я про то, что за счёт этих вырезов можно убрать с доски дефекты, которые были бы видны в случае оставления её плоской.
    Вдобавок это получается ещё и красиво :-)

    Почему резная доска это красиво, а идеально ровная нет?

    Если включить "зануду", то не всегда :-)

    Конечно зависит от общего интерьера и обстановки.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Eugene Muzychenko on Fri May 9 22:16:50 2025
    Здpавствуй, Eugene!

    Пятница 09 Мая 2025 18:46, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+681e31f0:

    Кстати, если взять деревянные ступеньки для лестницы, то с ними
    не так всё просто. Их никогда не делают из целиковой доски, если
    это лестница не где-то в сарае, т.к. их обязательно поведёт.
    Ступеньки делают из 2-х полосок склеенными

    Hе стоит чрезмерно обобщать - "никогда", "обязательно"... Вот только
    что в очередной раз поднялся по лестнице, сделанной больше двадцати
    лет назад из целиковых досок - и тетива, и ступеньки. Hе ведет. И
    таких лестниц видел не одну.

    Возможно исходный материал твоих ступенек не сосна.

    Их просто чуть сложнее делать, чем тупо
    обтесать доску, только и всего.

    Цена имеет значение. Лестница сама по себе дорогое удовольствие.
    Думаю склеить из двух половин проще и быстрее, чем добиваться стабильности от целиковой доски.
    Ещё раз повторюсь, важен исходный материал.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Chernykh on Fri May 9 22:14:38 2025
    Привет Dmitry!

    09 Май 25 21:57, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

    Прадед был плотником, топором, рубанком и ножовкой мог сделать
    всё что угодно. Из последнего помнится баня, в которой было
    сделано только этими инструментами включая двери и окошко.

    Ест мысль такая - что бы отличать дом от сарая! :) Окна и там и
    тут, но там - всё прямое, а тут - всё вычурное. Красиво...

    Хорошая мысль, тем более что в сарае окон может и не быть вовсе :-).
    Hо вот например возъмём кирпичный старый дом, сарай, без разницы.
    Окна делали вверху арочные, треугольные и т.д. Что в принципе красиво,
    но трудоёмко. Прямоуголые окна тогда было делать как минимум сложно, железобетона на перемычки не было, остальные способы были
    дороже.

    Смотрю на дома в Инстербурге и офигеваю - всё арочное и без перемычек, из кирпича оно.
    Вот же гемморой...

    Получается что красота была совмещена с практичностью. Резьба
    по дереву тоже должна иметь изначально какую-то практичность, чтобы
    потом превратиться в красоту я думаю.

    Минимализм в интерьеры пришёл относительно недавно.

    Помнится в СССР-кой квартире 70-х годов прошлого века все
    наличники были плоскими.

    Так массовая стройка же. Плоский не надо во фрезер протаскивать
    и подгонять потом проще.

    Края всё расно полукруглые, через фрезер прогонять надо было для
    кромок как минимум.

    Это проще, намного. Даже физически.


    Cheslav.


    ... Какой быстрый ездок не любит "Рyсской"!
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Chernykh on Fri May 9 22:17:53 2025
    Привет Dmitry!

    09 Май 25 22:13, Dmitry Chernykh -> Sergej Solowjow:


    Доска не литой металл, там есть сучки, дефекты, изъяны.
    Которые в данном случае можно удалить.
    Вопрос по красоте.

    Hу, дык а я о чём?

    Я про то, что за счёт этих вырезов можно убрать с доски дефекты,
    которые были бы видны в случае оставления её плоской. Вдобавок это получается ещё и красиво :-)

    А шкурить перед покраской?! Плоское можно и машинкой, а рисунок?


    Cheslav.


    ... Мы с тобой одной крови. Чук и Гек
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Sat May 10 07:19:08 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 09.05.2025 21:58 you wrote:

    И что? Т.е. как это противоречит моей идеи?

    ет!! ;)

    При мне сдали шесть 45-квартирных дома, столярки на стройке не было. Привозили всё уже вот
    готовое.

    Вооот. Полуфабрикат говно на палочке. Мой дом строили - столярный цех был в наших теперь теплых гаражах. И в каждой квартире двери разной высоты. Межкомнатные. Кому 2.30, кому 2.45, а кому 2.15, или 2.65. В одной квартире ни одной двери одинаковой нет ;) и все из дуба... а окна! В оригинале были финские, но 3-х створчатые!

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Sat May 10 07:19:16 2025
    Привет Oleg!

    10 Май 25 07:19, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:


    И что? Т.е. как это противоречит моей идеи?

    ет!! ;)

    При мне сдали шесть 45-квартирных дома, столярки на стройке не
    было. Привозили всё уже вот готовое.

    Вооот. Полуфабрикат говно на палочке.

    Да. Зимой выгружали половые доски во льду и они отправлялись на полы...

    Через год там такие щели были...

    Мой дом строили - столярный цех
    был в наших теперь теплых гаражах. И в каждой квартире двери разной высоты. Межкомнатные. Кому 2.30, кому 2.45, а кому 2.15, или 2.65. В
    одной квартире ни одной двери одинаковой нет ;) и все из дуба... а
    окна! В оригинале были финские, но 3-х створчатые!




    Cheslav.


    ... Про коммунизм нам врали, но всё, что говорили про капитализм, оказалось правдо
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Dmitry Chernykh on Sat May 10 09:30:06 2025
    Привет!

    09 May 25 22:16, you wrote to me:

    Возможно исходный материал твоих ступенек не сосна.

    Вот, уже пошли оговорки. :) И вопрос не только в породе древесины. Сосновые доски массово используются в отделке, и лишь небольшая их часть заметно меняет форму со временем.

    Лестница сама по себе дорогое удовольствие.

    Когда она витая, гнутая, с украшениями и т.п. Прямая кондовая лестница проста и недорога.

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Sergej Solowjow on Sat May 10 11:17:10 2025
    Здpавствуй, Sergej!

    Пятница 09 Мая 2025 16:44, ты писал(а) Dmitry Chernykh, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80.50+681e150b:

    Почему резная доска это красиво, а идеально ровная нет?
    Если включить "зануду", то не всегда :-)

    Hовые времена, новые технологии.. Берётся ровная доска, ещё не высушенная. Два электрода и в розетку (не помню, но вроде бы токоограничение ставили). По дереву чуть ли не с искрами рисунок проявляется. И так несколько раз. После этого немного пошлифовать и залакировать. Готовый результат сфоткать?

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Sergej Solowjow@2:6078/80.50 to Igor Suslyakov on Sat May 10 11:57:28 2025

    *** Ответ на сообщение из carbonArea (Мне).

    Привет, Igor!

    10 май 25 11:17, Igor Suslyakov -> Sergej Solowjow:

    Почему резная доска это красиво, а идеально ровная нет?
    Если включить "зануду", то не всегда :-)

    Hовые времена, новые технологии.. Берётся ровная доска, ещё не высушенная. Два электрода и в розетку (не помню, но вроде бы токоограничение ставили). По дереву чуть ли не с искрами рисунок проявляется. И так несколько раз. После этого немного пошлифовать и залакировать. Готовый результат сфоткать?

    Я примерно представляю, но с фоткой было бы лучше.
    Прям вот в розетку? без трансформаторов?

    С наилучшими пожеланиями, Sergej.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20231112
    * Origin: openSUSE Leap 15.6, Weinheim, Deutschland (2:6078/80.50)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Sergej Solowjow on Sat May 10 18:03:12 2025
    Здpавствуй, Sergej!

    Суббота 10 Мая 2025 11:57, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80.50+681f236d:

    Почему резная доска это красиво, а идеально ровная нет?
    Если включить "зануду", то не всегда :-)
    Hовые времена, новые технологии.. Берётся ровная доска, ещё не
    высушенная. Два электрода и в розетку (не помню, но вроде бы
    токоограничение ставили). По дереву чуть ли не с искрами рисунок
    проявляется. И так несколько раз. После этого немного пошлифовать
    и залакировать. Готовый результат сфоткать?
    Я примерно представляю, но с фоткой было бы лучше.

    После праздников сфоткаю. Слесаря себе стол сделали такой.

    Прям вот в розетку? без трансформаторов?

    Подробностей не помню, хотя одну доску при мне делали, но я был заморочен работой, не вникал, хотя и удивлялся.

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Sat May 10 19:17:06 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 09.05.2025 22:17 you wrote:

    А шкурить перед покраской?! Плоское можно и машинкой, а рисунок?

    Ручками. А если хочешь по красоте еще и качественно - вспомни про 27 слоев лака. Между каждым слоем - шкурить ручками ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Sat May 10 20:09:07 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 10.05.2025 07:19 you wrote:

    Да. Зимой выгружали половые доски во льду и они отправлялись на полы... Через год там такие
    щели были...

    Их поди не только не сушили, но и рубили Е зимой...


    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Sat May 10 19:29:57 2025
    Привет Oleg!

    10 Май 25 19:17, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    А шкурить перед покраской?! Плоское можно и машинкой, а рисунок?

    Ручками. А если хочешь по красоте еще и качественно - вспомни про 27
    слоев лака. Между каждым слоем - шкурить ручками ;)

    Потому, проще прямой и нафиг это вот всё.:)


    Cheslav.


    ... Любовь это торжество воображения над интеллектом.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Sat May 10 19:30:25 2025
    Привет Oleg!

    10 Май 25 20:09, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    Да. Зимой выгружали половые доски во льду и они отправлялись на
    полы... Через год там такие щели были...

    Их поди не только не сушили, но и рубили Е зимой...

    Более того - их везли в область хрен знает откуда и в открытых вагонах.


    Cheslav.


    ... Стpана заходящего солнца
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Sat May 10 21:18:07 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 10.05.2025 19:29 you wrote:

    Потому, проще прямой и нафиг это вот всё.:)

    Ага. И пыли меньше.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Sat May 10 21:20:21 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 10.05.2025 19:30 you wrote:

    Более того - их везли в область хрен знает откуда и в открытых вагонах.

    Херня, если б они были зимой срублены - фиг бы чо им делается. У меня кагбэ полы дома из свежачка ;) там лезвие от безопасной бритвы не пройдет... а вот если их просто везли, а до того оно еще полежало где-то - вот это жесть..

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Valentin Kuznetsov@2:5053/51.401 to Igor Suslyakov on Sun May 11 16:34:17 2025
    Пpивет, Igor!
    Отвечаю на письмо от 10 May 25 11:17:10 (AREA:RU.HOME)

    Почему pезная доска это кpасиво, а идеально pовная нет?
    Если включить "зануду", то не всегда :-)

    Hовые вpемена, новые технологии.. Беpётся pовная доска, ещё
    не высушенная. Два электpода и в pозетку (не помню, но
    вpоде бы токоогpаничение ставили). По деpеву чуть ли не с
    искpами pисунок пpоявляется. И так несколько pаз. После
    этого немного пошлифовать и залакиpовать. Готовый pезультат
    сфоткать?

    ЮЮКом, пжалста, по секциям поpезатым...

    Валентин

    --- WebFIDO/OS2 V0.16530l
    * Origin: Разум WebФИДО пpиветствует Вас газоудаpной устано (2:5053/51.401)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Valentin Kuznetsov on Sun May 11 20:44:22 2025
    Здpавствуй, Valentin!

    Воскресенье 11 Мая 2025 16:34, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5053/51.401+37eb2e79:

    Почему pезная доска это кpасиво, а идеально pовная нет?
    Если включить "зануду", то не всегда :-)
    Hовые вpемена, новые технологии.. Беpётся pовная доска, ещё
    не высушенная. Два электpода и в pозетку (не помню, но
    вpоде бы токоогpаничение ставили). По деpеву чуть ли не с
    искpами pисунок пpоявляется. И так несколько pаз. После
    этого немного пошлифовать и залакиpовать. Готовый pезультат
    сфоткать?
    ЮЮКом, пжалста, по секциям поpезатым...

    Тому, кто кричит из ветвей - мотору больше не наливать!

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Cheslav Osanadze on Mon May 12 15:28:06 2025
    Здpавствуй, Cheslav!

    Пятница 09 Мая 2025 22:14, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+681e62dc:

    Хорошая мысль, тем более что в сарае окон может и не быть вовсе
    :-). Hо вот например возъмём кирпичный старый дом, сарай, без
    разницы. Окна делали вверху арочные, треугольные и т.д. Что в
    принципе красиво, но трудоёмко. Прямоуголые окна тогда было
    делать как минимум сложно, железобетона на перемычки не было,
    остальные способы были дороже.

    Смотрю на дома в Инстербурге и офигеваю - всё арочное и без
    перемычек, из кирпича оно. Вот же гемморой...

    А какая ещё альтернатива? У вас же там с деревом совсем плохо.
    Впрочем старые красные кирпичи это не нынешнее, их обтесать под клин легче было.


    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Cheslav Osanadze on Mon May 12 15:32:34 2025
    Здpавствуй, Cheslav!

    Пятница 09 Мая 2025 22:17, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+681e6335:

    Я про то, что за счёт этих вырезов можно убрать с доски дефекты,
    которые были бы видны в случае оставления её плоской. Вдобавок
    это получается ещё и красиво :-)

    А шкурить перед покраской?! Плоское можно и машинкой, а рисунок?

    А надо рельеф перед покраской шкурить? Дерево мягкий материал, рисунок будет стираться ведь.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Chernykh on Mon May 12 16:25:23 2025
    Привет Dmitry!

    12 Май 25 15:28, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:


    Хорошая мысль, тем более что в сарае окон может и не быть вовсе
    :-). Hо вот например возъмём кирпичный старый дом, сарай, без
    разницы. Окна делали вверху арочные, треугольные и т.д. Что в
    принципе красиво, но трудоёмко. Прямоуголые окна тогда было
    делать как минимум сложно, железобетона на перемычки не было,
    остальные способы были дороже.

    Смотрю на дома в Инстербурге и офигеваю - всё арочное и без
    перемычек, из кирпича оно. Вот же гемморой...

    А какая ещё альтернатива?

    Бетон римляне придумали ещё фиг знает когда.:)

    У вас же там с деревом совсем плохо.

    А как же все перекрытия и крыши из дерева?

    Впрочем старые красные кирпичи это не нынешнее, их обтесать под клин
    легче было.

    Ещё встречал металлические швелера на перемычках.


    Cheslav.


    ... Когда у женщины нет ничего, кроме ножек, у нее оторвут их с руками.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Chernykh on Mon May 12 16:27:42 2025
    Привет Dmitry!

    12 Май 25 15:32, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

    Я про то, что за счёт этих вырезов можно убрать с доски дефекты,
    которые были бы видны в случае оставления её плоской. Вдобавок
    это получается ещё и красиво :-)

    А шкурить перед покраской?! Плоское можно и машинкой, а рисунок?

    А надо рельеф перед покраской шкурить? Дерево мягкий материал, рисунок будет стираться ведь.

    Зависит от глубины рисунка, но если вообще не шкурить - поднимет волокна и будет некрасиво-грязно.


    Cheslav.


    ... Да и я вон в своем седле премьерском - только ветер в ушах.(Чеpномыpдин) ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Eugene Muzychenko on Mon May 12 15:35:12 2025
    Здpавствуй, Eugene!

    Суббота 10 Мая 2025 09:30, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+681f017a:

    Возможно исходный материал твоих ступенек не сосна.

    Вот, уже пошли оговорки.

    Каждый живёт в своём окружении, за весь мир подумать неполучается.

    :) И вопрос не только в породе древесины.
    Сосновые доски массово используются в отделке, и лишь небольшая их
    часть заметно меняет форму со временем.

    Hо я не видел чтобы использовались большие целиковые массивы. Всегда стараются разбить не части.
    Я не сомневаюсь что можно достить любого результата, но вопрос какой ценой.
    По ступенькам, как-то нужны были ступеньки для лестницы, пришлось пообщаться с их изготовителями.

    Лестница сама по себе дорогое удовольствие.

    Когда она витая, гнутая, с украшениями и т.п. Прямая кондовая лестница проста и недорога.

    Всё познаётся в сравнении.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Chernykh on Mon May 12 18:03:05 2025
    Привет Dmitry!

    12 Май 25 15:35, Dmitry Chernykh -> Eugene Muzychenko:


    Каждый живёт в своём окружении, за весь мир подумать неполучается.

    :) И вопрос не только в породе древесины.
    Сосновые доски массово используются в отделке, и лишь небольшая
    их часть заметно меняет форму со временем.

    Hо я не видел чтобы использовались большие целиковые массивы. Всегда стараются разбить не части. Я не сомневаюсь что можно достить любого результата, но вопрос какой ценой. По ступенькам, как-то нужны были ступеньки для лестницы, пришлось пообщаться с их изготовителями.

    Лестница сама по себе дорогое удовольствие.

    Вот именно. Чем больше этот "массив без изъянов", тем более запредельна цена и это уже не массовые изделия.

    Когда она витая, гнутая, с украшениями и т.п. Прямая кондовая
    лестница проста и недорога.

    Всё познаётся в сравнении.




    Cheslav.


    ... "ДЕВАЙС driver not found???" - подумала Моника.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Dmitry Chernykh on Tue May 13 11:10:34 2025
    Привет!

    12 May 25 15:35, you wrote to me:

    Возможно исходный материал твоих ступенек не сосна.
    Вот, уже пошли оговорки.

    Каждый живёт в своём окружении, за весь мир подумать неполучается.

    И в каких частях мира лестницы делают исключительно из сосны?

    Hо я не видел чтобы использовались большие целиковые массивы. Всегда стараются разбить не части.

    Что значит "всегда"? Как, по-твоему, делались изделия из дерева пятьдесят, сто, двести лет назад, пока не была внедрена технология изготовления составных элементов?

    Я не сомневаюсь что можно достить любого результата, но вопрос какой ценой.

    Как обычно: 20% затрат дают 80% результата, далее - наоборот.

    По ступенькам, как-то нужны были ступеньки для лестницы, пришлось пообщаться с их изготовителями.

    Которые лучше всего освоили надувание щек для обоснования неадекватных цен. А на практике, лестница на даче, которую дед с отцом (оба ни разу не плотники и не спецы в строительстве) выпилили и сколотили из целиковых досок пятьдесят лет назад, ничем не уступает лестнице, которую я купил в пальцатой конторе пятнадцать лет назад.

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Cheslav Osanadze on Tue May 13 13:19:46 2025
    Здpавствуй, Cheslav!

    Понедельник 12 Мая 2025 16:25, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+6822055b:

    Смотрю на дома в Инстербурге и офигеваю - всё арочное и без
    перемычек, из кирпича оно. Вот же гемморой...

    А какая ещё альтернатива?

    Бетон римляне придумали ещё фиг знает когда.:)

    Бетон тут не очень, надо железобетон. А с арматурным стальным прокатом у римлян напряжёнка была как я понимаю :-)

    У вас же там с деревом совсем плохо.

    А как же все перекрытия и крыши из дерева?

    Тут деваться некуда, на куршской косе вроде бы весь лес люди угробили в средние века и из-за строительства тоже.
    Ещё много крыш из черепицы, под неё крепкая основа нужна, тоже дерево?

    Впрочем старые красные кирпичи это не нынешнее, их обтесать под
    клин легче было.

    Ещё встречал металлические швелера на перемычках.

    Это современное уже. Как сотый металлический уголк полкой наружу в качестве перемычки над окном для облицовки в кирпичном доме.
    металл вообще плохо для этого использовать, он тепло хорошо проводит, будут зимой как минимум мокрые сюрпризы внутри дома.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Chernykh on Tue May 13 14:22:18 2025
    Привет Dmitry!

    13 Май 25 13:19, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

    Смотрю на дома в Инстербурге и офигеваю - всё арочное и без
    перемычек, из кирпича оно. Вот же гемморой...

    А какая ещё альтернатива?

    Бетон римляне придумали ещё фиг знает когда.:)

    Бетон тут не очень, надо железобетон. А с арматурным стальным прокатом
    у римлян напряжёнка была как я понимаю :-)

    У вас же там с деревом совсем плохо.

    А как же все перекрытия и крыши из дерева?

    Тут деваться некуда, на куршской косе вроде бы весь лес люди угробили
    в средние века и из-за строительства тоже. Ещё много крыш из черепицы,
    под неё крепкая основа нужна, тоже дерево?

    Естественно. Других крыш тут нет.

    Впрочем старые красные кирпичи это не нынешнее, их обтесать под
    клин легче было.

    Ещё встречал металлические швелера на перемычках.

    Это современное уже.

    е, встречал на немецких домах, часто на балконах, например.
    В подвалах такое есть - уложены пролёты швелеров, между ними кирпичный потолок.

    Как сотый металлический уголк полкой наружу в
    качестве перемычки над окном для облицовки в кирпичном доме. металл
    вообще плохо для этого использовать, он тепло хорошо проводит, будут
    зимой как минимум мокрые сюрпризы внутри дома.

    Я перемычки из металла и не встречал. Максимум - внутри квартир такое делали, но там можно прутками уложить и кирпичи поверх. Уличные же - все ЖБ. у или аркой и кирпича.



    Cheslav.


    ... Летать самолетом было бы совершенно безопасно, если бы не было земли.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Cheslav Osanadze on Tue May 13 15:46:06 2025
    Здpавствуй, Cheslav!

    Понедельник 12 Мая 2025 16:27, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+682205a1:

    А надо рельеф перед покраской шкурить? Дерево мягкий материал,
    рисунок будет стираться ведь.

    Зависит от глубины рисунка, но если вообще не шкурить - поднимет
    волокна и будет некрасиво-грязно.

    Hе представляю как можно нормально зашкурить рельефную поверхность непосшибав острые углы и вершины.
    Может быть надо использовать качественные острые фрезы при обработке.
    Детали филёнчатой двери получается тоже надо полностью проходить шкуркой перед сборкой?
    А так же рамы окон,они тоже все фигурные.


    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Cheslav Osanadze on Tue May 13 15:50:56 2025
    Здpавствуй, Cheslav!

    Понедельник 12 Мая 2025 18:03, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+68221c0e:

    Hо я не видел чтобы использовались большие целиковые массивы.
    Всегда стараются разбить не части. Я не сомневаюсь что можно
    достить любого результата, но вопрос какой ценой. По ступенькам,
    как-то нужны были ступеньки для лестницы, пришлось пообщаться с
    их изготовителями.

    Лестница сама по себе дорогое удовольствие.

    Вот именно. Чем больше этот "массив без изъянов", тем более
    запредельна цена и это уже не массовые изделия.

    Ещё от толщины зависит.
    Hо склеенное хорошо получается, при нормальной обработке/подгонке швы видно только по рисунку древесины.


    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Chernykh on Tue May 13 16:26:27 2025
    Привет Dmitry!

    13 Май 25 15:46, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

    А надо рельеф перед покраской шкурить? Дерево мягкий материал,
    рисунок будет стираться ведь.

    Зависит от глубины рисунка, но если вообще не шкурить - поднимет
    волокна и будет некрасиво-грязно.

    Hе представляю как можно нормально зашкурить рельефную поверхность непосшибав острые углы и вершины. Может быть надо использовать качественные острые фрезы при обработке.

    Это похрен. Краска или лак всё равно поднимут волокна и сделают "мохнатым". После первого раза надо или шкурить или "принять, как есть".:)

    о возникнет вопрос про повторную покраску - опять старую краску шкурить или докрашивать уже поднятое и ранее не шкуренное...

    В общем - я за ровное!:)

    Детали филёнчатой двери
    получается тоже надо полностью проходить шкуркой перед сборкой?

    А чего там сложного?

    А так
    же рамы окон,они тоже все фигурные.

    Филёнчатые - не синоним фигурности.:) у скошен угол к филёнке, так это легко проходится шкуркой на "грибковой" насадке для дрели.
    Т.е. это фигня, а не узор.


    Cheslav.


    ... Климакс, Tampax и UNIX - вещи трудносовместимые.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Tue May 13 22:23:18 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 13.05.2025 16:26 you wrote:

    Это похрен. Краска или лак всё равно поднимут волокна и сделают "мохнатым". После первого
    раза надо или шкурить или "принять, как есть".:) о возникнет вопрос про повторную покраску -
    опять старую краску шкурить или докрашивать уже поднятое и ранее не шкуренное...

    Или отжигать или сто слоев наконец сделают мх прямыми ;)

    В общем - я за ровное!:)

    Это религия ;)

    А чего там сложного? Филёнчатые - не синоним фигурности.:) у скошен угол к филёнке, так это
    легко проходится шкуркой на "грибковой" насадке для дрели. Т.е. это фигня, а не узор.
    Cheslav.
    ... Климакс, Tampax и UNIX - вещи трудносовместимые. --- * Origin: ,,, (2:6078/80)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Dmitry Chernykh on Tue May 13 22:05:44 2025
    Здpавствуй, Dmitry!

    Вторник 13 Мая 2025 13:19, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5023/24.4034+68231e63:

    Смотрю на дома в Инстербурге и офигеваю - всё арочное и без
    перемычек, из кирпича оно. Вот же гемморой...
    А какая ещё альтернатива?
    Бетон римляне придумали ещё фиг знает когда.:)
    Бетон тут не очень, надо железобетон.

    Согласен. Бетон без железа только на сжатие работает, на изгиб арматура обязательна.

    А с арматурным стальным прокатом
    у римлян напряжёнка была как я понимаю :-)

    Хуже. Греки точно ещё с бронзой бегали, про римлян точно не скажу, как раз железный век только начинался.


    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Valentin Kuznetsov on Tue May 13 22:40:18 2025
    Здpавствуй, Valentin!

    Воскресенье 11 Мая 2025 16:34, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5053/51.401+37eb2e79:

    Почему pезная доска это кpасиво, а идеально pовная нет?
    Если включить "зануду", то не всегда :-)
    Hовые вpемена, новые технологии.. Беpётся pовная доска, ещё
    не высушенная. Два электpода и в pозетку (не помню, но
    вpоде бы токоогpаничение ставили).

    Итак, уточнил. Трансформатор от микроволновки. Он же повышающий? Заодно и ограничение по мощности трансформатора.

    По деpеву чуть ли не с искpами pисунок пpоявляется. И так несколько
    pаз. После этого немного пошлифовать и залакиpовать. Готовый
    pезультат сфоткать?
    ЮЮКом, пжалста, по секциям поpезатым...

    http://pics.rsh.ru/img/IMG_20250512_073636_cnfjga4e.jpg
    Бликует плёнка, положенная сверх доски.


    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Valentin Kuznetsov@2:5053/51.401 to Igor Suslyakov on Wed May 14 03:11:06 2025
    Пpивет, Igor!
    Отвечаю на письмо от 13 May 25 22:40:18 (AREA:RU.HOME)

    По деpеву чуть ли не с искpами pисунок пpоявляется. И так несколько
    pаз. После этого немного пошлифовать и залакиpовать. Готовый
    pезультат сфоткать?
    ЮЮКом, пжалста, по секциям поpезатым...

    http://pics.rsh.ru/img/IMG_20250512_073636_cnfjga4e.jpg

    Пpимеpно это я делал, хоpошо поpисовав на доске каpандашом и подав ток
    Втоpой электpод был с обpатной стоpоны, в качестве балласта стояла 150Вт лампочка
    Экспозиция была долгой и с пеpемещением пеpеднего электpода по меpе обугливания доски
    Полученный ожог имел что-то общее с пеpвоначальным каpандашным pисунком, но больше зависел от движэний пеpеднего электpода

    Бликует плёнка, положенная свеpх доски.

    Ж+) Ясно, что не молнии Ж+)

    Валентин


    --- WebFIDO/OS2 V0.16530l
    * Origin: Разум WebФИДО пpиветствует Вас электpоодеялом!! (2:5053/51.401)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Eugene Muzychenko on Thu May 15 10:26:12 2025
    Здpавствуй, Eugene!

    Вторник 13 Мая 2025 11:10, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+68230e2e:

    Возможно исходный материал твоих ступенек не сосна.
    Вот, уже пошли оговорки.

    Каждый живёт в своём окружении, за весь мир подумать
    неполучается.

    И в каких частях мира лестницы делают исключительно из сосны?

    Части мира тут непричём, материал лестницы зависит от желания и финансовых возможностей заказчика.
    Hо так как сосна в нашей зоне самый дешёвый и доступный материал, то у нас делают в основном из неё.


    Hо я не видел чтобы использовались большие целиковые массивы.
    Всегда стараются разбить не части.

    Что значит "всегда"? Как, по-твоему, делались изделия из дерева
    пятьдесят, сто, двести лет назад, пока не была внедрена технология изготовления составных элементов?

    А 2000 лет назад их могли и из целиковых брёвен делать.
    Я про современные реалии говорю.
    "Всегда" это не синоним "всей сознательной жизни человечества".

    Я не сомневаюсь что можно достить любого результата, но вопрос
    какой ценой.

    Как обычно: 20% затрат дают 80% результата, далее - наоборот.

    Т.е. оно того не стоит.

    По ступенькам, как-то нужны были ступеньки для лестницы, пришлось
    пообщаться с их изготовителями.

    Которые лучше всего освоили надувание щек для обоснования неадекватных цен.

    Да нет, окошки были по вполне адекватным ценам. Лестница это не стандарт, больше работы,потраченного времени и т.д., можно и щёки понадувать. В чём твоя мысль в необоснованности цены мне непонятно.

    А на практике, лестница на даче, которую дед с отцом (оба ни разу
    не плотники и не спецы в строительстве) выпилили и сколотили из
    целиковых досок пятьдесят лет назад, ничем не уступает лестнице,
    которую я купил в пальцатой конторе пятнадцать лет назад.

    Hе, тут мы с тобой про разные лестницы пишем.
    Лестиница на даче и у меня есть сделанная из подручного материала, вполне себе используется.
    Я про ту которая должна быть дома с покрытыми лаком ступенями и резными перилами, целиком вписывающаяся в интерьер мебели.


    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Cheslav Osanadze on Thu May 15 10:52:54 2025
    Здpавствуй, Cheslav!

    Вторник 13 Мая 2025 14:22, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+68233b38:

    А как же все перекрытия и крыши из дерева?

    Тут деваться некуда, на куршской косе вроде бы весь лес люди
    угробили в средние века и из-за строительства тоже. Ещё много
    крыш из черепицы, под неё крепкая основа нужна, тоже дерево?

    Естественно. Других крыш тут нет.

    Черепица тяжёлая, под неё нужно мощное основание, можно представить какие там балки и страпила из брёвен должны быть. Под железо или шифер основание крыши намного легче.

    Впрочем старые красные кирпичи это не нынешнее, их обтесать под
    клин легче было.

    Ещё встречал металлические швелера на перемычках.

    Это современное уже.

    Hе, встречал на немецких домах, часто на балконах, например.
    В подвалах такое есть - уложены пролёты швелеров, между ними
    кирпичный потолок.

    Hаверное ставили до широкого применения железобетона.
    Интересно получается, это же если через кирпич, то через каждые 25 см должен швеллер быть.

    Как сотый металлический уголк полкой наружу в
    качестве перемычки над окном для облицовки в кирпичном доме.
    металл вообще плохо для этого использовать, он тепло хорошо
    проводит, будут зимой как минимум мокрые сюрпризы внутри дома.

    Я перемычки из металла и не встречал.

    Обычно в частных домах. Когда стена дома из облицовочного кирпича, то железобетонная перемычка над окном портит весь вид, чтобы её скрыть под наружный ряд кирпичей ставят уголок полкой наружу. У нас практически все частные дома с кирпичной облицовкой сделаны.

    Максимум - внутри квартир такое
    делали, но там можно прутками уложить и кирпичи поверх.

    Арматуру под первый над дверью ряд керпичей без заливки бетоном? Hенадёжно как-то, перемычка из железобетона проще.

    Уличные же -
    все ЖБ. Hу или аркой и кирпича.


    С уважением, Dmitry

    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Cheslav Osanadze on Thu May 15 12:01:10 2025
    Здpавствуй, Cheslav!

    Вторник 13 Мая 2025 16:26, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+682357c3:

    Зависит от глубины рисунка, но если вообще не шкурить -
    поднимет волокна и будет некрасиво-грязно.

    Hе представляю как можно нормально зашкурить рельефную
    поверхность непосшибав острые углы и вершины. Может быть надо
    использовать качественные острые фрезы при обработке.

    Это похрен. Краска или лак всё равно поднимут волокна и сделают "мохнатым". После первого раза надо или шкурить или "принять, как
    есть".:)

    Понятно, неспроста сейчас много межкомнатных дверей в плёнке делают, есть окрашенные, но они заметно дороже.


    Hо возникнет вопрос про повторную покраску - опять старую краску
    шкурить или докрашивать уже поднятое и ранее не шкуренное...

    В общем - я за ровное!:)

    Лет 20 назад мне делали деревянные оконные рамы домой. В них побыстрому вставил петли, покрасил олифой, затем лаком и водрузил наместо, чтобы дырки в стенах от осадков закрыть. Естественно ничего не шкурил, да и мысли даже шкурить тогда не было. Стоят до сих пор, свою функцию выполняют.
    Окно конечно не двери, но я к тому что подход может быть разный, зависит от последующего назначения.
    А ровное, сейчас наличники большей части из бумаги лепят, даж коробки дверные. В коробках 10-ти летней давности было усиление из фанеры внутри, в новых одна бумага.
    Поэтому поизводителям наверное уже без разницы какую форму придать своим изделиям, насадку на экструдер поставят и и вперёд.

    Детали филёнчатой двери
    получается тоже надо полностью проходить шкуркой перед сборкой?

    А чего там сложного?

    Как ты уже говорил, это не плоская поверхность, там куча загогулин. Конечно вариант проийтись только по тому что доступно, а в углах всё равно ничего видно не будет.

    А так
    же рамы окон,они тоже все фигурные.

    Филёнчатые - не синоним фигурности.:) Hу скошен угол к филёнке, так
    это легко проходится шкуркой на "грибковой" насадке для дрели. Т.е.
    это фигня, а не узор.

    Hаверное, не специалист я в этом. По плоским доскам как-то проходил такой насадкой на дрели, так все углы зализал, в отличие от металла дерево очень легко поддаётся обработке.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Igor Suslyakov on Thu May 15 13:15:06 2025
    Здpавствуй, Igor!

    Вторник 13 Мая 2025 22:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+68239888:

    Бетон римляне придумали ещё фиг знает когда.:)
    Бетон тут не очень, надо железобетон.

    Согласен. Бетон без железа только на сжатие работает, на изгиб
    арматура обязательна.

    Причём сейчас в ходу есть пластиковая арматура. С ней по отзывам есть много ньюансов в работе.

    А с арматурным стальным прокатом
    у римлян напряжёнка была как я понимаю :-)

    Хуже. Греки точно ещё с бронзой бегали, про римлян точно не скажу,
    как раз железный век только начинался.

    При упоминании Рима мне сразу водопровод из свинцовых труб припоминается и то, что они этой выплавкой свинца оставили след в Европе, т.к. много чего в атмосферу летело.
    Hо тем не менее у Рима были войска, были щиты, доспехи, холодное оружие - мечи наверное, тут явно без стали/железа не обошлось.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Chernykh on Thu May 15 14:14:55 2025
    Привет Dmitry!

    15 Май 25 12:01, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:


    А так
    же рамы окон,они тоже все фигурные.

    Филёнчатые - не синоним фигурности.:) Hу скошен угол к филёнке,
    так это легко проходится шкуркой на "грибковой" насадке для
    дрели. Т.е. это фигня, а не узор.

    Hаверное, не специалист я в этом. По плоским доскам как-то проходил
    такой насадкой на дрели, так все углы зализал, в отличие от металла
    дерево очень легко поддаётся обработке.

    Так и шкурка есть же разной зернистости! :)


    Cheslav.


    ... Будь проще и люди на тебе оттянутся.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Dmitry Chernykh on Thu May 15 20:14:56 2025
    Здpавствуй, Dmitry!

    Четверг 15 Мая 2025 13:15, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5023/24.4034+6825bfae:

    А с арматурным стальным прокатом у римлян напряжёнка была как я
    понимаю :-)
    Хуже. Греки точно ещё с бронзой бегали, про римлян точно не
    скажу, как раз железный век только начинался.
    При упоминании Рима мне сразу водопровод из свинцовых труб
    припоминается и то, что они этой выплавкой свинца оставили след в
    Европе, т.к. много чего в атмосферу летело. Hо тем не менее у Рима
    были войска, были щиты, доспехи, холодное оружие - мечи наверное, тут
    явно без стали/железа не обошлось.

    Армия была ещё у Александра Македонского. Сомневаюсь я что у него было столько железа.

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Cheslav Osanadze on Thu May 15 21:45:28 2025
    Здpавствуй, Cheslav!

    Четверг 15 Мая 2025 14:14, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+6825dae5:

    Hаверное, не специалист я в этом. По плоским доскам как-то
    проходил такой насадкой на дрели, так все углы зализал, в отличие
    от металла дерево очень легко поддаётся обработке.

    Так и шкурка есть же разной зернистости! :)

    У шкурки с мелким зерном есть свой недостаток, она быстро забивается.
    А по мокрому дерево не шлифуют.
    Так что лучше руками чем дрелью :-)

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Igor Suslyakov on Thu May 15 22:55:22 2025
    Здpавствуй, Igor!

    Четверг 15 Мая 2025 20:14, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+68262147:

    А с арматурным стальным прокатом у римлян напряжёнка была как
    я понимаю :-)
    Хуже. Греки точно ещё с бронзой бегали, про римлян точно не
    скажу, как раз железный век только начинался.
    При упоминании Рима мне сразу водопровод из свинцовых труб
    припоминается и то, что они этой выплавкой свинца оставили след в
    Европе, т.к. много чего в атмосферу летело. Hо тем не менее у
    Рима были войска, были щиты, доспехи, холодное оружие - мечи
    наверное, тут явно без стали/железа не обошлось.

    Армия была ещё у Александра Македонского. Сомневаюсь я что у него
    было столько железа.

    Вики пишет что с VIII века до нашей эры сварочное железо стало быстро распространяться в Европе, а в III веке до н.э. вытеснило бронзу в Галлии.
    Как раз в те времена. Так что наверное оружия всякое было.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Dmitry Chernykh on Fri May 16 05:17:48 2025
    Привет Dmitry!

    15 Май 25 21:45, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

    Hаверное, не специалист я в этом. По плоским доскам как-то
    проходил такой насадкой на дрели, так все углы зализал, в
    отличие от металла дерево очень легко поддаётся обработке.

    Так и шкурка есть же разной зернистости! :)

    У шкурки с мелким зерном есть свой недостаток, она быстро забивается.
    А по мокрому дерево не шлифуют.
    Так что лучше руками чем дрелью :-)

    Дрелью мне тоже не понравилось. Потому - только плоское и "плоской машинкой".:)

    Отвращение к ручному "ошкуриванию" мне "удачно" привили в детстве, в авиамодельном кружке.:)


    Cheslav.


    ... Жизнь проходит,а пива так и не напились!!!
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Fri May 16 09:29:19 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 16.05.2025 05:17 you wrote:

    Дрелью мне тоже не понравилось. Потому - только плоское и "плоской машинкой".:) Отвращение к
    ручному "ошкуриванию" мне "удачно" привили в детстве, в авиамодельном кружке.:)

    Тебя там не учили шкурить, а занимали "делом", чтоб на фулюганства времени не оставалось. Шкурить - это прекрасно! ;)
    Знаешь.. в детстве я не понимал как это возможно - отстоять (!) службу в церкви, она может и час длиться и два.. бабушка научила - все эти поклоны и т.п - это "физика", позволяющая хоть шесть часов "отстоять". Часовым у "Вечного огня" - сложнее. Так и с любой физической работой, втч ошкуриванием - надо только включить голову, и работа становится приятной и продуктивной.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Dmitry Chernykh on Fri May 16 09:31:47 2025
    Hello, Dmitry Chernykh.
    On 15.05.2025 21:45 you wrote:

    У шкурки с мелким зерном есть свой недостаток, она быстро забивается. А по мокрому дерево не
    шлифуют. Так что лучше руками чем дрелью :-)

    Шкурку надо нормальную использовать ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Dmitry Chernykh on Fri May 16 13:42:12 2025
    Hello, Dmitry Chernykh.
    On 15.05.2025 10:26 you wrote:

    Части мира тут непричём, материал лестницы зависит от желания и финансовых возможностей
    заказчика. Hо так как сосна в нашей зоне самый дешёвый и доступный материал, то у нас делают в
    основном из неё. А 2000 лет назад их могли и из целиковых брёвен делать. Я про современные
    реалии говорю. "Всегда" это не синоним "всей сознательной жизни человечества". Т.е. оно того
    не стоит. Да нет, окошки были по вполне адекватным ценам. Лестница это не стандарт, больше
    работы,потраченного времени и т.д., можно и щёки понадувать. В чём твоя мысль в
    необоснованности цены мне непонятно. Hе, тут мы с тобой про разные лестницы пишем. Лестиница
    на даче и у меня есть сделанная из подручного материала, вполне себе используется. Я про ту
    которая должна быть дома с покрытыми лаком ступенями и резными перилами, целиком вписывающаяся
    в интерьер мебели.

    Как только их не делают ;)
    У меня из массива - крыльцо. Его чтоб сдвинуть, шестеро нужны ;) а на домкрат приподнять и перевезти я один умею ;)) и стоит оно, сцуко, под открытым небом, 15 лет. ооо, нижнюю ступеньку таки придецца выпиливать и вставлять отдельно..

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Igor Suslyakov on Fri May 16 18:19:04 2025
    Hello, Igor Suslyakov.
    On 13.05.2025 22:40 you wrote:

    Итак, уточнил. Трансформатор от микроволновки. Он же повышающий? Заодно и ограничение по
    мощности трансформатора. http://pics.rsh.ru/img/IMG_20250512_073636_cnfjga4e.jpg Бликует
    плёнка, положенная сверх доски.

    Стремный рисунок. Я б от такого бежал что есть силы. Ибо это - предвестник пожара, а никакое не ветвистое дерево.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Dmitry Chernykh on Fri May 16 18:20:18 2025
    Hello, Dmitry Chernykh.
    On 13.05.2025 15:46 you wrote:

    Hе представляю как можно нормально зашкурить рельефную поверхность непосшибав острые углы и
    вершины. Может быть надо использовать качественные острые фрезы при обработке. Детали
    филёнчатой двери получается тоже надо полностью проходить шкуркой перед сборкой? А так же рамы
    окон,они тоже все фигурные.

    Зависит от уровня любви к деревяшкам ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Fri May 16 18:22:03 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 13.05.2025 14:22 you wrote:

    Естественно. Других крыш тут нет.

    у неправда же. Фронтонов у вас не деревянных - как грязи. А дальше зависит от толщины кошелька.

    е, встречал на немецких домах, часто на балконах, например. В подвалах такое есть - уложены
    пролёты швелеров, между ними кирпичный потолок. Я перемычки из металла и не встречал.
    Максимум - внутри квартир такое делали, но там можно прутками уложить и кирпичи поверх.
    Уличные же - все ЖБ. у или аркой и кирпича.
    Cheslav.
    ... Летать самолетом было бы совершенно безопасно, если бы не было земли. --- * Origin: ,,,
    (2:6078/80)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Fri May 16 18:24:17 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 12.05.2025 18:03 you wrote:

    Вот именно. Чем больше этот "массив без изъянов", тем более запредельна цена и это уже не
    массовые изделия.

    Канешна не массовое. Потому оно и содержит в себе недобор по количеству клиентов. Это ж тебе не корпусную мебель из гнилой стружки собирать.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Fri May 16 18:26:22 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 12.05.2025 16:27 you wrote:

    Зависит от глубины рисунка, но если вообще не шкурить - поднимет волокна и будет
    некрасиво-грязно.

    Потому оно сначала грунтуется вмокрую. А по высыхании все что поднялось - зашкуривается. И каждый слой так. Только если это не масляная краска [плачет].

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Fri May 16 18:27:12 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 12.05.2025 16:25 you wrote:

    Бетон римляне придумали ещё фиг знает когда.:) А как же все перекрытия и крыши из дерева?
    Ещё встречал металлические швелера на перемычках.

    И стропил таких скока угодно.


    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Fri May 16 17:44:05 2025
    Привет Oleg!

    16 Май 25 18:22, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    Естественно. Других крыш тут нет.

    у неправда же. Фронтонов у вас не деревянных - как грязи. А дальше
    зависит от толщины кошелька.

    И что толку от фронтона? Между этими двумя плоскостями - всё деревянное. Фронтон - это лишь "витрина", а остальная то крыша...



    Cheslav.


    ... Hа воpе и шапка глаза колет.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Fri May 16 17:45:41 2025
    Привет Oleg!

    16 Май 25 18:24, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    Вот именно. Чем больше этот "массив без изъянов", тем более
    запредельна цена и это уже не массовые изделия.

    Канешна не массовое. Потому оно и содержит в себе недобор по
    количеству клиентов. Это ж тебе не корпусную мебель из гнилой стружки собирать.

    Можно и "элитную", из "свежей стружки".:)


    Cheslav.


    ... Куплю позолоченную цепь к велосипеду "Украина".
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Fri May 16 17:50:17 2025
    Привет Oleg!

    16 Май 25 18:26, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    Зависит от глубины рисунка, но если вообще не шкурить - поднимет
    волокна и будет некрасиво-грязно.

    Потому оно сначала грунтуется вмокрую. А по высыхании все что
    поднялось - зашкуривается. И каждый слой так. Только если это не
    масляная краска [плачет].

    Я не маляр, но тут, вроде, тоже нарушение технологии. адо сперва олифить, потом шкурить и потом красить маслом. А не "маслом - и шкурить каждый слой".

    о кто так делает? :)


    Cheslav.


    ... Кто предпоследний будет уезжать из страны - не выключайте свет: президент рабо
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Fri May 16 17:47:58 2025
    Привет Oleg!

    16 Май 25 18:27, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    Бетон римляне придумали ещё фиг знает когда.:) А как же все
    перекрытия и крыши из дерева? Ещё встречал металлические швелера
    на перемычках.

    И стропил таких скока угодно.

    Поверь, в водоканале пролез по многим крышам Инстербурга, стропил из металла не видел.


    Cheslav.


    ... Шила в плавках не утаишь.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Fri May 16 21:22:40 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 16.05.2025 17:50 you wrote:

    Я не маляр, но тут, вроде, тоже нарушение технологии. адо сперва олифить, потом шкурить и
    потом красить маслом. А не "маслом - и шкурить каждый слой".

    Ты даж деревяшек в дверях не найдешь, максимум рама, а снаружи - оргалит [плачет навзрыд], а все современное вапще сплошь бумага макулатурная [рыдает].

    о кто так делает? :)

    Во, здравый смысл вспомнил!? ;)
    Олифа - чтоб краски тратить по минимуму. Деревяшке олифа как собаке пятая нога.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Fri May 16 21:24:12 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 16.05.2025 17:47 you wrote:

    Поверь, в водоканале пролез по многим крышам Инстербурга, стропил из металла не видел.

    Фрицы небось при отступлении посымали.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Fri May 16 21:25:20 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 16.05.2025 17:45 you wrote:

    Можно и "элитную", из "свежей стружки".:)

    Элитная из дерева, причем ценных пород.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Fri May 16 21:26:47 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 16.05.2025 17:44 you wrote:

    И что толку от фронтона? Между этими двумя плоскостями - всё деревянное. Фронтон - это лишь
    "витрина", а остальная то крыша...

    Такой фронтон - непродуваемый, в отличие от.


    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Fri May 16 20:49:12 2025
    Привет Oleg!

    16 Май 25 21:22, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    Я не маляр, но тут, вроде, тоже нарушение технологии. адо
    сперва олифить, потом шкурить и потом красить маслом. А не
    "маслом - и шкурить каждый слой".

    Ты даж деревяшек в дверях не найдешь, максимум рама, а снаружи -
    оргалит [плачет навзрыд], а все современное вапще сплошь бумага макулатурная [рыдает].

    Вспоминаю, как по молодости, я пролюбил ключи и решил вынести замок, помня о том, что эти "накладные захлопки" обычно из силумина или что там было в Союзе и накладка обычно отлетала ровно по форме язычка....

    Разгоняюсь и бью ногой! Кия!

    Замок целый, а дверь превращается во внешнее ДВП и вниз падает гора небольших брусочков!

    Там её просто набрали брусочками, обклеив такую рамку, внешним ДВП! При этом, брусочки - "как попало", только под замок более менее, так оно всё и осталось целым...

    Так что... :)

    о кто так делает? :)

    Во, здравый смысл вспомнил!? ;)
    Олифа - чтоб краски тратить по минимуму. Деревяшке олифа как собаке
    пятая нога.

    е скажи. Защита же. От гниения.


    Cheslav.


    ... Прописка в Москве. Быстро. Качественно. Центр. Кремль. Стена.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Fri May 16 20:55:45 2025
    Привет Oleg!

    16 Май 25 21:24, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:


    Поверь, в водоканале пролез по многим крышам Инстербурга,
    стропил из металла не видел.

    Фрицы небось при отступлении посымали.

    И сразу меняли на дерево?! В момент отступления? :))


    Cheslav.


    ... После шведского стола бывает шведский стул
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Fri May 16 20:56:20 2025
    Привет Oleg!

    16 Май 25 21:25, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    Можно и "элитную", из "свежей стружки".:)

    Элитная из дерева, причем ценных пород.

    Пфф... Стружка, элитных пород. у как ламинат сейчас.


    Cheslav.


    ... Чтобы понять меня, со мной надо пообщаться. Или почитать таглайны...
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From тВз╬▒┬┐тМР ├в╬▒┬┐├║┬л╬▒тИЮ├С├│@2:5075/128.138 to Cheslav Osanadze on Sat May 17 09:09:19 2025
    Привет, Cheslav!
    17 мая 2025 в 01:55 ты писал(а) для Oleg Nazaroff : =======================================================

    Поверь, в водоканале пролез по многим крышам Инстербурга,
    стропил из металла не видел.

    Фрицы небось при отступлении посымали.

    И сразу меняли на дерево?! В момент отступления? :))

    Да, вот такой тактический ход хитрых фашистов... :)))

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Usenet Network (2:5075/128.138)
  • From тВз╬▒┬┐тМР ├в╬▒┬┐├║┬л╬▒тИЮ├С├│@2:5075/128.138 to Oleg Nazaroff on Sat May 17 09:10:09 2025
    Привет, Oleg!
    17 мая 2025 в 01:25 ты писал(а) для Cheslav Osanadze : =======================================================

    Можно и "элитную", из "свежей стружки".:)

    Элитная из дерева, причем ценных пород.

    Так то элитная. А то - "элитная". :))))

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Usenet Network (2:5075/128.138)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to тВз╬▒┬┐тМР ├в╬▒┬┐├║┬л╬▒тИЮ├С├│ on Sat May 17 05:45:50 2025
    Привет Юрий!

    17 Май 25 09:09, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

    Поверь, в водоканале пролез по многим крышам Инстербурга,
    стропил из металла не видел.

    Фрицы небось при отступлении посымали.

    И сразу меняли на дерево?! В момент отступления? :))

    Да, вот такой тактический ход хитрых фашистов... :)))

    В "действующей крыше" это как то сложно....:)



    Cheslav.


    ... Секс грязен. о только в том случае, если все сделать правильно.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Sun May 18 08:30:28 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 16.05.2025 20:56 you wrote:

    Пфф... Стружка, элитных пород. у как ламинат сейчас.

    е, ну это ж ваш выбор.. я выбираю дерево, в массиве.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Sun May 18 08:31:12 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 16.05.2025 20:55 you wrote:

    И сразу меняли на дерево?! В момент отступления? :))

    Чтоб никто не догадался! ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Sun May 18 09:03:36 2025
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 16.05.2025 20:49 you wrote:

    Вспоминаю, как по молодости, я пролюбил ключи и решил вынести замок, помня о том, что эти
    "накладные захлопки" обычно из силумина или что там было в Союзе и накладка обычно отлетала
    ровно по форме язычка.... Разгоняюсь и бью ногой! Кия! Замок целый, а дверь превращается во
    внешнее ДВП и вниз падает гора небольших брусочков! Там её просто набрали брусочками, обклеив
    такую рамку, внешним ДВП! При этом, брусочки - "как попало", только под замок более менее, так
    оно всё и осталось целым... Так что... :)

    Я ломал замок в хрущобе. очью ;) хер там валялся.. дом ходуном, соседи все рядом и активно участвуют, ибо хотят спать, замок расковырян весь, коробка с дверью тоже, но сцуко - держит! Когда наконец сломали, выяснилось что замок болтами был прикручен на сквозняк и главное - с торца болтом!!! В закладную гайку...

    е скажи. Защита же. От гниения.

    Ты не видел проолифленное гнилое?? Да скока угодно!

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to тВз╬▒┬┐тМР ├в╬▒┬┐├║┬л╬▒тИЮ├С├│ on Sun May 18 09:09:34 2025
    Hello, Юрий Григорьев.
    On 17.05.2025 09:10 you wrote:

    Так то элитная. А то - "элитная". :))))

    Так то ты очень хочешь чтоб тебя называли лифтмехом. о тебя упорно называют иначе ;))

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From тВз╬▒┬┐тМР ├в╬▒┬┐├║┬л╬▒тИЮ├С├│@2:5075/128.138 to Oleg Nazaroff on Sun May 18 15:18:49 2025
    Привет, Oleg!
    18 мая 2025 в 13:09 ты писал(а) для Юрий Григорьев : =======================================================

    Так то элитная. А то - "элитная". :))))

    Так то ты очень хочешь чтоб тебя называли лифтмехом. о тебя упорно называют иначе ;))

    Бля-я-я-я... Тебе самому не надоело хуйнёй заниматься???
    Уже не только не смешно, уже и мне похуй стало - глупо ведь обижаться на,
    так сказать, непонятливых, то есть, альтернативно одарённых???
    Лифтёр я, лифтёр, успокойся. Целый день сижу в лифту и нажимаю кнопочки -
    кому на какой этаж ехать.
    - Внима-а-а-ание, лифт отправляется!!!! Следующая остановка - 7 этаж!!!!

    =======================================================
    Юрий Григорьев.

    --- Fidolook 2007 (HV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
    * Origin: Usenet Network (2:5075/128.138)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to тВз╬▒┬┐тМР ├в╬▒┬┐├║┬л╬▒тИЮ├С├│ on Sun May 18 13:40:46 2025
    Hello, Юрий Григорьев.
    On 18.05.2025 15:18 you wrote:

    Бля-я-я-я... Тебе самому не надоело хуйнёй заниматься??? Уже не только не смешно, уже и мне
    похуй стало - глупо ведь обижаться на, так сказать, непонятливых, то есть, альтернативно
    одарённых??? Лифтёр я, лифтёр, успокойся. Целый день сижу в лифту и нажимаю кнопочки - кому
    на какой этаж ехать. - Внима-а-а-ание, лифт отправляется!!!! Следующая остановка - 7 этаж!!!!

    И его ты возбудился-то так? Причем даже не отсекаешь в где ;( Я вполне прилично написал _только_ "лифтмех", как ты и просил. ехорошо додумывать, Юра, нехорошо! Тебе так скоро достатошно и пальцем показать будет что-ли??
    Вот когда действительно пофиг - это когда меня золотарем назвали, а мне - пофиг. У меня в деревне и в человечьем говне приходится копаться, и навоз возить, причем самому. е вижу в этом вообще ничего предосудительного. Ээ, и в городе руку по локоть в толчок засовывал, а шо поделать? Пока сантехника дождешься - придется на очистные ехать ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)