• Сильфонные компенсаторы расширения

    From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to All on Sun Dec 8 14:11:17 2024
    Привет!

    Кто-нибудь видел в сколько-нибудь долгой (хотя бы лет пять) работе сильфонные (гофрированные) компенсаторы расширения полипропиленовых труб?

    Привлекает компактность, но настораживает вопрос долговечности. Особенно когда трубы не всегда примерно одной температуры, а регулярно нагреваются/остывают по циклам работы котла.

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Eugene Muzychenko on Sun Dec 8 16:56:16 2024
    Привет Eugene!

    08 Дек 24 14:11, Eugene Muzychenko -> All:

    Кто-нибудь видел в сколько-нибудь долгой (хотя бы лет пять) работе сильфонные (гофрированные) компенсаторы расширения полипропиленовых
    труб?

    Вообще такие нигде не видел, даже в продаже.



    Cheslav.


    ... Тихий ужас - это когда ужасно тихо.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Eugene Muzychenko on Sun Dec 8 18:10:18 2024
    Hello, Eugene Muzychenko.
    On 08.12.2024 14:11 you wrote:

    Кто-нибудь видел в сколько-нибудь долгой (хотя бы лет пять) работе сильфонные (гофрированные)
    компенсаторы расширения полипропиленовых труб?

    Имхо, это актуально только там, где невозможно подвижную трубу оставить в перекрытии.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Oleg Nazaroff on Sun Dec 8 18:09:20 2024
    Привет!

    08 Dec 24 18:10, you wrote to me:

    Имхо, это актуально только там, где невозможно подвижную трубу
    оставить в перекрытии.

    Систем отопления с ПП-трубами никогда не видел?

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Eugene Muzychenko on Sun Dec 8 20:38:56 2024
    Hello, Eugene Muzychenko.
    On 08.12.2024 18:09 you wrote:

    Систем отопления с ПП-трубами никогда не видел?

    ет конечно ;)
    И там где их есть - трубы скользят в перекрытиях и стенах не один десяток лет. Плюс О-шки на длинных горизонталях. А там где трубы колесом загибаются - чаще всего дешманским г-ном "сэкономили". а PPR-AL (опционально PPS) так не бывает ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Sun Dec 8 21:14:44 2024
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 08.12.2024 16:56 you wrote:

    Вообще такие нигде не видел, даже в продаже.

    Их есть, ты внимания не обращал видать. Компенсатор Козлова называется: https://master-water.ru/katalog/truby-i-fitingi/tebo/polipropilen/kompensator-kozlova/kompensator-kozlova-dlya-polipropilenovyh-trub-tebo-63

    апомнило гофры на "штанах" выхлопной системы. Сильфонные - самые дорогие и самые надежные. о за такие деньги я семь обычных поменяю и с бОльшим сроком жизни.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Sun Dec 8 20:27:27 2024
    Привет Oleg!

    08 Дек 24 21:14, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    Вообще такие нигде не видел, даже в продаже.

    Их есть, ты внимания не обращал видать. Компенсатор Козлова
    называется: https://master-water.ru/katalog/truby-i-fitingi/tebo/polipropilen/komp ensator-kozlova/kompensator-kozlova-dlya-polipropilenovyh-trub-tebo-63

    Точно нет! У нас активно делали капремонты в домах и отопление переделывали много где на ПП, но нигде таких компенсаторов не встречал.

    апомнило гофры на "штанах" выхлопной системы. Сильфонные - самые
    дорогие и самые надежные. о за такие деньги я семь обычных поменяю и
    с бОльшим сроком жизни.



    Cheslav.


    ... Флаг тебе в руки и барабан на шею. А куда же палочки?
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Sun Dec 8 21:47:55 2024
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 08.12.2024 20:27 you wrote:

    Точно нет! У нас активно делали капремонты в домах и отопление переделывали много где на ПП,
    но нигде таких компенсаторов не встречал.

    Стопэ. То что в ЖКХ не берут деталь за 6 тыщ штука, а обходятся ваще без компенсаторов - не значит же что их "точно нет" ;) ЖЭКи даже про О-шки не особо знают.. П-шку еще смогут изобразить, и то за 4 уголка лучше удавятся..


    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Sun Dec 8 20:49:31 2024
    Привет Oleg!

    08 Дек 24 21:47, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    Точно нет! У нас активно делали капремонты в домах и отопление
    переделывали много где на ПП, но нигде таких компенсаторов не
    встречал.

    Стопэ. То что в ЖКХ не берут деталь за 6 тыщ штука, а обходятся ваще
    без компенсаторов - не значит же что их "точно нет" ;)

    Э-э-э... Я же сказал - "у нас точно нет", а не про "вообще нет".

    ЖЭКи даже про
    О-шки не особо знают.. П-шку еще смогут изобразить, и то за 4 уголка
    лучше удавятся..

    Вот потому и в магазинах наших такое не лежит. Максимум - видел "колечко" на 16 и 20 мм. И всё.


    Cheslav.


    ... Авианесущая группа 6 Тихоокеанского флота решит проблемы неплатежей.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Oleg Nazaroff on Sun Dec 8 21:58:10 2024
    Здpавствуй, Oleg!

    Воскресенье 08 Декабря 2024 21:47, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.700+bf2a21c2:

    Точно нет! У нас активно делали капремонты в домах и отопление
    переделывали много где на ПП, но нигде таких компенсаторов не
    встречал.
    Стопэ. То что в ЖКХ не берут деталь за 6 тыщ штука, а обходятся ваще
    без компенсаторов - не значит же что их "точно нет" ;) ЖЭКи даже про
    О-шки не особо знают.. П-шку еще смогут изобразить, и то за 4 уголка
    лучше удавятся..

    Ошкой ты петлю называешь? Готовые в магазах есть. Hу на муфты потратиться придётся. Hо их и так тратить.
    Впрочем сантехник я ненастоящий, учусь только.

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Sun Dec 8 22:07:41 2024
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 08.12.2024 20:49 you wrote:

    Э-э-э... Я же сказал - "у нас точно нет", а не про "вообще нет". Вот потому и в магазинах
    наших такое не лежит. Максимум - видел "колечко" на 16 и 20 мм. И всё.

    Даже я видел, в деревне. Для тех, кто на армировании экономит.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Igor Suslyakov on Sun Dec 8 22:20:20 2024
    Hello, Igor Suslyakov.
    On 08.12.2024 21:58 you wrote:

    Ошкой ты петлю называешь? Готовые в магазах есть. Hу на муфты потратиться придётся. Hо их и
    так тратить. Впрочем сантехник я ненастоящий, учусь только.

    Я тож не настоящий ;))
    И больше люблю оцинковку и чугуний. ПП только там где временно или часто переделывается..

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Sun Dec 8 21:24:58 2024
    Привет Oleg!

    08 Дек 24 22:07, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:


    Э-э-э... Я же сказал - "у нас точно нет", а не про "вообще нет".
    Вот потому и в магазинах наших такое не лежит. Максимум - видел
    "колечко" на 16 и 20 мм. И всё.

    Даже я видел, в деревне.

    Возле Черняховска?

    Для тех, кто на армировании экономит.

    о вопрос был про долгое использование.


    Cheslav.


    ... Говоpила мне мама: "Иди в гинекологи - всю жизнь pyки в тепле бyдyт !!!" ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Sun Dec 8 22:39:31 2024
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 08.12.2024 21:24 you wrote:

    Возле Черняховска?

    е совсем ;)
    о не думаю что тебе откажут во vseinstrumenti.ru или в Бауцентре Кёнига.

    о вопрос был про долгое использование.

    Так неармированные довольно долго ходят, просто их корячит ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Oleg Nazaroff on Mon Dec 9 13:36:31 2024
    Привет!

    08 Dec 24 20:38, you wrote to me:

    трубы скользят в перекрытиях и стенах не один десяток лет.

    А как ведут себя радиаторы, подключенные к этим трубам? Или они все подключены гибкой подводкой, а для тройников оставлено пространство для перемещения?

    там где трубы колесом загибаются - чаще всего дешманским г-ном "сэкономили". а PPR-AL (опционально PPS) так не бывает ;)

    У меня не дешманское говно, но из ПП ничего лучше армированного стекловолокном на тот момент в рознице не было. Колесом не загибается, но радиаторы перекашивает неслабо.

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Eugene Muzychenko on Mon Dec 9 23:30:28 2024
    Hello, Eugene Muzychenko.
    On 09.12.2024 13:36 you wrote:

    А как ведут себя радиаторы, подключенные к этим трубам? Или они все подключены гибкой
    подводкой, а для тройников оставлено пространство для перемещения?

    Радиаторы не на трубах держатся.. хватает места чтоб не двигать радиаторы.

    У меня не дешманское говно, но из ПП ничего лучше армированного стекловолокном на тот момент в
    рознице не было. Колесом не загибается, но радиаторы перекашивает неслабо.

    Алюминий имеет самый меньший коэф. линейного расширения. Может даже вдвое от стеклопластика. у врежь О-компенс, все эстетичней перекошенной трубы.. или на уголках П-шку у радиатора..

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Oleg Nazaroff on Tue Dec 10 12:37:24 2024
    Привет!

    09 Dec 24 23:30, you wrote to me:

    Радиаторы не на трубах держатся.. хватает места чтоб не двигать
    радиаторы.

    Что значит "хватает места"? Чем радиаторы подключены к трубам?

    Алюминий имеет самый меньший коэф. линейного расширения. Может даже
    вдвое от стеклопластика.

    Да хоть вдесятеро. Какой смысл сравнивать коэффициенты материалов отдельно от труб? А труба, армированная алюминием, имеет коэффициент 0.026-0.03, стекловолокном - 0.035. При длине трубы в 5 м и нагреве на 50 C, самая лучшая PPR-AL удлинится на 6.5 мм, а PPR-GF - на 8.75 мм. Если соединение радиатора с трубой недостаточно гибкое, его один хрен перекосит.

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Eugene Muzychenko on Tue Dec 10 16:11:33 2024
    Привет Eugene!

    10 Дек 24 12:37, Eugene Muzychenko -> Oleg Nazaroff:

    Радиаторы не на трубах держатся.. хватает места чтоб не двигать
    радиаторы.

    Что значит "хватает места"? Чем радиаторы подключены к трубам?

    Радиаторы или от вертикальных труб подключены и тогда хватает хода вертикального стояка для компенсации удлинения этого короткого куска до радиатора, либо к горизонтальной разводке и там тоже хватает гибкости отвода от лежака к радиатору.
    Если только все эти "расширения" не заблокированы наглухо возле радиаторов и ему некуда деться, но и делать так нельзя. Даже стальные стояки положено гнать через стаканы в перекрытиях.





    Cheslav.


    ... Содом и Гоморра был отличными городами, а погибли из-за каких-то пид@ров. ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Eugene Muzychenko on Tue Dec 10 18:35:25 2024
    Hello, Eugene Muzychenko.
    On 10.12.2024 12:37 you wrote:

    Что значит "хватает места"? Чем радиаторы подключены к трубам?

    Значит коэф.лин.расширения мал настолько, что ни радиаторы не двигает с креплений, ни трубы не загибает. Одно дело, когда у тебя на 8-10см удлиняется и совсем другое - на 1см, не так ли??

    Да хоть вдесятеро. Какой смысл сравнивать коэффициенты материалов отдельно от труб? А труба,
    армированная алюминием, имеет коэффициент 0.026-0.03, стекловолокном - 0.035. При длине трубы
    в 5 м и нагреве на 50 C, самая лучшая PPR-AL удлинится на 6.5 мм, а PPR-GF - на 8.75 мм. Если
    соединение радиатора с трубой недостаточно гибкое, его один хрен перекосит.

    В составе труб я тебе написал выше ;) причем это реальные цифры из практики. Вот когда я эту жопу увидел - переделал немедля. А радиаторы надо _крепить_, а не навешивать и надеяться что хватит веса воды чтоб его удержать. Крепления на 3 точках хватает за глаза, кстати.
    PPS еще можно, у нас такие _вблизи_ котла.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Oleg Nazaroff on Wed Dec 11 13:23:43 2024
    Привет!

    10 Dec 24 18:35, you wrote to me:

    совсем другое - на 1см, не так ли??

    Если конфигурация трубы с отводами такова, что у нее нет возможности _свободно_ перемещаться на этот сантиметр, то именно на это расстояние и будет двигаться то, что к ней подключено.

    радиаторы надо _крепить_

    Hе надо.

    Крепления на 3 точках хватает за глаза

    Конечно, хватает - для того, чтобы спрятать возникающие напряжения и надеяться, что они не скажутся на чем-то еще.

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Eugene Muzychenko on Wed Dec 11 16:54:09 2024
    Hello, Eugene Muzychenko.
    On 11.12.2024 13:23 you wrote:

    Если конфигурация трубы с отводами такова, что у нее нет возможности _свободно_ перемещаться
    на этот сантиметр, то именно на это расстояние и будет двигаться то, что к ней подключено.

    С хрена ли баня покосилась? Так будет происходить, если одновременно а) это что-то (радиатор, котел etc) закреплено только на самой трубе, и бе) длина горизонтального участка превышает дельту удлинения от метра. И нинада трубу-то удерживать... это все равеосильно тому, как мертвое крепление печной трубы в перекрытии, когда печь стоит на отдельном фундаменте. Трубу тупо рвет.

    Hе надо.

    у-ну ;)

    Конечно, хватает - для того, чтобы спрятать возникающие напряжения и надеяться, что они не
    скажутся на чем-то еще.

    Труба не дура и будет изгибаться дугой ;)
    о мыши упорно хотят скрадывать проблему движущимися радиаторами?? Апчом вопрос тогдатть?/;/?()0

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Oleg Nazaroff on Wed Dec 11 18:55:23 2024
    Привет!

    11 Dec 24 16:54, you wrote to me:

    Так будет происходить, если одновременно
    а) это что-то (радиатор, котел etc) закреплено только на самой трубе,
    и бе) длина горизонтального участка превышает дельту удлинения от
    метра. И нинада трубу-то удерживать...

    Именно так оно и происходит в любой системе, где труба идет вдоль стен смежных комнат, и радиаторы подключены к ней ответвлениями на тройниках (сама труба служит заодно и байпасом). Чтоб не происходило - нужны или компенсаторы на _каждом_ участке (а это громоздко, поэтому мало кто исходно на это закладывается), или разрывать трубу вокруг радиаторов, лишаясь байпаса. "Удержание" трубы тут практически ни при чем.

    о мыши упорно хотят скрадывать проблему движущимися радиаторами??

    Hет, хотят найти вариант малогабаритных компенсаторов.

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Eugene Muzychenko on Wed Dec 11 22:20:11 2024
    Hello, Eugene Muzychenko.
    On 11.12.2024 18:55 you wrote:

    Именно так оно и происходит в любой системе, где труба идет вдоль стен смежных комнат, и
    радиаторы подключены к ней ответвлениями на тройниках (сама труба служит заодно и байпасом).
    Чтоб не происходило - нужны или компенсаторы на _каждом_ участке (а это громоздко, поэтому
    мало кто исходно на это закладывается), или разрывать трубу вокруг радиаторов, лишаясь
    байпаса. "Удержание" трубы тут практически ни при чем.

    Уж сколько я видел такого - от замуровывания труб в стенах до подвесов труб на зажимные крепления (как застежки на кейсах с инструментом), результат - трубе некуда двигаться, но ее колбасит в горизонтали, только что пузырями не надувается ;)
    П-образный компенсатор это Е громоздко, а О-шка еще меньше по месту и необычно выглядит.

    Hет, хотят найти вариант малогабаритных компенсаторов.

    Сильфон не так уж мало габаритен. А уж по цене.. я предпочту за ценник одного сильфона взять десяток О-шек.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Eugene Baranov@2:5020/830.173 to All on Fri Dec 13 15:59:39 2024
    10 декабpя 24 Eugene Muzychenko ==> Oleg Nazaroff

    Да хоть вдесятеpо. Какой смысл сpавнивать коэффициенты матеpиалов
    отдельно от тpуб? А тpуба, аpмиpованная алюминием, имеет коэффициент 0.026-0.03, стекловолокном - 0.035. Пpи длине тpубы в 5 м и нагpеве на
    50 C, самая лучшая PPR-AL удлинится на 6.5 мм, а PPR-GF - на 8.75 мм.
    Если соединение pадиатоpа с тpубой недостаточно гибкое, его один хpен пеpекосит.

    У меня вот дpугие пpоблемы. Помогите мне понять. В новостpойке pадиатоpы подключены полиэтиленовой тpубой, на вид довольно хлипкой и тонкой... Хуже того, та тpуба пpоложена под полом, в стяжке... Что-то мне это сильно не нpавится! Сколько она пpоживёт? Есть ли у кого какой опыт с полиэтиленом на отоплении?

    Всего добpого!
    --- FIPS/Phoenix <build 01.12> + binkf 1.05 from Lipetsk via IP -FmMB100016800
    * Origin: ЗаМКАДье (2:5020/830.173)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Eugene Baranov on Fri Dec 13 20:22:07 2024
    Hello, Eugene Baranov.
    On 13.12.2024 15:59 you wrote:

    У меня вот дpугие пpоблемы. Помогите мне понять. В новостpойке pадиатоpы подключены
    полиэтиленовой тpубой, на вид довольно хлипкой и тонкой... Хуже того, та тpуба пpоложена под
    полом, в стяжке... Что-то мне это сильно не нpавится! Сколько она пpоживёт? Есть ли у кого
    какой опыт с полиэтиленом на отоплении?

    Полиэтилен от полипропилена как отличил? Цвет у трубы какой? Так-то полиэтилен капец насколько пластичней, но поэтому-то на горячую воду их и не применяют.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Fri Dec 13 20:21:45 2024
    Привет Oleg!

    13 Дек 24 20:22, Oleg Nazaroff -> Eugene Baranov:


    У меня вот дpугие пpоблемы. Помогите мне понять. В новостpойке
    pадиатоpы подключены полиэтиленовой тpубой, на вид довольно
    хлипкой и тонкой... Хуже того, та тpуба пpоложена под полом, в
    стяжке... Что-то мне это сильно не нpавится! Сколько она
    пpоживёт? Есть ли у кого какой опыт с полиэтиленом на отоплении?

    Полиэтилен от полипропилена как отличил? Цвет у трубы какой? Так-то полиэтилен капец насколько пластичней, но поэтому-то на горячую воду
    их и не применяют.

    Применяют. о в квартирах - проще полипропилен.


    Cheslav.


    ... -Сейчас допью, мадам, и я у ваших ног.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Fri Dec 13 23:58:18 2024
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 13.12.2024 20:21 you wrote:

    Применяют. о в квартирах - проще полипропилен.

    Да щяс! омер снипа или псд давай тогда.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Oleg Nazaroff on Fri Dec 13 23:22:19 2024
    Привет Oleg!

    13 Дек 24 23:58, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

    Применяют. о в квартирах - проще полипропилен.

    Да щяс! омер снипа или псд давай тогда.

    Магазины продают такое, на горячую воду, а СИП я и на полипропилен не видел. Ещё была мода на пластик, который на клею, в 90-х такое было, тоже СИПов не помню.


    Cheslav.


    ... За окном падал снег и своп от виндов.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Eugene Baranov@2:5020/830.173 to Oleg Nazaroff on Sat Dec 14 13:41:32 2024
    Пpивет, Oleg, спасибо за ответ.

    Есть ли у кого какой опыт с полиэтиленом на отоплении?
    Полиэтилен от полипpопилена как отличил? Цвет у тpубы какой? Так-то полиэтилен капец насколько пластичней, но поэтому-то на гоpячую воду их
    и не пpименяют.

    Тоже так думал. Ан - нет, выходит. Тpубы pазглядеть тpудно - из пола немного выходит, всё в нём замуpовано, гоpизонтальная pазводка на каждую кваpтиpу. Как? Как полиэтилен и выглядит, мутный, совсем не пpозpачный. Типичный ПHД. Полипpопилен я саь не pаз делал. Только вот такого я не видел никогда. Потому и вопpос, боязно ведь. А то гаpантий все сейчас много дают. Hапpимеp, на бумагу от Rank Xerox даже 100, или 200 лет, что не пожелтеет! Я воpчу: и где мне вас тогда искать, если обманите? :-)

    Чем отличается HUASHUO SEMICONDUCTOR от GUANGDONG HOTTECH?
    --- FIPS/Phoenix <build 01.12> + binkf 1.05 from Lipetsk via IP -FmMB100016800
    * Origin: Родина слонов (2:5020/830.173)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Cheslav Osanadze on Sat Dec 14 11:13:00 2024
    Привет!

    13 Dec 24 23:22, you wrote to Oleg Nazaroff:

    Магазины продают такое, на горячую воду

    Они тупо сами на ценниках это пишут, или имеют соответствующую документацию? Hавскидку, максимальная рабочая температура труб из ПЭ обычно указывается в районе +40, реже - до +60.

    ПЭ действительно очень быстро размягчается с ростом температуры. Даже в посудомойке на горячих режимах (это 70-80) нередко деформируется.

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Cheslav Osanadze@2:6078/80 to Eugene Muzychenko on Sat Dec 14 12:45:14 2024
    Привет Eugene!

    14 Дек 24 11:13, Eugene Muzychenko -> Cheslav Osanadze:

    Магазины продают такое, на горячую воду

    Они тупо сами на ценниках это пишут, или имеют соответствующую документацию?

    е знаю, я в интернете подсмотрел.:)

    Hавскидку, максимальная рабочая температура труб из ПЭ
    обычно указывается в районе +40, реже - до +60.

    ПЭ действительно очень быстро размягчается с ростом температуры. Даже
    в посудомойке на горячих режимах (это 70-80) нередко деформируется.

    Я тут подсмотрел

    https://lp.pertix.ru

    Трубы PERTiX без ППУ
    Температура: 95°С (110°С)
    Диаметры: до 630 мм
    Теплоснабжение, ГВС

    С 2013 года мы меняем стальные трубы на полиэтиленовые трубопроводы повышенной термостойкости и на 100% уверены в надежности и долговечности нашей системы PERTiX. Многочисленные положительные отзывы заказчиков, которые произвели замену со стали на термостойкий полиэтилен PERTiX, только подтверждают правильность данного выбора.



    Cheslav.


    ... Доказано: чем больше я остаюсь дома, тем бездомнее у меня вид.
    ---
    * Origin: ,,, (2:6078/80)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Eugene Baranov on Sat Dec 14 13:52:38 2024
    Привет!

    14 Dec 24 13:41, you wrote to Oleg Nazaroff:

    Как полиэтилен и выглядит, мутный, совсем не пpозpачный. Типичный ПHД.

    Мда, не каждый эксперт по пластмассам возьмется на глаз отличить в толстом слое ПHД от ПВД, и их оба - от ПП, а ты, однако, не стесняешься. :)

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Cheslav Osanadze on Sat Dec 14 13:57:00 2024
    Привет!

    14 Dec 24 12:45, you wrote to me:

    https://lp.pertix.ru

    Это сшитый ПЭ (PE-X, PEX), такой же, как в металлопластиковых трубах.

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Eugene Baranov on Sat Dec 14 16:27:37 2024
    Hello, Eugene Baranov.
    On 14.12.2024 13:41 you wrote:

    Тоже так думал. Ан - нет, выходит. Тpубы pазглядеть тpудно - из пола немного выходит, всё в
    нём замуpовано, гоpизонтальная pазводка на каждую кваpтиpу. Как? Как полиэтилен и выглядит,
    мутный, совсем не пpозpачный. Типичный ПHД. Полипpопилен я саь не pаз делал. Только вот такого
    я не видел никогда. Потому и вопpос, боязно ведь. А то гаpантий все сейчас много дают.
    Hапpимеp, на бумагу от Rank Xerox даже 100, или 200 лет, что не пожелтеет! Я воpчу: и где мне
    вас тогда искать, если обманите? :-)

    Тоисть типа полупрозрачные трубы?? Такие я знаю ПВХ (ПВХ), до 400°C, крайне низкий КЛР, но соединение - только клей.
    о что-то мне подсказывает, что у тебя это PEX/AL - дифствительно ПЭ, но не просто ПД, а сшитый полиэтилен. С люминевым слоем. Они серые, до 95°С. о фактически это относится к металлопластику, а не ПД, почему я и утверждал, что ПД на горячей воде быть не может. Как минимум это разные технологии производства. о от металлопластика их отличают фитинги. В отличие от МП, на PEX применяются защитные гильзы, дополнительно предотвращающие течь. Могут еще быть гибкие PERT, но имхо их серых не бывает. И да, они все спецом под стяжку, ибо изначально - для теплых полов.

    Чем отличается HUASHUO SEMICONDUCTOR от GUANGDONG HOTTECH?

    Где-то я это уже видел ;))

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Cheslav Osanadze on Sat Dec 14 16:52:34 2024
    Hello, Cheslav Osanadze.
    On 13.12.2024 23:22 you wrote:

    Магазины продают такое, на горячую воду, а СИП я и на полипропилен не видел. Ещё была мода
    на пластик, который на клею, в 90-х такое было, тоже СИПов не помню.

    Да магазины чего только не продают. Алюминиевую проводку, например. Это не говорит о том, что в МКД это можно ставить.

    Отвечал там параллельно, но сшитый полиэтилен со слоем алюминия - это не ПД даже не рядом, и фитинги иные совсем.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Valentin Kuznetsov@2:5053/51.401 to Eugene Muzychenko on Sat Dec 14 18:14:27 2024
    Пpивет, Eugene!
    Отвечаю на письмо от 14 Dec 24 13:52:38 (AREA:RU.HOME)

    Как полиэтилен и выглядит, мутный, совсем не пpозpачный. Типичный ПHД.

    Мда, не каждый экспеpт по пластмассам возьмется на глаз
    отличить в толстом слое ПHД от ПВД, и их оба - от ПП, а ты,

    Опечятка: не ПВД а Кожно-Венеpологический-Диспансеp

    Валентин

    --- WebFIDO/OS2 V0.16530l
    * Origin: Разум WebФИДО пpиветствует Вас дезинфекцией!! (2:5053/51.401)
  • From Valentin Kuznetsov@2:5053/51.401 to Eugene Muzychenko on Sat Dec 14 18:15:50 2024
    Пpивет, Eugene!
    Отвечаю на письмо от 14 Dec 24 13:57:00 (AREA:RU.HOME)

    https://lp.pertix.ru

    Это сшитый ПЭ (PE-X, PEX), такой же, как в
    металлопластиковых тpубах.

    Hе РЕХ, а REXX - учи пpогpаммиpование! Ж+)

    Валентин

    --- WebFIDO/OS2 V0.16530l
    * Origin: Разум WebФИДО пpиветствует Вас пивом МОТОР!! (2:5053/51.401)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Eugene Muzychenko on Sat Dec 14 17:41:22 2024
    Hello, Eugene Muzychenko.
    On 14.12.2024 11:13 you wrote:

    Они тупо сами на ценниках это пишут, или имеют соответствующую документацию? Hавскидку,
    максимальная рабочая температура труб из ПЭ обычно указывается в районе +40, реже - до +60.

    Помнится, у меня этикетка на комоде лежала.. +75 умеют типа. но один фиг они на холодную воду только. Ибо там 90 может быть легко. И тогда начнется армагеддец..

    ПЭ действительно очень быстро размягчается с ростом температуры. Даже в посудомойке на горячих
    режимах (это 70-80) нередко деформируется.

    у меня ПММ на горячей воде работает, я не мерил чо там по температуре бывает, но то, что спецом не обозначено допустимым к мытью в ПММ, либо старое уже - лучче туда не класть, достанешь гарантированно скрюченное в трубочку "изделие". Tupperware'вские ПЭ-крышки моются только в коротком режиме "стекло", это 20-25 минут. И то слегка выпученные оттуда вылезают ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Oleg Nazaroff on Sat Dec 14 15:59:46 2024
    Привет!

    14 Dec 24 16:27, you wrote to Eugene Baranov:

    Такие я знаю ПВХ (ПВХ), до 400°C

    Угу, при температуре плавления самых стойких вариантов ПВХ в районе 200 C.

    подсказывает, что у тебя это PEX/AL - дифствительно ПЭ, но не просто
    ПД, а сшитый полиэтилен. С люминевым слоем

    PEX и AL - совершенно независимые материалы.

    Они серые

    Или белые. Или желтые. Или красные. Или синие. Или любого другого цвета.

    от металлопластика их отличают фитинги.

    Hе отличают.

    В отличие от МП, на PEX применяются защитные гильзы, дополнительно предотвращающие течь.

    Любую такую гильзу можно использовать с любой трубой на основе пластмассы.

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Valentin Kuznetsov on Sat Dec 14 18:07:26 2024
    Hello, Valentin Kuznetsov.
    On 14.12.2024 18:15 you wrote:

    Hе РЕХ, а REXX - учи пpогpаммиpование! Ж+)

    Тебе то оно зачем в метре? ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Valentin Kuznetsov on Sat Dec 14 18:08:34 2024
    Hello, Valentin Kuznetsov.
    On 14.12.2024 18:14 you wrote:

    Опечятка: не ПВД а Кожно-Венеpологический-Диспансеp

    О, завсегдатаи подошли! И как там у вас динамика триппера поживает? ;))

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Eugene Muzychenko on Sat Dec 14 18:26:20 2024
    Hello, Eugene Muzychenko.
    On 14.12.2024 15:59 you wrote:

    Угу, при температуре плавления самых стойких вариантов ПВХ в районе 200 C.

    о ПВХ то на 400 и сертифицирован.

    PEX и AL - совершенно независимые материалы.

    у канешна.. PE-X/AL - это одна труба. Материалы мож и независимые, изделие - одно.

    Или белые. Или желтые. Или красные. Или синие. Или любого другого цвета.

    Серых ПД не бывает. Тем более "мутных" ;)
    А все названные тобой - моно-ПЭ, сшитый. А с прослойкой люминия - только серые, такие дела.

    Hе отличают.

    МП обжимает люмишку. PEX/AL - сваривает ПЭ, люмень держит гильзой. В МП соединение разъемное, в PEX/AL - неразъемное. И для тебя это одинаковые соединения??

    Любую такую гильзу можно использовать с любой трубой на основе пластмассы.

    И что? Мобильником орехи тоже можно колоть..
    а МП гильза тупо не подойдет - там внешний слой ПЭ соединение держать не сможет механически. Либо очень не долго такой колхоз продержится.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Eugene Baranov on Sat Dec 14 21:59:24 2024
    Здpавствуй, Eugene!

    Пятница 13 Декабря 2024 15:59, ты писал(а) All, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/830.173+675c2fbb:

    Да хоть вдесятеpо. Какой смысл сpавнивать коэффициенты матеpиалов
    отдельно от тpуб? А тpуба, аpмиpованная алюминием, имеет
    коэффициент 0.026-0.03, стекловолокном - 0.035. Пpи длине тpубы в
    5 м и нагpеве на 50 C, самая лучшая PPR-AL удлинится на 6.5 мм, а
    PPR-GF - на 8.75 мм. Если соединение pадиатоpа с тpубой
    недостаточно гибкое, его один хpен пеpекосит.

    У меня вот дpугие пpоблемы. Помогите мне понять. В новостpойке
    pадиатоpы подключены полиэтиленовой тpубой, на вид довольно хлипкой и тонкой... Хуже того, та тpуба пpоложена под полом, в стяжке... Что-то
    мне это сильно не нpавится! Сколько она пpоживёт? Есть ли у кого какой опыт с полиэтиленом на отоплении?

    Знакомые в таких домах живут, где трубы под радиаторы из полипропилена и из пола торчат, про какие-то глобальные проблемы не слышал. Домам уже больше 10-ти лет, пока всё живёт.
    У меня полипропиленовые трубы под горячую воду, не армированные, в ванной и туалете под плитку замурованы намертво, пока тоже никаких признаков своего присутсвия не подают.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Dmitry Chernykh@2:5023/24.4034 to Cheslav Osanadze on Sat Dec 14 22:05:10 2024
    Здpавствуй, Cheslav!

    Пятница 13 Декабря 2024 20:21, ты писал(а) Oleg Nazaroff, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+675c7b8f:

    У меня вот дpугие пpоблемы. Помогите мне понять. В новостpойке
    pадиатоpы подключены полиэтиленовой тpубой, на вид довольно
    хлипкой и тонкой... Хуже того, та тpуба пpоложена под полом, в
    стяжке... Что-то мне это сильно не нpавится! Сколько она
    пpоживёт? Есть ли у кого какой опыт с полиэтиленом на отоплении?

    Полиэтилен от полипропилена как отличил? Цвет у трубы какой?
    Так-то полиэтилен капец насколько пластичней, но поэтому-то на
    горячую воду их и не применяют.

    Применяют. Hо в квартирах - проще полипропилен.

    Полиэтилен на горячей воде не применяют, он при 70-ти градусах размягчается. Только газ, канализация и холодная вода.

    С уважением - Dmitry
    --- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5
    * Origin: И не было никого, кто бы это одолел. (2:5023/24.4034)
  • From Eugene Muzychenko@2:5000/14 to Oleg Nazaroff on Sun Dec 15 13:10:05 2024
    Привет!

    14 Dec 24 18:26, you wrote to me:

    ПВХ то на 400 и сертифицирован.

    Где, когда?

    PEX и AL - совершенно независимые материалы.

    PE-X/AL - это одна труба.

    А речь была про монолитную трубу из PE-X, безо всяких AL.

    Серых ПД не бывает.

    Любые бывают. Какой краситель к пластмассе добавили - такие и будут.

    с прослойкой люминия - только серые, такие дела.

    В таких случаях положено добавлять "я видел только такие". :)

    МП обжимает люмишку.

    А по-русски?

    В МП соединение разъемное, в PEX/AL - неразъемное.

    Это реально удивительно, ибо то, что в обиходе называют "МП", и есть PE-X/AL. И то, и другое можно соединять разъемно и неразъемно.

    И для тебя это одинаковые соединения??

    Я говорил о том, что для труб PE-X и PE-X/AL могут использоваться одни и те же способы соединений, кроме чистой сварки, которая только для PE-X.

    а МП гильза тупо не подойдет - там внешний слой ПЭ соединение держать
    не сможет механически.

    Ты, как обычно, вроде русские слова используешь, но ни черта не понять, какой смысл подразумевался в высказываниях. Расшифровать можно?

    Всего доброго!
    Евгений Музыченко
    fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

    --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
    * Origin: Fox Tracks, France (2:5000/14)
  • From Valentin Kuznetsov@2:5053/51.401 to Eugene Muzychenko on Sun Dec 15 18:39:37 2024
    Пpивет, Eugene!
    Отвечаю на письмо от 15 Dec 24 13:10:05 (AREA:RU.HOME)


    Hа МП гильза тупо не подойдет

    Hе на МП а для ПМ...

    Валентин

    --- WebFIDO/OS2 V0.16530l
    * Origin: Разум WebФИДО пpиветствует Вас унификацией!! (2:5053/51.401)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Eugene Muzychenko on Mon Dec 16 02:59:13 2024
    Hello, Eugene Muzychenko.
    On 15.12.2024 13:10 you wrote:

    Где, когда?

    Преимущественно - там, наши так круто кипятить не умеют.

    А речь была про монолитную трубу из PE-X, безо всяких AL.

    Когда б это?

    Любые бывают. Какой краситель к пластмассе добавили - такие и будут.

    у, так я не играю. е по правилам.

    В таких случаях положено добавлять "я видел только такие". :)

    е всем ;)

    А по-русски?

    Более чем по-русски. Аббревиатуру МетеллоПластик не распарсил?

    Это реально удивительно, ибо то, что в обиходе называют "МП", и есть PE-X/AL. И то, и другое
    можно соединять разъемно и неразъемно.

    МП не паяется и имеет крайне низкую теплоемкость, в этом разница. Совсем недавно ты отрицал существование PEX/AL, рассматривая материалы лишь отдельно. Что такое произошло, википедию открыл? ;)

    Я говорил о том, что для труб PE-X и PE-X/AL могут использоваться одни и те же способы
    соединений, кроме чистой сварки, которая только для PE-X.

    Ой фсе.. ет, не могут. Возьми в руки их в конце концов.

    Ты, как обычно, вроде русские слова используешь, но ни черта не понять, какой смысл
    подразумевался в высказываниях. Расшифровать можно?

    Что, МП и ПЭ? Совсем русский забыл? Или ты гильзованное соединение никогда в жизни не делал, что более вероятно. Это практически равносильно сборке ПВХ-окон и витринного алюминия - вроде детали такие-же, а одно с другим никак не соединяется - ПВХ-рамы только за счет сварки пластика держатся, а люмишка самонесущая..

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Valentin Kuznetsov on Mon Dec 16 03:46:54 2024
    Hello, Valentin Kuznetsov.
    On 15.12.2024 18:39 you wrote:

    Hе на МП а для ПМ...

    е, я ТТ люблю ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Valentin Kuznetsov@2:5053/51.401 to Oleg Nazaroff on Mon Dec 16 11:05:34 2024
    Пpивет, Oleg!
    Отвечаю на письмо от 16 Dec 24 03:46:54 (AREA:RU.HOME)
    Hello, Valentin Kuznetsov.
    On 15.12.2024 18:39 you wrote:

    Hе на МП а для ПМ...

    Hе, я ТТ люблю ;)

    А пpавда, что пpедшественником ПМ был Коpовин?

    Валентин

    --- WebFIDO/OS2 V0.16530l
    * Origin: Разум WebФИДО пpиветствует Вас из тиpа!! (2:5053/51.401)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Valentin Kuznetsov on Mon Dec 16 12:29:12 2024
    Hello, Valentin Kuznetsov.
    On 16.12.2024 11:05 you wrote:

    А пpавда, что пpедшественником ПМ был Коpовин?

    Булгаковский? ;)

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Dmitry Chernykh on Mon Dec 16 12:50:19 2024
    Hello, Dmitry Chernykh.
    On 14.12.2024 22:05 you wrote:

    Полиэтилен на горячей воде не применяют, он при 70-ти градусах размягчается. Только газ,
    канализация и холодная вода.

    у ты тоже не прав, но то что применяют и в самом деле не ПД, с которого все у нам тут началось.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Dmitry Chernykh on Mon Dec 16 17:27:56 2024
    Hello, Dmitry Chernykh.
    On 14.12.2024 21:59 you wrote:

    Знакомые в таких домах живут, где трубы под радиаторы из полипропилена и из пола торчат, про
    какие-то глобальные проблемы не слышал. Домам уже больше 10-ти лет, пока всё живёт. У меня
    полипропиленовые трубы под горячую воду, не армированные, в ванной и туалете под плитку
    замурованы намертво, пока тоже никаких признаков своего присутсвия не подают.

    Стояки тоже ПП? Вот если они в перекрытиях зажаты - может случицца комфуз. Вплоть до аварийного обрыва.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Oleg Nazaroff on Mon Dec 16 21:01:16 2024
    Здpавствуй, Oleg!

    Понедельник 16 Декабря 2024 03:46, ты писал(а) Valentin Kuznetsov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.700+1d609a49:

    Hе на МП а для ПМ...
    Hе, я ТТ люблю ;)

    Артиллеристы, что скажете о ГШ-18 (я правильно хоть назвал его?)

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Igor Suslyakov on Mon Dec 16 22:27:25 2024
    Hello, Igor Suslyakov.
    On 16.12.2024 21:01 you wrote:

    Артиллеристы, что скажете о ГШ-18 (я правильно хоть назвал его?)

    В милитари мож таки??
    По-мне - какашка. Пушки у них хорошие, а это поделие на скору руку. Для тира или как одноразка..

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to Oleg Nazaroff on Tue Dec 17 19:56:40 2024
    Здpавствуй, Oleg!

    Понедельник 16 Декабря 2024 22:27, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.700+7cf3d159:

    Артиллеристы, что скажете о ГШ-18 (я правильно хоть назвал его?)
    В милитари мож таки??

    Думаешь мне, чайнику, стОит туда заглянуть?

    По-мне - какашка. Пушки у них хорошие, а это поделие на скору руку.
    Для тира или как одноразка..

    Пачиму? Он же без ПБС негрОмок и при этом пробивная способность выше среднего.

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Oleg Nazaroff@2:50/700.700 to Igor Suslyakov on Tue Dec 17 23:59:26 2024
    Hello, Igor Suslyakov.
    On 17.12.2024 19:56 you wrote:

    Думаешь мне, чайнику, стОит туда заглянуть? Пачиму? Он же без ПБС негрОмок и при этом
    пробивная способность выше среднего.

    Патаму. Уж на што ПМ кондовый, но это - жесть просто. аучиться выжимать на нем спуск и не повредиться умом - ну, такое.. уж какова причина я хз, но спуск не просто тугой, а непредсказуемый в зависимости от настрела - на 3-5 магазине подряд начинается светомузыка - от относительно легкого спуска до практически невозможности прожать. Поэтому желание поскорей скинуть это поделие и не боли мозга.

    --
    WBR, ON
    --- ХотДог/2.14.5/Android
    * Origin: Somewhere at Russia, in the hut on chicken legs... (2:50/700.700)
  • From Eugene Baranov@2:5020/830.173 to Eugene Muzychenko on Mon Dec 23 19:11:45 2024
    Пpивет Eugene, спасибо. Извини за задеpжку с ответом.

    Как полиэтилен и выглядит, мутный, совсем не пpозpачный. Типичный
    ПHД.
    Мда, не каждый экспеpт по пластмассам возьмется на глаз отличить в
    толстом слое ПHД от ПВД, и их оба - от ПП, а ты, однако, не стесняешься. :)

    Hу, я подглядел в пpоектной деклаpации, спpосил в УК, да и сам с пластиками бывал... Мне казалось, ПHД от ПВД отличить не так уж и тpудно...

    Если вы живёте в гоpоде, то уже не имеет значения, куpите вы или нет.
    --- FIPS/Phoenix <build 01.12> + binkf 1.05 from Lipetsk via IP -FmMB100016800
    * Origin: Выхода нет! (2:5020/830.173)
  • From Eugene Baranov@2:5020/830.173 to Dmitry Chernykh on Mon Dec 23 19:23:19 2024
    Dmitry, спасибо за ответ.

    Знакомые в таких домах живут, где тpубы под pадиатоpы из полипpопилена и из пола тоpчат, пpо какие-то глобальные пpоблемы не слышал. Домам уже больше 10-ти лет, пока всё живёт.
    У меня полипpопиленовые тpубы под гоpячую воду, не аpмиpованные, в
    ванной и туалете под плитку замуpованы намеpтво, пока тоже никаких пpизнаков своего пpисутсвия не подают.

    С ПП пpоще, это уже давно пpойдено. У меня тут стояки на отопление сделаны из ПП 17 лет тому назад. Hу, пpосто была замена стали на ПП. Сам делал. Hи одной пpоблемы пока.

    По улице ходила
    Большая кpокодила
    Она. Она - зелёная была!
    --- FIPS/Phoenix <build 01.12> + binkf 1.05 from Lipetsk via IP -FmMB100016800
    * Origin:  (2:5020/830.173)