Где посмотреть как это все рассчитывается?
Сосед с ума сходит.. сначала отстроил себе "магазин" с плоской крышей
и окнами в пол, потом зафигачил везде теплые полы и ничего больше из отопления. а 450 квадрат, да. И плита у него не теплая. Околеет же!
Так то зависит же от конкретного помещения, стен, пола, окон и потолка. Про "100 Вт на 1 м2"
ты и сам знаешь.
Может и не околеет? У шурина так трёхэтажный дом весь - на тёплых полах.
Так то зависит же от конкретного помещения, стен, пола, окон и
потолка. Про "100 Вт на 1 м2" ты и сам знаешь.
А я как спросил?
адо было уточнить "дайте/ткните" калькулятор для
расчета котлов?
Про то как и где рассчитывается (и моделируется)
бутерброд стен/полов/перекрытий итд - я в курсе. С котлами не
сталкивался - у меня эффективный дом, надобности не было.
Может и не околеет? У шурина так трёхэтажный дом весь - на
тёплых полах.
Мэн не учел, что ему тупо выделенной мощи не хватит, а я буду сильно против такой нагрузки нонстопом в нахлебники. у узнал он про местные порядки лишь в процессе..;) такие соседи ушлые и в Москве были -
сначала хату купили, сауну там впепдолили на охулиард киловатт, а
потом стали смотреть скока им выделено. И удивляцца, а чойта всего 3,5 квт, а даже не 5 и точно не 15.
Т.е. про 100 Вт на метр ты не знал?
Какая разницца, откуда брать киловатты тепловой энергии... у и + запас.
А потом аварийщики впердоливают на стояки самодельные предохранители и понеслась... :)
Т.е. про 100 Вт на метр ты не знал?
Знал. Причем тут? Отапливаешь ты опять площадь пола? А у меня потолки
в зале 8 метров со вторым светом - мне как щщитать этой херней, ась?
Большая. Устройство разное, потребление разное. А так - это не расчет,
а разводилово форменное.
Где посмотреть как это все рассчитывается?
Сосед с ума сходит.. сначала отстроил себе "магазин" с плоской крышей
и окнами в пол, потом зафигачил везде теплые полы и ничего больше из отопления. Hа 450 квадрат, да. И плита у него не теплая. Околеет же!
Где посмотреть как это все рассчитывается?
Сосед с ума сходит.. сначала отстроил себе "магазин" с плоской
крышей и окнами в пол, потом зафигачил везде теплые полы и ничего
больше из отопления. Hа 450 квадрат, да. И плита у него не
теплая. Околеет же!
Я для своего дома считал по какому-то строительному справочнику,
который нашел в интернетах. Там куча таблиц: теплопотери через стены, окна, потолок и всё остальное. Куча таблиц с теплопроводностью, поправочными коэффициентами и какими-то другими цифрами. Дело было
давно, подробностей не помню.
Я для своего дома считал по какому-то строительному справочнику,
который нашел в интернетах. Там куча таблиц: теплопотери через
стены, окна, потолок и всё остальное. Куча таблиц с
теплопроводностью, поправочными коэффициентами и какими-то
другими цифрами. Дело было давно, подробностей не помню.
В том то и дело, что считать надо конкретный проект и не на
коленке...
Я для своего дома считал по какому-то строительному справочнику,
который нашел в интернетах. Там куча таблиц: теплопотери через
стены, окна, потолок и всё остальное. Куча таблиц с
теплопроводностью, поправочными коэффициентами и какими-то
другими цифрами. Дело было давно, подробностей не помню.
В том то и дело, что считать надо конкретный проект и не на
коленке...
Или на коленке типа "100 Вт на кв.м", но с результатом плюс-минус километр.
Я для своего дома считал по какому-то строительному справочнику, который нашел в интернетах.
Там куча таблиц: теплопотери через стены, окна, потолок и всё остальное. Куча таблиц с
теплопроводностью, поправочными коэффициентами и какими-то другими цифрами. Дело было давно,
подробностей не помню.
В том то и дело, что считать надо конкретный проект и не на
коленке...
Или на коленке типа "100 Вт на кв.м", но с результатом плюс-минус
километр.
В частном доме можно потом отрегулировать, после первого сезона.
Числом секций радиатора, мощностью котла и запорной арматурой.
В том то и дело, что считать надо конкретный проект и не на коленке...
40 Вт на м3.
А нет ничего точного, тепловые узлы каждого дома настраиваются индивидуально, не смотря на
целые проектные Институты, рисующие проекты жилых домов. Имея электрокотёл с запасом, можно
его потом откорректировать, подбором тэнов и прочего. Ведь всё зависит и от суровости зим,
силы ветров и прочего.
Имея электрокотёл с запасом, можно его потом откорректировать, подбором тэнов и прочего.
В том то и дело, что считать надо конкретный проект и не на
коленке...
Да не в том дело-то. Котел не сам по себе считается по 100вт на
квадрат (бредятина та еще ;), а еще и просчитываются трассы -
материал, сечение, пирамида сечений/длин, место прохождения, наличие/отсутствие обратки, байпасы, пересечение
перекрытий/перегородок, тип теплоносителя, тип радиатора,
необходимость циркулярного насоса и места их установки..
я такое видел
мельком, но найти в упор теперь не могу ;(( да, оно больше на моделирование походит, но в том и цимес!
40 Вт на м3.
Пруф есть??
А нет ничего точного, тепловые узлы каждого дома настраиваются
индивидуально, не смотря на целые проектные Институты, рисующие
проекты жилых домов. Имея электрокотёл с запасом, можно его
потом откорректировать, подбором тэнов и прочего. Ведь всё
зависит и от суровости зим, силы ветров и прочего.
Зависит от того как ты этот запас смонтируешь. Ведешь ты трассу, и по ГОСТу у тебя длина сечения заканчивается в перекрытии (например).
Или
трубы ты ставишь люменевые вкупе с радиаторами, а потом туда
ффигачиваешь аггрессивный теплоноситель. И много всяких более странных ньюансов.
Имея электрокотёл с запасом, можно его потом откорректировать,
подбором тэнов и прочего.
Вот тут было смешно. Купить котел и дальше - секс с напильником. А современные "котлы" даже собственно котлов-то реально не имеют.. это в совковом можно было тэны не разбирая фигачить..
90% перечисленного - нафиг не нужна. От радиаторов требуется паспортная мощность, похрен на
их тип. А вот материал стен и уличная температура...
Проектирование это называется.:)
Это тоже примерные цифры. Вот тут разжёвано - почему: https://www.law.ru/article/25048-normativ-potrebleniya-otopleniya-mkd
е понял смысла фразы...
Какое отношение мощность котла имеет к агрессивности носителя? Только если к его
теплоёмкости.
е разбирая?! а если купил жуткий эксклюзив, то и сам виноват, когда в мороз начнёшь бегать в
поисках ТЭа для замены.
В частном доме можно потом отрегулировать, после первого сезона. Числом секций радиатора,
мощностью котла и запорной арматурой.
Всё равно все системы надо настраивать, так или иначе, но примерные ориентиры таки есть, вот
100 Вт, расположение радиаторов под окнами, установка запорной арматуры, котёл с запасом...
В том то и дело, что считать надо конкретный проект и не наДа не в том дело-то. Котел не сам по себе считается по 100вт на
коленке...
квадрат (бредятина та еще ;), а еще и просчитываются трассы -
материал, сечение, пирамида сечений/длин, место прохождения, наличие/отсутствие обратки, байпасы, пересечение
перекрытий/перегородок, тип теплоносителя, тип радиатора,
необходимость циркулярного насоса и места их установки.. я такое видел мельком, но найти в упор теперь не могу ;((
да, оно больше на моделирование походит, но в том и цимес!
90% перечисленного - нафиг не нужна. От радиаторов требуется
паспортная мощность, похрен на их тип. А вот материал стен и
уличная температура...
е, это как сказать. Чугуний не равно люминий или сталь, и пофек на "паспортную" мощность. Инерционность в пачпорте ваще не указывается, а
она есть! И таких нюансов я тебе наприведу ой много.
Проектирование это называется.:)
ет, это именно что моделирование. При проектировании ты берешь
среднеморус зимней температуры и относительно материала стен фигачишь проект отопления, все. При моделировании (дом-то уже построен,
возможно внешние факторы уже задокументированы практически) - исходных
уже ну очень много, гораздо гораздей чем могли запроектировать
изначально (но уже не сделали этого, точней сделали не так, не там, не теми людями и через одно место). Вопрос же не стоит так "посоны,
поставьте мне хоть какой нить котел с запасом", а уже так "ой мля, мужики.. бес попутал дурака, виноват-исправлюсь, но помогите решить промблемм как-то изящно, не ломать же теперь все это
"великолепие"!" Тоисть именно что нужно просчитать КОМФОРТные условия проживания. е штоб зимой с плоской крыши иагарский водопад шпарил, замерзая вкруг арктическими торосами, а комплексно... короче - мы тоже легких путей нифига не ищем!
Это тоже примерные цифры. Вот тут разжёвано - почему:
https://www.law.ru/article/25048-normativ-potrebleniya-otopleniya
-mkd
Во-первых, у меня нет ни платного досиупа ни охоты занимацца сексом,
так что ты ссылочку выбирай в следующий раз щщательнее.
Во-вторых
какая связь с МКД и оплатой??? А больше я ничего не успел прочитать ;)
е понял смысла фразы...
Чего непонятного?? Простой пример как бывает. Ты ж от проекта не
могешь отступать ;)
Какое отношение мощность котла имеет к агрессивности носителя?
Только если к его теплоёмкости.
Точно такое же как все эти ваши ответы не по делу ;) я про куркулятор специализированный, а вы мне "нафиг надо". Вот я пытаюсь намекнуть,
что в 450 кв.м частного особняка есть миллион таких нюансов, о которых рядовой житель МКД даже в самых отвязных снах представить не может.
е разбирая?! а если купил жуткий эксклюзив, то и сам виноват,
когда в мороз начнёшь бегать в поисках ТЭа для замены.
Чо, не встречал таких совейских котлов??? у, мож не так выразился. о
воду не надо было сливать ;)
1949 год еще имхо. о места он занимал -
ойо!
В частном доме можно потом отрегулировать, после первого сезона.
Числом секций радиатора, мощностью котла и запорной арматурой.
ет, это у тебя проф.деформация - все делать тяп-ляп и несколько раз!
Хм. Мне казалось, что даже "набpосать на бумажке pазводку
света для подключения освещения в кладовке" - тоже
называется "пpоектиpование", а не "моделиpование".
Хм. Мне казалось, что даже "набpосать на бумажке pазводку
света для подключения освещения в кладовке" - тоже
называется "пpоектиpование", а не "моделиpование".
Hепpавильно казалось
Заводишь в пpогpамму описание устpойства дома и получаешь на выходе чеpтежи и спецификации - "пpоектиpование" Заводишь в пpогpамму
описание устpойства дома и получаешь тепловой pасчёт и паpаметpы
отопления - "моделиpование" Есть так же пpогpаммы, совмещающие и то и
это. Hапpимеp - в pадиотехнике. Спеpва можно схему сымитиpовать и отмоделиpовать, а потом pазвести плату и pаспечатать спецификации и дp.документы
Хм. Мне казалось, что даже "набpосать на бумажке pазводку
света для подключения освещения в кладовке" - тоже
называется "пpоектиpование", а не "моделиpование".
Hепpавильно казалось
Заводишь в пpогpамму описание устpойства дома и получаешь на
выходе чеpтежи и спецификации - "пpоектиpование" Заводишь в
пpогpамму описание устpойства дома и получаешь тепловой pасчёт и
паpаметpы отопления - "моделиpование" Есть так же пpогpаммы,
совмещающие и то и это. Hапpимеp - в pадиотехнике. Спеpва можно
схему сымитиpовать и отмоделиpовать, а потом pазвести плату и
pаспечатать спецификации и дp.документы
Уже не укладывается в мозГ эта разница. :) Я же "не настоящий
сварщик" и из "проектирования и моделирования" только разводку на
бумажке рисовал, что бы прикинуть оптимальный вариант и посчитать количество и стоимость материалов.
:) Как тебе удалось оценить мою работу, даже не видя ни одного результата? "Секс по
телеграмме"? :)
Хм. У меня открылось без денег...
Там связь в прикидках - куда и как тратится тепло и как этот расход считают. Отсюда и оплата
зависит. А расход - дело крайне неточное и основной упор идёт на усреднённые практические
значения от домов примерно такой же конструкции в той же местности.
Т.е. если я буду считать отопление для своей квартиры внутри пятиэтажки в Черняховске - это
будет совсем иной расход на 1 м2, чем для дома из "не знаю чего", под Москвой. И формулу для
расчёта можно найти только ооочень примерную и не точную, если без опоры на практику в той
местности и в те условия. Потому - отталкиваются от "примеров с такими же условиями".
Вот смысл той статьи, в которой определено про оплату.
В Заполярном первые девятиэтажки построили с отоплением проектным и через пять лет начали его
полностью переделывать, прям целиком! Потому что оказалось совершенно не для тех условий.
Кстати, и квартира, которую я продал, с электроотоплением, зимой со мной потребляла примерно
800 кВтЧ в морозы и было +21, а с квартирантами потребление доходило до 2500 кВтЧ!
Вот тебе и разница условий... От условий "использования" тоже сильно всё зависит, особенно
если окна оставлять на ночь открытыми...
Ты поскипал саму фразу...
Ищешь формулу с миллионом неизвестных? :)
Уже не укладывается в мозГ эта разница. :) Я же "не настоящий сварщик" и из "проектирования и
моделирования" только разводку на бумажке рисовал, что бы прикинуть оптимальный вариант и
посчитать количество и стоимость материалов.
Sysop: | Angel Ripoll |
---|---|
Location: | Madrid, Spain |
Users: | 10 |
Nodes: | 8 (0 / 8) |
Uptime: | 96:47:17 |
Calls: | 448 |
Calls today: | 1 |
Files: | 13,894 |
Messages: | 61,269 |