Hallo Leute!

Ich bin �ber eine alte Lesch Sendung gestolpert, in welcher die Frage auf kam, ob die Erde schwerer wird, wenn mehr Menschen darauf leben. ;-)

Mir kam gleich das Massenerhaltungsgesetz in den Sinn, wodurch ich die Frage mit Nein richtig beantwortet hatte.

Bemerkenswert fand ich aber dagegen, dass die Erde tats�chlich schwerer wird, die Erkl�rung ist einfach, aber die Dimensionen haben mich �berrascht.

Tschuess

Kai

--- GoldED+/LNX 1.1.4.7
* Origin: Freie Bahn fuer Opa Neumann! (2:240/77)

Am 05 Aug 23 21:21:22 schrob Kai Richter an Alle zum Thema
<Wird die Erde schwerer?>

Bemerkenswert fand ich aber dagegen, dass die Erde tatsaechlich schwerer wird,

Das Gegenteil ist der Fall.



Tschoe mit Oe
Gerhard
---
* Origin: (2:240/2188.575)

Tach Gerhard!

Am 06 Aug 23, Gerhard Strangar schrieb an Kai Richter:

Bemerkenswert fand ich aber dagegen, dass die Erde tatsaechlich
schwerer wird,

Das Gegenteil ist der Fall.

Hm, gab es da in den letzten zehn Jahren neue Erkenntnisse?

Wo geht die Masse hin?

Tschuess

Kai

--- GoldED+/LNX 1.1.4.7
* Origin: Geriatriesubjekt (2:240/77)

moin Kai,

07 Aug 23 03:40, from Kai Richter -> Gerhard Strangar, in URL area://WISSEN.GER?msgid=2:240/77+64d04d9b:

Tach Gerhard!
Am 06 Aug 23, Gerhard Strangar schrieb an Kai Richter:

Bemerkenswert fand ich aber dagegen, dass die Erde tatsaechlich
schwerer wird,

Das Gegenteil ist der Fall.

Hm, gab es da in den letzten zehn Jahren neue Erkenntnisse?
Wo geht die Masse hin?

gone with the wind?

mir fallen da 4 dinge ein ...

1. das tonnen Material was ins All von den Luftfahrtbehoerden ins All geschossen wird
2. alles was von den Sonnenwinden weggeblasen wird
3. aber im Gegenzug kommen kometen, meteoriten und sonstiges gedoens auf unseren Planeten zurueck
4. radioaktive strahlung ... zerfaellt masse in radioaktive strahlung was
quasi wegdifundiert

?-)

Tschuess
Kai
--- GoldED+/LNX 1.1.4.7
* Origin: Geriatriesubjekt (2:240/77)

regards, uli ;-)
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710
* Origin: AMBROSIA - Bad Ueberkingen - Germany (2:240/1120)

Hello Kai!

07 Aug 23 03:40, Kai Richter wrote to Gerhard Strangar:

Wo geht die Masse hin?

Die verdunstet einfach.


Regards,
Gerrit

... 10:26PM up 503 days, 3:32, 7 users, load averages: 0.70, 0.71, 0.79

--- msged/fbsd 6.3 2021-12-02
* Origin: We're telling tales of communication (2:240/12)

Am 07 Aug 23 03:40:34 schrob Kai Richter an Gerhard Strangar zum Thema
<Wird die Erde schwerer?>

Bemerkenswert fand ich aber dagegen, dass die Erde tatsaechlich
schwerer wird,

Das Gegenteil ist der Fall.

Hm, gab es da in den letzten zehn Jahren neue Erkenntnisse?

Nein.
2013: https://science.lu/de/die-erde-auf-diaet/wie-veraendert-sich-die-masse-der-erde-von-tag-zu-tag
"Taeglich verliert die Erde 140 Tonnen Materie."

2009: https://www.spektrum.de/magazin/wenn-die-atmosphaere-ins-all-entweicht/1015399 "Zwar ist etwa auf der Erde die gegenwaertige Verlustrate der beiden leichtesten Gase gering: Bei Wasserstoff betraegt sie nur rund drei Kilogramm pro Sekunde, bei Helium sind es 50 Gramm."

2019:
https://www.scinexx.de/news/geowissen/erdatmosphaere-reicht-bis-zum-mond/ "Duenner Wasserstoff-Schleier der Erde reicht 630.000 Kilometer ins All hinaus"

Wo geht die Masse hin?

Ins All.

https://www.spektrum.de/magazin/warum-die-venus-ihr-wasser-verliert/1416598 "Die Venus ist sehr wasserarm. Glyn Collinson vom NASA Goddard Space Flight Center und sein Team haben jetzt offenbar den Grund dafuer gefunden: Elektrische Kraefte schleudern Wasserstoff- und Sauerstoffionen aus der Atmosphaere des Planeten ins All."

https://www.mpg.de/491611/pressemitteilung20040924
"Messungen von 'Mars Express' belegen, dass der Sonnenwind tief in die Ionosphaere von Mars eindringt und wesentlich fuer den Verlust seiner Atmosphaere verantwortlich ist"



Tschoe mit Oe
Gerhard
---
* Origin: (2:240/2188.575)

Gr�� Dich, Ulrich!

Am 08 Aug 23, Ulrich Schroeter schrieb an Kai Richter:

Bemerkenswert fand ich aber dagegen, dass die Erde tatsaechlich
schwerer wird,

Das Gegenteil ist der Fall.

Hm, gab es da in den letzten zehn Jahren neue Erkenntnisse?
Wo geht die Masse hin?

3. aber im Gegenzug kommen kometen, meteoriten und sonstiges gedoens
auf unseren Planeten zurueck

Und in der Lesch Sendung von 2013 wurde ein Zuwachs von 100 Tonnen t�glich angegeben.

Wenn man aber Prozesse wie Verdunstung usw. mit rechnet, dann w�re wohl als erstes die Frage zu pr�zisieren wo die Grenzen der Definition "Erde" liegen.

Ich w�rde da die durch Gravitation an die Erde gebundene Atmosph�re ebenso dazu z�hlen wollen wie Gestein oder Wasser.

Tschuess

Kai

--- GoldED+/LNX 1.1.4.7
* Origin: Sie kommen aus der Hoelle. Denn da gibt es viel zu viele. (2:240/77)

Moin Gerrit!

Am 07 Aug 23, Gerrit Kuehn schrieb an Kai Richter:

Wo geht die Masse hin?

Die verdunstet einfach.

Verdunstung l�st doch keine Masse auf, sie �ndert den Aggregatzustand, oder bin ich jetzt auf total falscher Spur?

Tschuess

Kai

--- GoldED+/LNX 1.1.4.7
* Origin: Es heisst Schlafittchen, hat nix mit Schnee zu tun. (2:240/77)

Hey Gerhard!

Am 08 Aug 23, Gerhard Strangar schrieb an Kai Richter:

Das Gegenteil ist der Fall.

Hm, gab es da in den letzten zehn Jahren neue Erkenntnisse?

Nein.
2013: https://science.lu/de/die-erde-auf-diaet/wie-veraendert-sich-die-masse -der-erde-von-tag-zu-tag "Taeglich verliert die Erde 140 Tonnen
Materie."

Das ersch�ttert gerade ein wenig mein Vertrauen in den Lesch. Obwohl ich gerade eher geneigt bin bei mir einen Vorzeichenfehler in der akustischen Wahrnehmung zu sehen. Ich h�tte angenommen, dass die Metoriten selbst wenn sie Verdampfen Masse in die Atmosph�re bringen.

Tschuess

Kai

--- GoldED+/LNX 1.1.4.7
* Origin: Die Lollipops - Pata Pata (2:240/77)

Am 12 Aug 23 11:03:06 schrob Kai Richter an Gerhard Strangar zum Thema
<Wird die Erde schwerer?>

Ich haette angenommen, dass die
Metoriten selbst wenn sie Verdampfen Masse in die Atmosphaere bringen.

Tun sie ja auch. Es reicht nur nicht, um die Verluste an Gasen auszugleichen.

Das erschuettert gerade ein wenig mein Vertrauen in den Lesch.

War er es denn ueberhaupt? Ich habe mir letzte Woche Die Werbespots fuer Greta Thunberg Oel und Holz angeschaut und die Lieder angehoert, die Frank Sinatra, Elvis, Freddy Mercury und "Austrian Painter" in den letzten Wochen herausgebracht haben. Am besten fand ich aber Annalena Baerbock ohne Schminke:
https://www.youtube.com/watch?v=gLceMQ_K_WA


Tschoe mit Oe
Gerhard
---
* Origin: (2:240/2188.575)

Hello Kai!

12 Aug 23 11:01, Kai Richter wrote to Gerrit Kuehn:

Wo geht die Masse hin?

Die verdunstet einfach.

Verdunstung l�st doch keine Masse auf, sie �ndert den
Aggregatzustand, oder bin ich jetzt auf total falscher Spur?

Ok, das war vielleicht eine zu metaphorische Erkl�rung: sie verschwindet aus der Atmosph�re in den Weltraum.


Regards,
Gerrit

... 11:49AM up 507 days, 16:55, 7 users, load averages: 0.92, 0.82, 0.97

--- msged/fbsd 6.3 2021-12-02
* Origin: All carefully conceived (2:240/12)

Moin Gerhard!

Am 13 Aug 23, Gerhard Strangar schrieb an Kai Richter:

Das erschuettert gerade ein wenig mein Vertrauen in den Lesch.

War er es denn ueberhaupt?

Wer kann das heute noch sagen?

Tschuess

Kai

--- GoldED+/LNX 1.1.4.7
* Origin: Das Leben, das Universum, und der Rest... (2:240/77)

Auf der anderen Seite hat Licht eine Masse. Ich hatte in meiner Schulzeit mal ausgerechnet, wie viele Tonnen Licht taeglich auf die Flaeche von Deutschland auftreffen. Ich weiss nicht mehr wie viel, aber es war einiges.

Hoffe, mein altes Wissen ist nicht ueberholt...

Am 07 Aug 23 03:40:34 schrob Kai Richter an Gerhard Strangar zum Thema <Wird die Erde schwerer?>

Bemerkenswert fand ich aber dagegen, dass die Erde tatsaechlich
schwerer wird,

Das Gegenteil ist der Fall.

Hm, gab es da in den letzten zehn Jahren neue Erkenntnisse?

Nein.
2013: https://science.lu/de/die-erde-auf-diaet/wie-veraendert-sich-die-masse-de r-erde-von-tag-zu-tag "Taeglich verliert die Erde 140 Tonnen Materie."

2009: https://www.spektrum.de/magazin/wenn-die-atmosphaere-ins-all-entweicht/10 15399 "Zwar ist etwa auf der Erde die gegenwaertige Verlustrate der
beiden leichtesten Gase gering: Bei Wasserstoff betraegt sie nur rund
drei Kilogramm pro Sekunde, bei Helium sind es 50 Gramm."

2019: https://www.scinexx.de/news/geowissen/erdatmosphaere-reicht-bis-zum-mond/ "Duenner Wasserstoff-Schleier der Erde reicht 630.000 Kilometer ins All hinaus"

Wo geht die Masse hin?

Ins All.

https://www.spektrum.de/magazin/warum-die-venus-ihr-wasser-verliert/14165 98 "Die Venus ist sehr wasserarm. Glyn Collinson vom NASA Goddard Space Flight Center und sein Team haben jetzt offenbar den Grund dafuer gefunden: Elektrische Kraefte schleudern Wasserstoff- und Sauerstoffionen aus der Atmosphaere des Planeten ins All."

https://www.mpg.de/491611/pressemitteilung20040924 "Messungen von 'Mars Express' belegen, dass der Sonnenwind tief in die Ionosphaere von Mars eindringt und wesentlich fuer den Verlust seiner Atmosphaere verantwortlich ist"

Tschoe mit Oe
Gerhard
---
* Origin: (2:240/2188.575)

--- WinPoint 411.0
* Origin: Original *WinPoint* Origin (2:240/2188.186)

<Dietmar Schmidt@2:240/2188.186> schrieb am 07.02.24:

Auf der anderen Seite hat Licht eine Masse. Ich hatte in meiner Schulzeit
mal ausgerechnet, wie viele Tonnen Licht taeglich auf die Flaeche von Deutschland auftreffen. Ich weiss nicht mehr wie viel, aber es war einiges.

Am Welle-Teilchen-Dualismus hat sich nat�rlich nichts ge�ndert, aber ich denke, dass man das Lichtgewicht nicht dauerhaft dazurechnen kann.

- jw -

--- OpenXP 5.0.58
* Origin: (2:240/2188.13)

Hello Dietmar!

07 Feb 24 02:14, Dietmar Schmidt wrote to Gerhard Strangar:

Hoffe, mein altes Wissen ist nicht ueberholt...

Nicht direkt, aber Du bist vermutlich einem Mi�verst�ndnis aufgesessen. Licht hat keine Masse, sondern nur eine Energie und einen Impuls. Wenn es eine Masse h�tte, k�nnte es sich nicht mit Lichtgeschwindigkeit bewegen.


Regards,
Gerrit

... 10:59PM up 689 days, 5:05, 7 users, load averages: 0.98, 0.91, 0.83

--- msged/fbsd 6.3 2021-12-02
* Origin: Ideas of lust and dying (2:240/12)

Hello Joerg!

07 Feb 24 14:41, Joerg Walther wrote to Dietmar Schmidt:

Am Welle-Teilchen-Dualismus hat sich nat�rlich nichts ge�ndert, aber
ich
denke, dass man das Lichtgewicht nicht dauerhaft dazurechnen kann.

Bitte den Begriff "Lichtgewicht" ganz schnell wieder vergessen. Licht hat keine Masse, weder als Welle noch als Teilchen.


Regards,
Gerrit

... 11:08PM up 689 days, 5:14, 7 users, load averages: 1.17, 0.95, 0.85

--- msged/fbsd 6.3 2021-12-02
* Origin: Is serving every man (2:240/12)

Nicht direkt, aber Du bist vermutlich einem Missverstaendnis aufgesessen. Licht hat keine Masse, sondern nur eine Energie und einen Impuls. Wenn es eine Masse haette, koennte es sich nicht mit Lichtgeschwindigkeit bewegen.

e=mc^2
Also Masse: m=e/c^2

https://www.weltderphysik.de/gebiet/technik/energie/solarenergie/sonnenenergie

war so mein erster Veruch, die Energie der Sonne zu finden, ist recht unkonkret, aber ich gehe mal als Daumenwert von 300 Watt pro m� aus.

Meiner Logik nach muesste die Erde damit Masse gewinnen, fragt sich dann, ob es mehr oder weniger ist, als wir Gase verlieren - und ob ich ueberhaupt Recht habe.

lg
Dietmar
--- WinPoint 411.0
* Origin: Original *WinPoint* Origin (2:240/2188.186)

Hello Dietmar!

11 Feb 24 19:26, Dietmar Schmidt wrote to Gerrit Kuehn:

Licht hat keine Masse, sondern nur eine Energie und einen
Impuls. Wenn es eine Masse haette, koennte es sich nicht mit
Lichtgeschwindigkeit bewegen.

e=mc^2
Also Masse: m=e/c^2

Das gilt nur f�r ruhende Systeme. Licht gibt es aber nicht in ruhend, sondern nur mit Lichtgeschwindigkeit.

Meiner Logik nach muesste die Erde damit Masse gewinnen, fragt sich
dann, ob es mehr oder weniger ist, als wir Gase verlieren - und ob
ich ueberhaupt Recht habe.

Das kommt darauf an, was mit dem Licht auf der Erde passiert. Wenn es absorbiert wird, kannst Du nach Einsteins ber�hmter Formel, die Du oben gebraucht hast, tats�chlich einen Massezuwachs des ruhenden Systems, also z.B. eines Atoms auf der Erde, das ein Photon des Lichtstroms der Sonne absorbiert hat, beobachten. Wenn das Licht aber reflektiert wird oder nach einer Absorption Licht einer anderen Wellenl�nge wieder abgegeben wird, dann wirkt sich das auch entsprechend auf die Masse des beteiligten Atome aus.


Regards,
Gerrit

... 9:18PM up 691 days, 3:24, 7 users, load averages: 0.84, 0.92, 0.90

--- msged/fbsd 6.3 2021-12-02
* Origin: Dry thoughts for the tenant (2:240/12)