Hallo,

so Freunde der Nacht, moment, ist ja ausnahmsweise hell draussen, wer es bisher noch nicht getan hat sollte mal einen Blick auf den Wahlzettel der Europawahl am 09.06. werfen, wer unvorbreitet sein Kreuzchen machen will d�rfte von der Auswahl sonst �berrascht sein.

Tschuess

Kai

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Hallo Kai,

gibt es eigentlich keine POLITIK.GER mehr? Seit ich wieder im Fido bin ist das US-amerikansiche POLITICS das einzige Echo wo nach was abgeht, wobei
da auch nur die gleichen f�nf Hansel ihre sehr bekannte Meinung �u�ern.

Ich h�tte durchaus Lust auf politische Diskussionen, kann man nat�rlich
auch hier f�hren. Aufgrund meiner Biografie (hab 10 Jahre in der Ukraine gelebt, bin christlich und politisch im Prinzip heimatlos da mir an jede Partei was nicht passt) h�tt ich einiges beizusteuern :).

Gru�
Tobias

Hallo,

so Freunde der Nacht, moment, ist ja ausnahmsweise hell draussen, wer es bisher noch nicht getan hat sollte mal einen Blick auf den Wahlzettel der Europawahl am 09.06. werfen, wer unvorbreitet sein Kreuzchen machen will d�rfte von der Auswahl sonst �berrascht sein.

Tschuess

Kai

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Tach Tobias!

Am 07 Jun 24, Tobias Ernst schrieb an Kai Richter:

gibt es eigentlich keine POLITIK.GER mehr?

Es gibt wohl keinen Bedarf mehr.

da auch nur die gleichen f�nf Hansel ihre sehr bekannte Meinung
�u�ern.

Diese Situation d�rfte bei der verbleibenden kleinen Teilnehmerzahl auch hier schnell eintreten.

Ich h�tte durchaus Lust auf politische Diskussionen, kann man
nat�rlich auch hier f�hren.

Soweit ich mich erinnere war die EBBAUSER.GER als allgemeines Diskusionsecho gedacht, da es hier eigentlich nie eine feste Themenbindung gab. Leider l�sst der Name das nicht auf den ersten Blick erkennen.

Aufgrund meiner Biografie (hab 10 Jahre in der Ukraine gelebt, bin christlich und politisch im Prinzip heimatlos da mir an jede Partei
was nicht passt) h�tt ich einiges beizusteuern :).

Ich weiss nicht ob das bei zwei Personen wirklich Sinn macht. Mir ging es zun�chst nur um die Erinnerung, denn ich finde es macht einen Unterschied ob man es teilnahmslos �ber sich ergehen l�sst, oder ob man einfach nur �berstimmt wird.

Tschuess

Kai

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* Origin: For some people the answer is: 101010. (2:240/77)

Am 07 Jun 24 12:49:52 schrob Kai Richter an Alle zum Thema
<Europawahl 2024>

sollte mal einen Blick auf den Wahlzettel
der Europawahl am 09.06. werfen, wer unvorbreitet sein Kreuzchen machen will duerfte von der Auswahl sonst ueberrascht sein.

Das Muster haengt doch am Eingang des Wahllokals und seit Wochen im Internet. Aber der Scherz mit der Gruppe Wagner klappt natuerlich nicht, wenn man auf den ersten sieben Plaetzen andere Namen unterbringt, weil man Angst hat, tatsaechlich so viele Stimmen abzubekommen.



Tschoe mit Oe
Gerhard
---
* Origin: (2:240/2188.575)

Hello Tobias!

07 Jun 24 20:37, Tobias Ernst wrote to Kai Richter:

gibt es eigentlich keine POLITIK.GER mehr? Seit ich wieder im Fido
bin ist
das US-amerikansiche POLITICS das einzige Echo wo nach was abgeht,
wobei
da auch nur die gleichen f�nf Hansel ihre sehr bekannte Meinung
�u�ern.

Seit der Echo-Reorganisation und dem trotzdem weiterlaufenden Teilnehmerschwund ist es leider nicht mehr ganz so einfach, eine passende Ecke f�r ein Thema zu finden.

Ich h�tte durchaus Lust auf politische Diskussionen, kann man
nat�rlich
auch hier f�hren.

Kein Problem, denke ich. Mittlerweile ist insgesamt so wenig los, da� eigentlich nur in nodes.024 gemeckert wird, wenn man da die "falschen" Themen aufbringt. ;)

gelebt, bin christlich und politisch im Prinzip heimatlos da mir an
jede
Partei was nicht passt) h�tt ich einiges beizusteuern :).

Das Problem mit den Parteien kenne ich gut. :)
Die Motivation zum Diskutieren fehlt mir allerdings mittlerweile viel �fter als fr�her (was eigentlich auch kein gutes Zeichen ist).


Regards,
Gerrit

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* Origin: All carefully conceived (2:240/12)

Moin Tobias!

Am 08 Jun 24, Kai Richter schrieb an Tobias Ernst:

Aufgrund meiner Biografie (hab 10 Jahre in der Ukraine gelebt,
bin christlich und politisch im Prinzip heimatlos da mir an jede
Partei was nicht passt) h�tt ich einiges beizusteuern :).

Laut Wahl-O-Mat komme ich immerhin auf eine Partei mit 82% �bereinstimmung. Platz 2 immerhin noch 79%. F�r eine Schlechtesten Auswahl ein ziemlich guter Wert wie ich finde. Erschreckend ist halt nur, dass meine beste �bereinstimmung bei einer Partei liegt, von der ich noch nie was geh�rt habe.

es zun�chst nur um die Erinnerung, denn ich finde es macht einen Unterschied ob man es teilnahmslos �ber sich ergehen l�sst, oder ob
man einfach nur �berstimmt wird.

Zumindest den Punkt konnte ich als erledigt abhaken.

Tschuess

Kai

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* Origin: Clock: inserting leap second 23:59:60 UTC (2:240/77)

Servus Gerrit!

Am 11 Jun 24, Gerrit Kuehn schrieb an Tobias Ernst:

Die Motivation zum Diskutieren fehlt mir allerdings mittlerweile viel �fter als fr�her (was eigentlich auch kein gutes Zeichen ist).

Mir hat neulich ein Bekannter erz�hlt, dass einer seiner Freunde gesch�ftlich nach China gezogen ist. Dem gehts da ganz gut, solange man nicht gegen die F�hrung ist, hat man da ein tolles Leben, meint er. Meine Frage, warum er mit dieser Haltung nicht auch ein tolles Leben in Deutschland leben kann, konnte oder wollte er nicht beantworten.

Tschuess

Kai

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* Origin: Hotshot, climb to FL3000... (2:240/77)

Hello Kai!

12 Jun 24 20:17, Kai Richter wrote to Gerrit Kuehn:

Mir hat neulich ein Bekannter erz�hlt, dass einer seiner Freunde gesch�ftlich nach China gezogen ist. Dem gehts da ganz gut, solange
man nicht gegen die F�hrung ist, hat man da ein tolles Leben, meint
er. Meine Frage, warum er mit dieser Haltung nicht auch ein tolles
Leben in Deutschland leben kann, konnte oder wollte er nicht
beantworten.

Nun, vermutlich hat man seiner Meinung nach hier eben kein tolles Leben, auch wenn man nicht gegen die F�hrung ist... ;-)


Regards,
Gerrit

... 9:37PM up 42 days, 3:06, 10 users, load averages: 0.69, 0.45, 0.37

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* Origin: And still they come and go (2:240/12)

Gr�� Dich, Gerrit!

Am 13 Jun 24, Gerrit Kuehn schrieb an Kai Richter:

solange man nicht gegen die F�hrung ist, hat man da ein tolles
Leben, meint er. Meine Frage, warum er mit dieser Haltung nicht
auch ein tolles Leben in Deutschland leben kann, konnte oder
wollte er nicht beantworten.

Nun, vermutlich hat man seiner Meinung nach hier eben kein tolles
Leben, auch wenn man nicht gegen die F�hrung ist... ;-)

Ich seh das eher so, dass seine akzeptable Voraussetzung f�r tolles Leben die Unterwerfung in einer Diktatur ist. Warum will man sich dann einem einzelnen Diktator beugen, aber nicht einer Diktatur der Mehrheit?

Tschuess

Kai

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* Origin: Solar HQ (2:240/77)

Am 12 Jun 24 19:41:28 schrob Kai Richter an Tobias Ernst zum Thema <Europawahl 2024>

Erschreckend ist halt
nur, dass meine beste Uebereinstimmung bei einer Partei liegt, von der
ich noch nie was gehoert habe.

Mitglieder der Partei finden es wahrscheinlich eher erschreckend, dass zu jeder unsinnigen Frage eine Antwort existiert, selbst wenn die Partei dazu gar keine Beschluesse gefasst hat. Ein "dazu haben wir noch keine Meinung" ist naemlich nicht moeglich.



Tschoe mit Oe
Gerhard
---
* Origin: (2:240/2188.575)

Hi Kai,

12 Jun 24 19:41, you wrote to Tobias Ernst:

Laut Wahl-O-Mat...

ich halte vom Wahl-O-Mat gar nichts. Der normale bekannte Wahl-O-Mat geht nach dem Wahlprogramm. Dieses wird von einigen Parteien genau daf�r frisiert. Es geht aber nicht darum was eine Partei auf geduldiges Papier schreibt, sondern darum, wof�r sie steht, was sie tut, wie sie abstimmt. Welche Personen momentan das Sagen haben etc.

Der Wahl-O-Mat beantwortet nichts.

servus
Ludwig

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* Origin: ----> GoldED - scara2 <---- (2:240/502)

Hello Kai!

14 Jun 24 08:40, Kai Richter wrote to Gerrit Kuehn:

Ich seh das eher so, dass seine akzeptable Voraussetzung f�r tolles
Leben die Unterwerfung in einer Diktatur ist. Warum will man sich
dann einem einzelnen Diktator beugen, aber nicht einer Diktatur der Mehrheit?

Demokratie ist keine "Diktatur der Mehrheit", da hast Du was falsch verstanden...


Bis denne,
Gerrit

... 6:26PM up 42 days, 23:55, 10 users, load averages: 0.18, 0.26, 0.27

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* Origin: America, America the western dream is gone (2:240/12)

Tach Ludwig!

Am 14 Jun 24, Ludwig Bernhartzeder schrieb an Kai Richter:

ich halte vom Wahl-O-Mat gar nichts. Der normale bekannte Wahl-O-Mat
geht nach dem Wahlprogramm. Dieses wird von einigen Parteien genau
daf�r frisiert. Es geht aber nicht darum was eine Partei auf
geduldiges Papier schreibt, sondern darum, wof�r sie steht, was sie
tut, wie sie abstimmt. Welche Personen momentan das Sagen haben etc.

Der Wahl-O-Mat beantwortet nichts.

Daf�r liefert er aber eine erschreckend passende Abwertung von Parteien von denen ich nichts halte. Die allgemeinen Parteibeschreibungen waren, bei den Parteien welche mir bekannter sind, durchaus neutral aber passend formuliert.

Vielleicht haben wir unterschiedliche Vorstellungen von dem was der Wahl-O-Mat leisten soll. Die Aufgabe zu antworten sehe ich bei mir als W�hler, der WOM zeigt mir das passende Umfeld in dem ich meine Fragen stellen sollte, ohne meine Zeit mit v�llig unpassenden Kleingruppen zu verschwenden.

Der Wahl-O-Mat soll einem also nicht die Wahl abnehmen.

Tschuess

Kai

--- GoldED+/LNX 1.1.4.7
* Origin: Versuch + Irrtum = Fortschritt (2:240/77)

Tag auch Gerrit!

Am 14 Jun 24, Gerrit Kuehn schrieb an Kai Richter:

Ich seh das eher so, dass seine akzeptable Voraussetzung f�r
tolles Leben die Unterwerfung in einer Diktatur ist. Warum will
man sich dann einem einzelnen Diktator beugen, aber nicht einer
Diktatur der Mehrheit?

Demokratie ist keine "Diktatur der Mehrheit", da hast Du was falsch verstanden...

Kommt wohl darauf an, was man genau darunter verstehen will. Ich finde, gerade in der Ampel setzen sich nur mehrheitlich unterst�tze Entscheidungen durch. Die werden vermutlich wie auf dem Basar ausgefeilscht, aber letztlich sind es alles Kompromisse die bei unterschiedlich gepr�gten Vertretern Zustimmung finden.

Das ist vielleicht blau�ugig, aber an irgendwas muss man ja glauben. ;-)

Tschuess

Kai

--- GoldED+/LNX 1.1.4.7
* Origin: Die Piraten kommen, der Anfang vom Untergang? (2:240/77)

Hello Kai!

15 Jun 24 00:19, Kai Richter wrote to Gerrit Kuehn:

Demokratie ist keine "Diktatur der Mehrheit", da hast Du was falsch
verstanden...

Kommt wohl darauf an, was man genau darunter verstehen will.

Eine Demokratie enth�lt beispielsweise immer einen Minderheitenschutz, damit die Mehrheit eben nicht mit der Minderheit machen kann, was sie will.

Ich
finde, gerade in der Ampel setzen sich nur mehrheitlich unterst�tze Entscheidungen durch.

Wie kann sich eine Entscheidung durchsetzen? Du meinst, es wird nur entschieden, was von der Mehrheit getragen wird? Wie sollte es in einer Demokratie anders sein?

Das ist vielleicht blau�ugig, aber an irgendwas muss man ja glauben.
;-)

Das mit dem Glauben nennt sich Theokratie...


Regards,
Gerrit

... 11:39AM up 43 days, 17:08, 10 users, load averages: 0.25, 0.36, 0.43

--- msged/fbsd 6.3 2021-12-02
* Origin: A love pays love for lying (2:240/12)

Hello Ludwig!

14 Jun 24 15:34, Ludwig Bernhartzeder wrote to Kai Richter:

Es geht aber nicht darum was eine Partei auf
geduldiges Papier schreibt, sondern darum, wof�r sie steht, was sie
tut, wie sie abstimmt. Welche Personen momentan das Sagen haben etc.

Bei einer Wahl geht es prim�r um die Zukunft. Sicher kann man die Programme hinterfragen, aber sie sind die offizielle Grundlage daf�r, wie die jeweiligen Parteien sich die Zukunft vorstellen.
Der Blick auf die Vergangenheit oder auf die einzelnen Personen kann nat�rlich sowas wie einen "Vertrauensindex" begr�nden, aber der ist viel schwerer quantitativ festzumachen als der Blick in die Wahlprogramme.

Au�erdem werden die Programme typischerweise ohnehin von kaum jemandem gelesen, schon gar nicht in G�nze und von allen Parteien. Von daher finde ich den Wahl-O-Mat als "Zusammenfassung" der Wahlprogramme durchaus einen berechtigten und nachvollziehbaren Ansatz. An den Inhalten m�ssen sich die einzelnen Parteien und Politiker messen lassen.


Regards,
Gerrit

... 11:44AM up 43 days, 17:13, 10 users, load averages: 0.27, 0.37, 0.41

--- msged/fbsd 6.3 2021-12-02
* Origin: And the pastiche we've invented (2:240/12)

Hallo Gerrit und alle,

ja, der Wahlomat-Ansatz als Zusammenfassung hat eigentlich schon seine Berechtigung.

Das Problem freilich, das wir inzwischen haben ist, dass es nun gleich
zwei ganz deutlich �ber 5 % lagernde Parteien gibt, die es verstehen, mit Geschick ihre Wahlprogramme so zu schreiben, dass sie Meinungsfelder abdecken, die weder die Ampel noch die CDU befriedigend abdecken (woran
diese selber schuld sind), um damit Unterst�tzung einzusammeln, die aber eigentlich weniger am Umsetzen ihrer Wahlprogramme interesisert sind
sondern mehr am Erf�llen des Willens ihrer direkten oder indirekten oder zumindest ideellen Auftraggeber in Moskau. N�mlich die AfD und das BSW. Kommen die mal an die Macht, versinken wir in einer Dystopie von Moskaus Gnaden, in der Wahlprogramme bald gar keine Rolle mehr spielen werden.

Man muss das Wahlomat-Ergebnis deswegen immer nochmal mit den Leuten gegenchecken, die da tat�schlich antreten. An diesem Check scheitern dann nicht nur die beiden genannten Parteien. Ich hatte bei der Europawahl die meiste �bereinstimmung bei der CDU, aber mit Urusla van der Leyen als Spitzenkandidatin ging das halt auch nicht.

Gru�
Tobias

--- OpenXP 5.0.58
* Origin: I'm back, and in greater numbers! (2:240/5853.10)

Am 14 Jun 24 15:34:40 schrob Ludwig Bernhartzeder an Kai Richter zum Thema <Europawahl 2024>

ich halte vom Wahl-O-Mat gar nichts. Der normale bekannte Wahl-O-Mat
geht nach dem Wahlprogramm.

Nein, tut er nicht. Man bekommt als teilnehmende Partei die Fragen und soll sie beantworten - und zwar mit "Ja" oder "Nein".



Tschoe mit Oe
Gerhard
---
* Origin: (2:240/2188.575)

Am 15 Jun 24 00:19:22 schrob Kai Richter an Gerrit Kuehn zum Thema <Europawahl 2024>

gerade in der Ampel setzen sich nur mehrheitlich unterstuetze Entscheidungen durch.

2/3-Mehrheit gegen jeweils eine andere Partei, oder wie meinst Du das?
Die SPD liefert Waffen in Kriegsgebiete, die FDP nimmt neue Schulden auf, die Gruenen verlaengern die Laufzeiten von Kernkraftwerken und fahren alte Kohlekraftwerke wieder an. Die FDP baut die Bahninfrastruktur aus, die Gruenen errichten Fluessiggasterminals, die Arbeiterpartei sorgt fuer steigende Heizkosten, ...
Und dann wundern sie sich, dass sie Waehlerstimmen verlieren.






Tschoe mit Oe
Gerhard
---
* Origin: (2:240/2188.575)

Hello Tobias!

15 Jun 24 23:53, Tobias Ernst wrote to Gerrit Kuehn:

Man muss das Wahlomat-Ergebnis deswegen immer nochmal mit den Leuten gegenchecken, die da tat�schlich antreten. An diesem Check scheitern
dann nicht nur die beiden genannten Parteien.

Das ist ein Check, der sich auch nicht mehr ganz einfach abbilden l��t: Was machen Leute oder Parteien tats�chlich in der Legislaturperiode, die einer Wahl folgt? Wie steht das im Verh�ltnis zu dem, was sie machen k�nnten (eine Opposition meist weniger als eine Regierung, eine einzelne Partei mit absoluter Mehrheit sicher mehr als eine Koalitioon aus n Parteien usw.)
Auch diese Informationen kann man sich besorgen, aber das ist mit viel mehr Aufwand verbunden.

Ich hatte bei der Europawahl
die
meiste �bereinstimmung bei der CDU, aber mit Urusla van der Leyen als Spitzenkandidatin ging das halt auch nicht.

CDU war bei mir glaube ich ziemlich weit hinten, wenn ich mich richtig erinnere (bin am Ende auch nicht nach dem Wahlomat-Ergebnis gegangen, sondern habe das anders entschieden).
UvdL kann ich auch Jahrzehnte nach ihrem Vater als MP unserer Landesregierung nur schwer aus diesem Kontext gel�st betrachten. Auf der anderen Seite hat sie mittlerweile auch die Gelegeneheiten ausreichend genutzt, meine Vorurteile zu best�tigen. Und ja, ich war bei der letzten Wahl auch ungl�cklich damit, da� da jemand ins Spitzenamt gebracht wird, der �berhaupt nicht auf dem Wahlzettel stand.


Regards,
Gerrit


PS: Hattest Du meine NM neulich eigentlich bekommen?

... 10:56AM up 44 days, 16:25, 10 users, load averages: 0.47, 0.46, 0.42

--- msged/fbsd 6.3 2021-12-02
* Origin: And the pastiche we've invented (2:240/12)

Hi Gerhard,

15 Jun 24 09:44, you wrote to Kai Richter:

gerade in der Ampel setzen sich nur mehrheitlich unterstuetze
Entscheidungen durch.

2/3-Mehrheit gegen jeweils eine andere Partei, oder wie meinst Du das?
Die SPD liefert Waffen in Kriegsgebiete, die FDP nimmt neue Schulden
auf, die Gruenen verlaengern die Laufzeiten von Kernkraftwerken und
fahren alte Kohlekraftwerke wieder an. Die FDP baut die
Bahninfrastruktur aus, die Gruenen errichten Fluessiggasterminals, die Arbeiterpartei sorgt fuer steigende Heizkosten, ... Und dann wundern
sie sich, dass sie Waehlerstimmen verlieren.

wie eine Koalition funktioniert, sollte Dir klar sein, dass jede Partei "Kr�ten" schlucken muss, oder willst Du dann lieber gar keine Regierung? Demokratie ist nun mal nicht wei� und schwarz. Aber momentan schimpft man lieber als selbst was zu tun, sei es im Ehrenamt oder in politischen Parteien. Die Leute werden lieber angegriffen und bespuckt.

Ich bin ja der festen �berzeugung, dass jedes Land die Regierung hat, die sie verdient.

servus
Ludwig

--- GoldED+/LNX 1.1.5--b20170303
* Origin: ----> GoldED - scara2 <---- (2:240/502)

Hi Ludwig,

17 Jun 24 10:22, I wrote to Gerhard Strangar:

Ich bin ja der festen �berzeugung, dass jedes Land die Regierung hat,
die sie verdient.

bevor es zu Missverst�ndnissen kommt: ich rede von Demokratien und hier besonders von Deutschland.

servus
Ludwig

--- GoldED+/LNX 1.1.5--b20170303
* Origin: ----> GoldED - scara2 <---- (2:240/502)

Am 17 Jun 24 10:22:54 schrob Ludwig Bernhartzeder an Gerhard Strangar zum Thema
<Europawahl 2024>

gerade in der Ampel setzen sich nur mehrheitlich unterstuetze
Entscheidungen durch.

2/3-Mehrheit gegen jeweils eine andere Partei, oder wie meinst Du
das?

wie eine Koalition funktioniert, sollte Dir klar sein,

Ja, mein schreibt vorher auf, bei welchen Themen man wie abstimmt.
Und da steht z.B. dass man keine Waffen an Parteien im Jemen-Krieg liefern wuerde, erteilt aber eine Einzelausfuhrgenehmigung nach der anderen (unabhaengig von dem Angriff auf Kiev). Da steht, man wuerde den Kohleausstieg beschleunigen, tatsaechlich nimmt man stillgelegte Kraftwerke wieder ans Netz und der Klimaschutzminister fliegt ins Ausland, um doert um Oel und Gas zu betteln, auch beim Kashoggi-Moerder. Das muss diese wertegeleitete Aussenpolitik sein. Frau Baerbock hat vor der Bundestagswahl staendig davon gesprochen, dass man Snowden Asyl gewaehren muesse. Jetzt sagt sie zu dem Thema gar nichts mehr. Das hat nichts mit "wir konnten uns da nicht durchsetzen" zu tun.
Und ja, es war richtig, das zu tun. Nur mehrheitlich beschlossen war das Gegenteil. Und wenn man eh das macht, was die Opposition die ganze Zeit wollte, kann der Waehler auch gleich die Opposition waehlen, die muss dann wenigstens ihre Wahlversprechen nicht brechen.



Tschoe mit Oe
Gerhard
---
* Origin: (2:240/2188.575)

Moin Gerrit!

Am 15 Jun 24, Gerrit Kuehn schrieb an Kai Richter:

Demokratie ist keine "Diktatur der Mehrheit", da hast Du was
falsch verstanden...

Kommt wohl darauf an, was man genau darunter verstehen will.

Eine Demokratie enth�lt beispielsweise immer einen Minderheitenschutz, damit die Mehrheit eben nicht mit der Minderheit machen kann, was sie will.

Und das wird wo definiert? Wenn ich mir kurz die ersten Wiki-Abs�tze zur Demokratie ansehe, dann ist Minderheitenschutz in unterschiedlichen Demokratieformen unterschiedlich ausgepr�gt. Nach meiner Einsch�tzung h�tte die direkte Demokratie, bei denen der B�rger �ber Einzelfragen entscheidet, den geringsten Minderheitenschutz.

Ich finde, gerade in der Ampel setzen sich nur mehrheitlich
unterst�tze Entscheidungen durch.

Wie kann sich eine Entscheidung durchsetzen? Du meinst, es wird nur entschieden, was von der Mehrheit getragen wird? Wie sollte es in
einer Demokratie anders sein?

In einer repr�sentativen Demokratie k�nnen die repr�sentierenden durchaus gegen die Mehrheitswillen des Volkes entscheiden. Bei einer einzelnen regierungsf�higen Partei k�nnte diese Politik ohne R�cksicht auf die Opposition machen. Wenn jedoch keine Partei die absolute Mehrheit hat, dann findet bestenfalls eine Kompromisbildung statt, schlimmstenfalls eine Blockade.

Tschuess

Kai

--- GoldED+/LNX 1.1.4.7
* Origin: Die Lollipops - Pata Pata (2:240/77)

Gr�� Dich, Gerhard!

Am 15 Jun 24, Gerhard Strangar schrieb an Kai Richter:

gerade in der Ampel setzen sich nur mehrheitlich unterstuetze
Entscheidungen durch.

2/3-Mehrheit gegen jeweils eine andere Partei, oder wie meinst Du das?

Da repr�sentative Demokratie, ja.

[Parteien entscheiden gegen ihr Programm]

Und dann wundern sie sich, dass sie Waehlerstimmen verlieren.

Die Realit�t beinhaltet im Gegensatz zu Wahlprogrammen und B�rgerw�nschen nun mal Sachzw�nge um die man nicht drum rum kommt, solange man sich nicht selbst vollst�ndig unterwerfen will.

Tschuess

Kai

--- GoldED+/LNX 1.1.4.7
* Origin: Monobox migrating to Linux, done. (2:240/77)

Tag Gerhard!

Am 17 Jun 24, Gerhard Strangar schrieb an Ludwig Bernhartzeder:

mehrheitlich beschlossen war das Gegenteil. Und wenn man eh das macht,
was die Opposition die ganze Zeit wollte, kann der Waehler auch gleich
die Opposition waehlen, die muss dann wenigstens ihre Wahlversprechen nicht brechen.

Ganz schlechte Idee. Denn es wird vermutlich zu sp�t sein, wenn man bemerkt was man still und leise verloren hat.

Tschuess

Kai

--- GoldED+/LNX 1.1.4.7
* Origin: Was ich machen will, mache ich auch. (2:240/77)

Hi Gerhard,

17 Jun 24 17:52, you wrote to me:

Ja, mein schreibt vorher auf, bei welchen Themen man wie abstimmt.
[...] Da steht, man wuerde
den Kohleausstieg beschleunigen, tatsaechlich nimmt man stillgelegte Kraftwerke wieder ans Netz und der Klimaschutzminister fliegt ins
Ausland, um doert um Oel und Gas zu betteln, auch beim
Kashoggi-Moerder.

dass sich die Rahmenbedingungen ge�ndert haben, hast Du schon mitbekommen? Und das Argument mit der Kohle, das wird immer wieder wiederholt, deshalb stimmt es trotzdem nicht, letztes Jahr wurde sowenig Kohle verbraucht wie noch nie.

servus
Ludwig

--- GoldED+/LNX 1.1.5--b20170303
* Origin: ----> GoldED - scara2 <---- (2:240/502)

Hi Kai,

17 Jun 24 09:15, you wrote to Gerrit Kuehn:

In einer repr�sentativen Demokratie k�nnen die repr�sentierenden
durchaus gegen die Mehrheitswillen des Volkes entscheiden. Bei einer einzelnen regierungsf�higen Partei k�nnte diese Politik ohne R�cksicht
auf die Opposition machen. Wenn jedoch keine Partei die absolute
Mehrheit hat, dann findet bestenfalls eine Kompromisbildung statt, schlimmstenfalls eine Blockade.

In Deutschland kommt es sehr selten vor, dass die Regierung gleichzeitig im Bundesrat eine Mehrheit hat. Es wird also aus einem Kompromiss der Regierung meist ein weiterer Kompromiss mit der Opposition. Und ja nicht alles muss vom Bundesrat abgesegnet werden, aber da wird trtotzdem Druck auch auf Bundesthemen gemacht.

servus
Ludwig

--- GoldED+/LNX 1.1.5--b20170303
* Origin: ----> GoldED - scara2 <---- (2:240/502)

Gerhard Strangar schrub...


Hallo Gerhard,

Und wenn man eh das macht, was die Opposition die ganze Zeit wollte,
kann der Waehler auch gleich die Opposition waehlen, die muss dann wenigstens ihre Wahlversprechen nicht brechen.

Was sie aber nt�rlich trotzdem machen wird. Denn PArteien sind alle
gleich Vorher das blaue vom Himmel versprechen und hinterher den Dreck
aus dem Boden vergeben.



Freundliche Gr��e

J�rg

--- OpenXP 5.0.58
* Origin: Trust no One (2:240/2188.96)

Am 18 Jun 24 20:59:42 schrob Ludwig Bernhartzeder an Gerhard Strangar zum Thema
<Europawahl 2024>

dass sich die Rahmenbedingungen geaendert haben, hast Du schon mitbekommen?

Ja, deshwegen hatte ich auch geschreiben, dass es richtig war, das zu tun. Nur wenn ich A verspreche und dann doch B mache, verliere ich eben die Waehler, die weiterhin A wollen und die, die sagen: "Dann waehle ich gleich den, der B moechte, weil das ja offensichtlich das richtige ist."

Und das Argument mit der Kohle, das wird immer wieder
wiederholt, deshalb stimmt es trotzdem nicht, letztes Jahr wurde sowenig Kohle verbraucht wie noch nie.

https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2024/03/PD24_087_43312.html
"Das Verhaeltnis der importierten Strommenge zur inlaendisch produzierten Strommenge betrug im Jahr 2023 damit 15 %."

Das heisst, wenn wir nicht importiert haetten, waeren 15 Prozentpunkte mehr aus Kohlekraftwerken gekommen. Ging vielleicht auch noch der Anteil an "Ersatzbrennstoffen" hoch?



Tschoe mit Oe
Gerhard
---
* Origin: (2:240/2188.575)

Hallo Kai,

12 Jun 24 19:41, Kai Richter schrieb an Tobias Ernst:

Laut Wahl-O-Mat komme ich immerhin auf eine Partei mit 82% �bereinstimmung. Platz 2 immerhin noch 79%. F�r eine Schlechtesten
Auswahl ein ziemlich guter Wert wie ich finde. Erschreckend ist halt
nur, dass meine beste �bereinstimmung bei einer Partei liegt, von der
ich noch nie was geh�rt habe.

Ging mir ebenso als ich den Wahl-O-Mat als Gegentest nutzte.

es zun�chst nur um die Erinnerung, denn ich finde es macht einen
Unterschied ob man es teilnahmslos �ber sich ergehen l�sst, oder
ob man einfach nur �berstimmt wird.

In meinem bisherigen Leben habe ich an allen Wahlen teilgenommen. Auch wenn viele Endergebnisse nicht meinen Wuenschen entsprochen haben konnte ich bisher damit gut leben ;-)

Tschuesz,

Siggi

--- GoldED+/LNX 1.1.5--b20170303
* Origin: Powert by *Fidian* > kuehlbox.wtf/fidian (2:240/1120.1210)

Tag auch Siggi!

Am 24 Jun 24, Siggi Schoenicke schrieb an Kai Richter:

In meinem bisherigen Leben habe ich an allen Wahlen teilgenommen. Auch wenn viele Endergebnisse nicht meinen Wuenschen entsprochen haben
konnte ich bisher damit gut leben ;-)

Liegt das nun an der Politik, oder an Deinem pers�nlichen Einkommen? ;-)

Ich bef�rchte, es gibt in jedem System eine Gruppe die gut damit leben kann, glaube aber, dass unser Mittelstand eine gr��ere Gruppe darstellt als in anderen L�ndern.

Tschuess

Kai

--- GoldED+/LNX 1.1.4.7
* Origin: Kommt darauf an. (2:240/77)