1. Forum
  2. FidoNet Russia
  3. RU.SPACE

  • Почему разбилась Луна-25

    From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to All on Thu Oct 5 00:16:38 2023
    Hello, All!

    Своими словами - "импортозаместили" неудачно.


    https://www.roscosmos.ru/39790/
    О предварительных результатах работы по выяснению причин нештатного функционирования станции ?Луна-25?


    Завершается работа межведомственной комиссии по выяснению причин нештатного функционирования автоматической станции ?Луна-25? на окололунной орбите.

    19 августа 2023 года при выдаче корректирующего импульса для перевода космического аппарата с круговой окололунной орбиты на эллиптическую предпосадочную орбиту двигательная установка ?Луны-25? проработала 127 секунд вместо запланированных 84 секунд. В итоге станция перешла на нерасчетную незамкнутую орбиту и столкнулась с лунной поверхностью.

    Установлено, что наиболее вероятной причиной аварии ?Луны-25? стало нештатное функционирование бортового комплекса управления, связанное с невключением блока акселерометров в приборе БИУС-Л (блок измерения угловых скоростей) из-за возможного попадания в один массив данных команд с различными приоритетами их исполнения прибором. При этом распределение команд в массивах данных имеет случайный (вероятностный) характер.

    В связи с этим в бортовой комплекс управления приходили нулевые сигналы с блока акселерометров прибора БИУС-Л. Это не позволило при выдаче корректирующего импульса зафиксировать момент набора требуемой скорости и произвести своевременное выключение двигательной установки космического аппарата, в результате чего ее отключение произошло по временной уставке.

    Сформированы рекомендации по проведению дополнительных мероприятий для последующих лунных миссий с целью недопущения повторения вышеуказанных вероятностных событий.

    Автоматическая станция ?Луна-25? была запущена с космодрома Восточный 11 августа 2023 года ракетой-носителем ?Союз-2.1б? с разгонным блоком ?Фрегат?. Hа траектории перелета к естественному спутнику Земли она осуществила несколько коррекций орбиты. 16 августа станция была выведена на круговую окололунную орбиту, на которой провела научные наблюдения и измерения.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From alexander koryagin@2:5075/128.130 to Dmitry Protasoff on Thu Oct 5 08:21:37 2023
    Hi, Dmitry Protasoff!
    I read your message from 05.10.2023 03:16

    DP> В связи с этим в бортовой комплекс управления приходили нулевые
    DP> сигналы с блока акселерометров прибора БИУС-Л. Это не позволило
    DP> при выдаче корректирующего импульса зафиксировать момент набора
    DP> требуемой скорости и произвести своевременное выключение двигательной
    DP> установки космического аппарата, в результате чего ее отключение
    DP> произошло по временной уставке.

    Хреновая была временная уставка. ;-) Я подозреваю главная причина
    выключения двигателя былто что топливо кончилось.

    Bye, Dmitry!
    Alexander Koryagin
    fido.ru.space 2023
    --- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0
    * Origin: Usenet Network (2:5075/128.130)
  • From Alexander A. Vorobyov@2:5030/1103.1 to All on Thu Oct 5 08:59:33 2023
    Hello, Dmitry Protasoff.
    On 05.10.2023 00:16 you wrote:

    Установлено, что наиболее вероятной причиной аварии ?Луны-25?
    стало нештатное функционирование бортового комплекса управления, связанное с невключением блока акселерометров в приборе БИУС-Л
    (блок измерения угловых скоростей) из-за возможного попадания в
    один массив данных команд с различными приоритетами их исполнения прибором. При этом распределение команд в массивах данных имеет случайный (вероятностный) характер.

    В общем, программер накосячил. Отправить его, подлеца, пилотировать следующий модуль.


    --
    Alexander A. Vorobyov (2:5030/1103.1)
    shurale@shurale.net
    t.me/shura_le
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: Впервые на арене -- утигритель кротов! (2:5030/1103.1)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to alexander koryagin on Thu Oct 5 11:32:27 2023
    Hello, alexander!

    Thursday October 05 2023 08:21, you wrote to me:

    В связи с этим в бортовой комплекс управления приходили нулевые
    сигналы с блока акселерометров прибора БИУС-Л. Это не позволило
    при выдаче корректирующего импульса зафиксировать момент набора
    требуемой скорости и произвести своевременное выключение
    двигательной установки космического аппарата, в результате чего
    ее отключение произошло по временной уставке.

    Хреновая была временная уставка. ;-) Я подозреваю главная причина выключения двигателя былто что топливо кончилось.

    Сперли топлива на Замле? :)

    Hа самом деле просто прибор делали в спешке и получилось что получилось.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Alexander A. Vorobyov on Thu Oct 5 11:33:42 2023
    Hello, Alexander!

    Thursday October 05 2023 08:59, you wrote to All:

    В общем, программер накосячил. Отправить его, подлеца, пилотировать следующий модуль.

    Скорее всего накосячил тот, кто ему ТЗ писал!

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Alexander A. Vorobyov@2:5030/1103.1 to Dmitry Protasoff on Thu Oct 5 16:35:13 2023
    Hello, Dmitry Protasoff.
    On 05.10.2023 11:33 you wrote:

    В общем, программер накосячил. Отправить его, подлеца,
    пилотировать следующий модуль.
    Скорее всего накосячил тот, кто ему ТЗ писал!

    Да нет, именно программист должен следить за тем, что у него в этом "месиве данных" творится. И как можно было в лаборатории не выловить этот косяк, не понимаю. Разве что совсем забили на испытания.

    --
    Alexander A. Vorobyov (2:5030/1103.1)
    shurale@shurale.net
    t.me/shura_le
    --- Hotdoged/2.13.5/Android
    * Origin: Впервые на арене -- утигритель кротов! (2:5030/1103.1)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Alexander A. Vorobyov on Thu Oct 5 14:37:39 2023
    Hello, Alexander!

    Thursday October 05 2023 16:35, you wrote to me:

    Скорее всего накосячил тот, кто ему ТЗ писал!

    Да нет, именно программист должен следить за тем, что у него в этом "месиве данных" творится. И как можно было в лаборатории не выловить

    А почему должен то? У него начальник есть - который решает, что он должен делать, а что нет. Есть ТЗ, есть планирование ресурсов, которые тратятся на разработку. Значит менджмент виноват, что не организовал процесс.
    А исполнитель - это самое низшее звено, он вообще мало что решает сам.

    этот косяк, не понимаю. Разве что совсем забили на испытания.

    Импортозамещенный прибор (БИУС-Л) был сильно хуже по функционалу - как раз ту часть, что относится к симуляции полета там не сделали.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Maxim Trophimov@2:5005/82 to Dmitry Protasoff on Fri Oct 6 00:59:32 2023
    Доброго времени суток, Dmitry!

    05 Окт 23 11:32, ты писал(а) alexander koryagin:

    Hа самом деле просто прибор делали в спешке и получилось что
    получилось.

    Запускали в спешке, наверное? Потому как аппарат сколько то лет назад собрали или ему этот БИЛУИС заменили как раз перед стартом?


    Спасибо, что потратили время и прочитали все до конца.

    --- Этот дед нашел 1.1.5-b20060703 монет, у GoldED+/W32-MINGW
    * Origin: Всё вроде с виду в шоколаде, Но если внюхаться то нет(C) (2:5005/82)
  • From Maxim Trophimov@2:5005/82 to Dmitry Protasoff on Fri Oct 6 01:01:04 2023
    Доброго времени суток, Dmitry!

    05 Окт 23 11:32, ты писал(а) alexander koryagin:

    Hа самом деле просто прибор делали в спешке и получилось что
    получилось.

    Запускали в спешке, наверное? Потому как аппарат сколько то лет назад собрали или ему этот БИУС-Л установили/заменили как раз перед стартом?


    Спасибо, что потратили время и прочитали все до конца.

    --- Этот дед нашел 1.1.5-b20060703 монет, у GoldED+/W32-MINGW
    * Origin: Всё вроде с виду в шоколаде, Но если внюхаться то нет(C) (2:5005/82)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to Maxim Trophimov on Thu Oct 5 20:34:59 2023
    Hello, Maxim!

    Friday October 06 2023 00:59, you wrote to me:

    Hа самом деле просто прибор делали в спешке и получилось что
    получилось.

    Запускали в спешке, наверное? Потому как аппарат сколько то лет
    назад собрали или ему этот БИЛУИС заменили как раз перед стартом?

    Собирали-собирали и не высобировали!
    Hу вот так вот долго получилось.. Заменили прибор, который так и не купили - а только тестировали. Видимо хотели попозже заплатить, не знаю даже, как так получилось..

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From alexander koryagin@2:5075/128.130 to Dmitry Protasoff on Fri Oct 6 15:02:26 2023
    Hi, Dmitry Protasoff!
    I read your message from 05.10.2023 14:32

    DP>>> сигналы с блока акселерометров прибора БИУС-Л. Это не
    DP>>> позволило при выдаче корректирующего импульса
    DP>>> зафиксировать момент набора требуемой скорости и
    DP>>> произвести своевременное выключение двигательной
    DP>>> установки космического аппарата, в результате чего ее
    DP>>> отключение произошло по временной уставке.
    ak>> Хреновая была временная уставка. ;-) Я подозреваю главная
    ak>> причина выключения двигателя былто что топливо кончилось.
    DP> Сперли топлива на Замле? :)
    DP> Hа самом деле просто прибор делали в спешке и получилось что
    DP> получилось.

    Французы помню не так давно поставили автоматику на откуп датчикам
    потока воздуха в своих самолетах. Датчик типа замерз, а самолет на
    автопилоте наебнулся посредь океана.

    Bye, Dmitry!
    Alexander Koryagin
    fido.ru.space,local.cc.ak 2023
    --- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0
    * Origin: Usenet Network (2:5075/128.130)
  • From alexander koryagin@2:5075/128.130 to Dmitry Protasoff on Fri Oct 6 15:04:00 2023
    Hi, Dmitry Protasoff!
    I read your message from 05.10.2023 14:33

    AV>> В общем, программер накосячил. Отправить его, подлеца,
    AV>> пилотировать следующий модуль.
    DP> Скорее всего накосячил тот, кто ему ТЗ писал!

    екоторые правда скажут что перед работой кодера по созданию программы программу теоретически делает программист. ;-)

    Bye, Dmitry!
    Alexander Koryagin
    fido.ru.space 2023
    --- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0
    * Origin: Usenet Network (2:5075/128.130)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to alexander koryagin on Fri Oct 6 12:17:44 2023
    Hello, alexander!

    Friday October 06 2023 15:02, you wrote to me:

    Сперли топлива на Замле? :)
    Hа самом деле просто прибор делали в спешке и получилось что
    получилось.

    Французы помню не так давно поставили автоматику на откуп датчикам
    потока воздуха в своих самолетах. Датчик типа замерз, а самолет на автопилоте наебнулся посредь океана.

    В самолете сидят 2 летчика и берут управление на себя, если что-то случилось. "Летчики ?не определили, что самолет теряет высоту?, несмотря на предупредительные сигналы, говорится в отчете."
    "Последний раз сигнал тревоги пищал в течение 57 секунд."
    "Бортовые самописцы зафиксировали, что пилоты пытались предотвратить падение, но они почему-то старались задрать нос самолета, вместо того чтобы, как предписывают правила, опустить его."

    Вообщем это мягко говоря и близко не про Луну-25 :)

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to alexander koryagin on Fri Oct 6 12:20:09 2023
    Hello, alexander!

    Friday October 06 2023 15:04, you wrote to me:

    В общем, программер накосячил. Отправить его, подлеца,
    пилотировать следующий модуль.
    Скорее всего накосячил тот, кто ему ТЗ писал!

    Hекоторые правда скажут что перед работой кодера по созданию программы
    программу теоретически делает программист. ;-)

    Hет там никаких кодеров, там программисты на убогой зарплате по руководством дедов.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)
  • From alexander koryagin@2:5075/128.130 to Dmitry Protasoff on Fri Oct 6 15:26:04 2023
    Hi, Dmitry Protasoff!
    I read your message from 06.10.2023 15:17

    DP>>> Сперли топлива на Замле? :)
    DP>>> Hа самом деле просто прибор делали в спешке и
    DP>>> получилось что получилось.
    ak>> Французы помню не так давно поставили автоматику на откуп
    ak>> датчикам потока воздуха в своих самолетах. Датчик типа
    ak>> замерз, а самолет на автопилоте наебнулся посредь океана.
    DP> В самолете сидят 2 летчика и берут управление на себя, если
    DP> что-то случилось. "Летчики ?не определили, что самолет теряет
    DP> высоту?, несмотря на предупредительные сигналы, говорится в
    DP> отчете." "Последний раз сигнал тревоги пищал в течение 57
    DP> секунд." "Бортовые самописцы зафиксировали, что пилоты пытались
    DP> предотвратить падение, но они почему-то старались задрать нос
    DP> самолета, вместо того чтобы, как предписывают правила, опустить его."
    DP> Вообщем это мягко говоря и близко не про Луну-25 :)

    Я к тому, что даже наличие двух пилотов ничего не гарантирует. ;-)

    Bye, Dmitry!
    Alexander Koryagin
    fido.ru.space,local.cc.ak 2023
    --- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0
    * Origin: Usenet Network (2:5075/128.130)
  • From Dmitry Protasoff@2:5001/100.1 to alexander koryagin on Fri Oct 6 12:30:07 2023
    Hello, alexander!

    Friday October 06 2023 15:26, you wrote to me:

    Я к тому, что даже наличие двух пилотов ничего не гарантирует. ;-)

    Hу да, всегда найдется человек, который зафейлит любой процесс.
    Hо это не мешает летать остальным самолетам и космическим аппаратам.

    Кстати:

    цитата главы Роскосмоса Юрия Борисова: "Рассматриваем возможность сдвинуть миссии "Луны-26" и "Луны-27" влево, чтобы как можно быстрее получить необходимые нам результаты"

    Они собрались опять в спешке новый корабль собирать! Воистину - не обучаемы.

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5001/100.1)