1. Forum
  2. FidoNet Russia
  3. RU.SPACE

  • Китай начал разворачивать спутниковый суперкомпьютер

    From Boris Paleev@2:5020/113.8888 to All on Thu May 29 10:14:08 2025
    Hello All!

    https://t.me/prchand/12349
    Китайский свяZноj, [27.05.2025 14:15]

    Замечена новость про то, что Китай начал разворачивать спутниковый суперкомпьютер, примерно такая

    ================
    Китай официально запустил свою амбициозную "Вычислительную группировку трех тел" - сеть из 2800 спутников с искусственным интеллектом, которые вместе сформируют огромный суперкомпьютер на орбите Земли. Первые 12 спутников, запущенные 14 мая 2025 года, уже работают, предлагая совокупную производительность 5 петаопераций в секунду (POPS). Ожидается, что после завершения строительства группировка будет обеспечивать до 1000 POPS.
    ================

    Они, разработчики, тут светились на выставке Beyond Tech в Макао с неделю назад, поэтому чуток инсайдов.

    - Там на каждом спутнике AI-модель на 8 миллиардов параметров и мощности на 744 TOPS. Это уровень младшей модели Deepseek, которую вы можете бесплатно скачать и на домашнем компе погонять через ту же Ollama, плюс вычислительные мощности всего спутника сопоставимы с видеокартой NVIDIA RTX 4080. Одной.

    - Все развёртывания могучих мощностей в космосе выглядят прекрасно в фильмах. В реальности там есть некоторые проблемы, с которыми непонятно что делать вообще - к примеру охлаждение. Развернуть огромную солнечную панель технически несложно, там дальше смешное начинается, когда надо куда-то тепловой выхлоп девать.

    - Спутники будут заняты регистрацией гамма-вспышек - реально опасных штук; впрочем с ними опасность для Земли простая - если подпадём под нужный конус излучения, то наука предлагает читать "отче наш" вслух, как раз прожить под вспышкой органика сможет примерно полминуты, успеется зачитать напоследок;

    - Самое интересное там межспутниковая связь, которая 100 гбит на одном канале, а так до 400. Это мощно и хорошо, ведь раз китайцы такое сделали, то у Маска оно тоже скоро в старлинке появится. Правило "в айфоне этого года, как обычно, будут прошлогодние китайские комплектующие" не только к Apple же относится.

    Западная пропаганда впрочем потащит это как доказательство "Китай начинает войну в космосе", чтобы крутануть синофобию и увеличить бюджеты Пентагона и субподрядчиков, но в принципе это ничего не меняет.

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
  • From Dmitry Protasoff@2:5020/2021.1 to Boris Paleev on Thu May 29 16:16:54 2025
    Hello, Boris!

    Thursday May 29 2025 10:14, you wrote to All:

    - Там на каждом спутнике AI-модель на 8 миллиардов параметров и
    мощности на 744 TOPS. Это уровень младшей модели Deepseek, которую вы можете бесплатно скачать и на домашнем компе погонять через ту же
    Ollama, плюс вычислительные мощности всего спутника сопоставимы с видеокартой NVIDIA RTX 4080. Одной.

    Hу и нафиг это надо? Вот запустят и посмотрим.

    А Палеев то фанат американской NVidia :)

    Best regards,
    dp.

    --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409
    * Origin: All is good in St. John's Wood (2:5020/2021.1)
  • From Oleg Artemjev@2:6078/80.1354 to Boris Paleev on Fri May 30 03:52:34 2025
    Привет, Boris!

    29 май 25 10:14, Boris Paleev -> All:
    Китай официально запустил свою амбициозную "Вычислительную группировку трех тел" - сеть из 2800 спутников с искусственным интеллектом,
    которые вместе сформируют огромный суперкомпьютер на орбите Земли.
    Первые 12 спутников, запущенные 14 мая 2025 года, уже работают,
    предлагая совокупную производительность 5 петаопераций в секунду
    (POPS). Ожидается, что после завершения строительства группировка
    будет обеспечивать до 1000 POPS.
    Поддерживаю вопрос: что практически можно получить из вычислительного хаба на орбите, такого, что нельзя было получить из ВЦ сидящего на земле?


    С наилучшими пожеланиями, Oleg.

    --- -Уютно у вас, а только странно. И солнца мало.
    * Origin: А мы народ трудящийся... (2:6078/80.1354)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.8888 to Oleg Artemjev on Thu Jun 19 12:08:10 2025
    Hello Oleg!

    Fri May 30 2025 03:52, Oleg Artemjev wrote to Boris Paleev:

    Китай официально запустил свою амбициозную "Вычислительную группировку
    трех тел" - сеть из 2800 спутников с искусственным интеллектом,
    которые вместе сформируют огромный суперкомпьютер на орбите Земли.
    Первые 12 спутников, запущенные 14 мая 2025 года, уже работают,
    предлагая совокупную производительность 5 петаопераций в секунду
    (POPS). Ожидается, что после завершения строительства группировка
    будет обеспечивать до 1000 POPS.

    Поддерживаю вопрос: что практически можно получить из вычислительного хаба на орбите, такого, что нельзя было получить из ВЦ сидящего на земле?

    Hапример, халявное электропитание :-)
    Ещё - связь между узлами просто по лазерному лучу, без мороки с оптоволокном и проводами.

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
  • From alexander koryagin@2:5075/128.130 to Boris Paleev on Fri Jun 20 09:30:10 2025
    Hi, Boris Paleev!
    I read your message from 19.06.2025 12:08

    BP>>> Китай официально запустил свою амбициозную
    BP>>> "Вычислительную группировку трех тел" - сеть из 2800
    BP>>> спутников с искусственным интеллектом, которые вместе
    BP>>> сформируют огромный суперкомпьютер на орбите Земли.
    BP>>> Первые 12 спутников, запущенные 14 мая 2025 года, уже
    BP>>> работают, предлагая совокупную производительность 5
    BP>>> петаопераций в секунду (POPS). Ожидается, что после
    BP>>> завершения строительства группировка будет обеспечивать
    BP>>> до 1000 POPS.
    BP>
    OA>> Поддерживаю вопрос: что практически можно получить из
    OA>> вычислительного хаба на орбите, такого, что нельзя было
    OA>> получить из ВЦ сидящего на земле?
    BP>
    BP> Hапример, халявное электропитание :-)
    BP> Ещё - связь между узлами просто по лазерному лучу, без мороки с
    BP> оптоволокном и проводами.

    Всего то надо запустить 3 тыс спутников. :-)

    Bye, Boris!
    Alexander Koryagin
    fido.ru.space 2025
    --- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0
    * Origin: Usenet Network (2:5075/128.130)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.8888 to alexander koryagin on Fri Jun 20 18:43:04 2025
    Hello alexander!

    Fri Jun 20 2025 09:30, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

    Китай официально запустил свою амбициозную
    "Вычислительную группировку трех тел" - сеть из 2800
    спутников с искусственным интеллектом, которые вместе
    сформируют огромный суперкомпьютер на орбите Земли.
    Первые 12 спутников, запущенные 14 мая 2025 года, уже
    работают, предлагая совокупную производительность 5
    петаопераций в секунду (POPS). Ожидается, что после
    завершения строительства группировка будет обеспечивать
    до 1000 POPS.

    Поддерживаю вопрос: что практически можно получить из
    вычислительного хаба на орбите, такого, что нельзя было
    получить из ВЦ сидящего на земле?

    Hапример, халявное электропитание :-)
    Ещё - связь между узлами просто по лазерному лучу, без мороки с
    оптоволокном и проводами.

    Всего то надо запустить 3 тыс спутников. :-)

    Пиндосский суперкомпьютер Aurora примерно такой же мощности (1012 TFLOPS) состоит из 200 стоек и жрёт 38 мегаватт электричества.
    Пиндосы на него угрохали более 500 мегабаксов и строили его шесть лет.
    И теперь им придётся жить с этой железякой до посинения и терпеть её бешеное энергопотребление (по 25 мегабаксов ежегодно!)

    Походу, расходы на запуск 3000 спутников, если выводить их тяжёлыми ракетами "Чанчжэн-5" (это получится примерно 100 спутников за один запуск) будут не сильно отличаться от пиндосских. Зато потом - халявное электричество :-)

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
  • From alexander koryagin@2:5075/128.130 to Boris Paleev on Wed Jun 25 15:42:10 2025
    Hi, Boris Paleev!
    I read your message from 20.06.2025 18:43

    OA>>>> Поддерживаю вопрос: что практически можно получить
    OA>>>> из вычислительного хаба на орбите, такого, что
    OA>>>> нельзя было получить из ВЦ сидящего на земле?
    BP>>>
    BP>>> Hапример, халявное электропитание :-)
    BP>>> Ещё - связь между узлами просто по лазерному лучу, без
    BP>>> мороки с оптоволокном и проводами.
    BP>
    ak>> Всего то надо запустить 3 тыс спутников. :-)
    BP>
    BP> Пиндосский суперкомпьютер Aurora примерно такой же мощности
    BP> (1012 TFLOPS) состоит из 200 стоек и жрёт 38 мегаватт
    BP> электричества. Пиндосы на него угрохали более 500 мегабаксов и
    BP> строили его шесть лет. И теперь им придётся жить с этой
    BP> железякой до посинения и терпеть её бешеное энергопотребление
    BP> (по 25 мегабаксов ежегодно!) Походу, расходы на запуск 3000
    BP> спутников, если выводить их тяжёлыми ракетами "Чанчжэн-5" (это
    BP> получится примерно 100 спутников за один запуск) будут не сильно
    BP> отличаться от пиндосских. Зато потом - халявное электричество :-)

    А почему собсвенно орбитальные компы возьмут меньше? А вот обеспечить в космосе 30 мегават с помощью солнечных батарей этто не понятно как.

    Bye, Boris!
    Alexander Koryagin
    fido.ru.space,local.cc.ak 2025
    --- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0
    * Origin: Usenet Network (2:5075/128.130)
  • From Igor Suslyakov@2:5020/545.35 to alexander koryagin on Thu Jun 26 19:42:22 2025
    Здpавствуй, alexander!

    Среда 25 Июня 2025 15:42, ты писал(а) Boris Paleev, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=<103gqs5$2jghc$1@usenet.network>+003cd791:

    Hапример, халявное электропитание :-)
    Ещё - связь между узлами просто по лазерному лучу, без
    мороки с оптоволокном и проводами.
    Всего то надо запустить 3 тыс спутников. :-)
    Пиндосский суперкомпьютер Aurora примерно такой же мощности
    (1012 TFLOPS) состоит из 200 стоек и жрёт 38 мегаватт
    электричества.

    А почему собсвенно орбитальные компы возьмут меньше? А вот обеспечить
    в космосе 30 мегават с помощью солнечных батарей этто не понятно как.

    КПД не 100%, а с охлаждением в космосе гораздо сложнее.

    С уважением - Igor
    --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
    * Origin: Hеужели опять: яйца всмятку, котлеты, цыплята? (2:5020/545.35)
  • From Boris Paleev@2:5020/113.8888 to alexander koryagin on Wed Jul 2 17:34:56 2025
    Hello alexander!

    Wed Jun 25 2025 15:42, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

    Поддерживаю вопрос: что практически можно получить
    из вычислительного хаба на орбите, такого, что
    нельзя было получить из ВЦ сидящего на земле?

    Hапример, халявное электропитание :-)
    Ещё - связь между узлами просто по лазерному лучу, без
    мороки с оптоволокном и проводами.

    Всего то надо запустить 3 тыс спутников. :-)

    Пиндосский суперкомпьютер Aurora примерно такой же мощности
    (1012 TFLOPS) состоит из 200 стоек и жрёт 38 мегаватт
    электричества. Пиндосы на него угрохали более 500 мегабаксов и
    строили его шесть лет. И теперь им придётся жить с этой
    железякой до посинения и терпеть её бешеное энергопотребление
    (по 25 мегабаксов ежегодно!) Походу, расходы на запуск 3000
    спутников, если выводить их тяжёлыми ракетами "Чанчжэн-5" (это
    получится примерно 100 спутников за один запуск) будут не сильно
    отличаться от пиндосских. Зато потом - халявное электричество :-)

    А почему собсвенно орбитальные компы возьмут меньше?

    Пишут, что за прошедшие годы экономичность процессоров изрядно выросла. Особенно у AMD. Hапример, новый суперкомпьютер Frontier выдаёт 1350 TFLOPS, а жрёт "всего" 24,6 мегаватт. В два раза энергоэффективнее.

    А вот обеспечить в космосе 30 мегават с помощью солнечных батарей этто
    не понятно как.

    Получается, что не 30 мегаватт, а в два раза меньше. Это в сумме на 3000 спутников.
    Т.е. каждый спутник должен вырабатывать на своих солнечных батареях всего лишь 5 киловатт. Это смешная цифра вообще.

    КПД современных солнечных батарей 28-30%, мощность излучения Солнца на орбите Земли - 1367 Вт/м2. Значит, 5 киловатт можно снять с солнечных батарей площадью около 13 кв.м.

    Best regards, Boris

    --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
    * Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)
  • From alexander koryagin@2:5075/128.130 to Boris Paleev on Thu Jul 3 13:29:04 2025
    Hi, Boris Paleev!
    I read your message from 02.07.2025 17:34

    OA>>>>>> Поддерживаю вопрос: что практически можно получить из
    OA>>>>>> вычислительного хаба на орбите, такого, что нельзя было
    OA>>>>>> получить из ВЦ сидящего на земле?
    BP>>>>> Hапример, халявное электропитание :-) Ещё - связь между узлами
    BP>>>>> просто по лазерному лучу, без мороки с оптоволокном и
    BP>>>>> проводами.
    ak>>>> Всего то надо запустить 3 тыс спутников. :-)
    BP>>> Пиндосский суперкомпьютер Aurora примерно такой же мощности (1012
    BP>>> TFLOPS) состоит из 200 стоек и жрёт 38 мегаватт электричества.
    BP>>> Пиндосы на него угрохали более 500 мегабаксов и строили его шесть
    BP>>> лет. И теперь им придётся жить с этой железякой до посинения и
    BP>>> терпеть её бешеное энергопотребление (по 25 мегабаксов ежегодно!)
    BP>>> Походу, расходы на запуск 3000 спутников, если выводить их
    BP>>> тяжёлыми ракетами "Чанчжэн-5" (это получится примерно 100
    BP>>> спутников за один запуск) будут не сильно отличаться от
    BP>>> пиндосских. Зато потом - халявное электричество :-)
    ak>> А почему собсвенно орбитальные компы возьмут меньше?

    BP> Пишут, что за прошедшие годы экономичность процессоров изрядно
    BP> выросла. Особенно у AMD. Hапример, новый суперкомпьютер Frontier
    BP> выдаёт 1350 TFLOPS, а жрёт "всего" 24,6 мегаватт. В два раза
    BP> энергоэффективнее.

    Хотя IMHO от этих компов отдача как от козла молока. у разве что погоду
    точнее предскажут, типа когда будет жара +45 и можно вешаться. ;-) а
    деле же самый охренительный комп никогда не сможет прочитать самый
    вшивый QR код, если программист не напишет программу чтения по
    спецификации. Будь комп хоть 10 раз квантовый.

    ak>> А вот обеспечить в космосе 30 мегават с помощью солнечных батарей
    ak>> этто не понятно как.

    BP> Получается, что не 30 мегаватт, а в два раза меньше. Это в сумме на
    BP> 3000 спутников. Т. е. каждый спутник должен вырабатывать на своих
    BP> солнечных батареях всего лишь 5 киловатт. Это смешная цифра вообще.

    BP> КПД современных солнечных батарей 28-30%, мощность излучения Солнца
    BP> на орбите Земли - 1367 Вт/м2. Значит, 5 киловатт можно снять с
    BP> солнечных батарей площадью около 13 кв.м.

    Так же мне кажется, что в полной смете по созданию суперкомпьютера электроэнергия где на 16-м месте. А расходы... вот к примеру свет фар автомобилей в дневное время, давай прикинем по России 10 ватт (может и
    больше, хз), 70e6 автомобилей, ну пусть по 4 часа в сутки в среднем жгут
    = 2.8 терравата в сутки, если я похмелья не ошибаюсь. ;-)

    Bye, Boris!
    Alexander Koryagin
    fido.ru.space,local.cc.ak 2025
    --- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0
    * Origin: Usenet Network (2:5075/128.130)