• Автоматическая прозвонка диалапа невозможна

    From Wild Cat@2:5020/8912 to Nil Alexandrov on Wed May 1 20:25:34 2024

    *** Ответ на письмо в R50.SYSOP.

    __--~~ Привет, Nil! ~~--__
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    01 Май 24 19:31, ты писал(а) Cheslav Osanadze:

    https://brorabbit.g0x.ru/files/perl/callip.pl
    - Любой может. ;)
    А так же, только на модем?
    у, тогда callpstn.pl скрипт. Можно внутри
    вызвать cu утилитку, хотя, тогда это будет
    только под юниксами работать. callip.pl
    наверное работает и в виндовзе. Можно найти
    питоновскую библиотеку работы с компортом,
    чтобы выставить скорость и прочие параметры, и
    дальше просто фигачить AT..

    Ээээ, нет!
    Так просто всё не получится. Там нужно ручками звонить и ушками слушать. Ибо, а что если на принимающей стороне ответит модем, но модемы не законнектятся из-за плохой связи?

    В логах будет NO CARRIER, причина - непонятна, и нода будет, по факту, рабочая, а скрипт увидит "но карриер", и скажет, что узел здох.
    Правда, соединиться всё-таки нужно, чтобы проверить, что на том конце провода есть правильно настроенный мейлер, а не просто модем пищит (иначе можно было бы всех прозвонить с мобильного телефона из любой точки земного шарика.

    Услышал ли модем тишину, или сообщение "номер не существует" или сигналы неверно набранного номера, или не смог законнектиться - ему глубоко фиолетово, он всё равно скажет NO CARRIER.

    А я по опыту прозвонки 600 нод знаю, что в 90% случаев нерабочая нода - это тишина на том конце провода, или какие-то непонятные сигналы.

    И лишь в 8-9% - это длинные гудки, которые, когда действительно можно сделать гарантированный вывод о том, что нода нерабочая.

    Если ты видишь BUSY, то тут вообще никаких выводов сделать нельзя.

    Конечно, ты можешь предложить скриптом отобрать ноды, где "успешно соединилось", а остальные прозвонить вручную... Hо опять же, скажу по опыту: я пытался так сделать. Автоматически "сходу" без подкрутки настроек модема и без физического прослушивания сигнала хендшейка - соединяется в крайне малом проценте случаев.

    * Оpигинал в 8912.LOCAL
    * Также послано в RU.MODEM


    /*WBR, Wild Cat*/
    --- /*_New points+links are welcome, ONLY MODEM!_*/
    * Origin: Написано с кулькулятора (2:5020/8912)
  • From Nil A@2:5015/46 to Wild Cat on Wed May 1 21:53:56 2024
    * Originally in ru.modem
    * Crossposted in ru.fidonet.today
    Hello, Wild!

    Wednesday May 01 2024 20:25, from Wild Cat -> Nil Alexandrov:

    А так же, только на модем?
    у, тогда callpstn.pl скрипт. Можно внутри

    Ээээ, нет!
    Так просто всё не получится. Там нужно ручками звонить и ушками
    слушать. Ибо, а что если на принимающей стороне ответит модем, но
    модемы не законнектятся из-за плохой связи?

    Пффф.. а если я там свистю в линию? Я так 1200/NONE зажигал на модеме.
    Можно остаться тогда в нодлисте?
    Видишь, тут явно присутствует "человеческий фактор" в твоей методичке прозвонки.

    В логах будет NO CARRIER, причина - непонятна, и нода будет, по факту, рабочая, а скрипт увидит "но карриер", и скажет, что узел
    здох.

    По факту - связь не состоялась. Это как тебя по IP вызывать
    $ nc -vv lexus460.ddns.net 24554
    lexus460.ddns.net: forward host lookup failed: No address associated with name Толи DNS нитого, толи потом нет роутинга до тебя, толи на порту не отвечают, толи кто-то пакеты по дороге режет. Причин чуть больше, чем в случае с сообщением модема "ЕТ КАРЬЕРА", но мы всё равно говорим, что "нод недоступен" --> Hold --> Down --> #пшолвон.

    Правда, соединиться всё-таки нужно, чтобы проверить, что на том
    конце провода есть правильно настроенный мейлер, а не просто модем
    пищит (иначе можно было бы всех прозвонить с мобильного телефона из
    любой точки земного шарика.

    А если там факс пищит??? адеюсь ты факсовые улюлюкания определишь, или скажешь, что "ЕТ КАРЬЕРА" и всё :-)

    Услышал ли модем тишину, или сообщение "номер не существует" или
    сигналы неверно набранного номера,

    Шерифа не волнуют проблемы индейцев, и то, что им правило набора меняют. Если номер в нодлисте по e.164 стандарту, то.. хотя, могут сказать the subscriber line is... короче нет роутинга до него.

    или не смог законнектиться - ему глубоко фиолетово, он всё равно
    скажет NO CARRIER.

    Вооооот. Ты ниразу не аналитик, или архитектор софтовый.
    Может быть ошибка сетапа - это когда правила набора твоей АТС не соответствуют тому, как ты парсишь нодлистовые тел.номера. Или ещё какие-то технические баги на стороне "прозвонщика", типа скрутки на линии, поломанный модем, и т.д. и т.п. о если сетап корректен, что тоже стоит сначала протестировать, то "NO CARRIER" однозначно означает, что очевидно, что УЗЕЛ ЕДОСТУПЕ.

    А я по опыту прозвонки 600 нод знаю, что в 90% случаев нерабочая нода
    - это тишина на том конце провода, или какие-то непонятные сигналы.

    А в 10% что-то пошло у тебя не так? Рука дрогнула, когда модем к линии подключал?

    Best Regards, Nil
    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240306
    * Origin: FidoNet member since 1995 (2:5015/46)
  • From Wild Cat@2:5020/8912 to Nil A on Wed May 1 22:37:20 2024
    __--~~ Привет, Nil! ~~--__
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    01 Май 24 21:53, ты писал(а) мне:

    Ээээ, нет!
    Так просто всё не получится. Там нужно ручками
    звонить и ушками слушать. Ибо, а что если на
    принимающей стороне ответит модем, но модемы
    не законнектятся из-за плохой связи?
    Пффф.. а если я там свистю в линию? Я так
    1200/NONE зажигал на модеме. Можно остаться
    тогда в нодлисте? Видишь, тут явно присутствует
    "человеческий фактор" в твоей методичке
    прозвонки.

    Я на этот вопрос сразу ответил ниже в исходном сообщении, где указал, что соединиться всё-таки нужно.

    В логах будет NO CARRIER, причина - непонятна,
    и нода будет, по факту, рабочая, а скрипт
    увидит "но карриер", и скажет, что узел здох.
    По факту - связь не состоялась

    ...например, из-за помех в линии. Вспомни 90-е, когда соединялись с 3-4 раза...

    Правда, соединиться всё-таки нужно, чтобы
    проверить, что на том конце провода есть
    правильно настроенный мейлер, а не просто
    модем пищит (иначе можно было бы всех
    прозвонить с мобильного телефона из любой
    точки земного шарика.
    А если там факс пищит??? адеюсь ты факсовые
    улюлюкания определишь, или скажешь, что "ЕТ
    КАРЬЕРА" и всё :-)

    Я же явно написал, что нужно соединиться, и проверить, что на том конце провода есть мейлер.
    Причём, правильно настроенный.
    (повторил свои же слова выше)

    или не смог законнектиться - ему глубоко
    фиолетово, он всё равно скажет NO CARRIER.
    Вооооот. Ты ниразу не аналитик, или архитектор
    софтовый. Может быть ошибка сетапа - это когда
    правила набора твоей АТС не соответствуют тому,
    как ты парсишь нодлистовые тел.номера. Или ещё
    какие-то технические баги на стороне
    "прозвонщика", типа скрутки на линии,
    поломанный модем, и т.д. и т.п. о если сетап
    корректен, что тоже стоит сначала
    протестировать, то "NO CARRIER" однозначно
    означает, что очевидно, что УЗЕЛ ЕДОСТУПЕ.

    Hе означает.

    Модемы могут не соединиться из-за помех в линии, например.

    Или по другим причинам. Я знаю несколько узлов в РФ, с которыми у меня соедининться никак не получилось, ни с какими настройками, как я их ни крутил.
    Модемы пытались соединиться, но всегда я получал NO CARRIER. Однако, я точно знаю, что там есть и мейлер и модем, и он (мейлер) даже предъвляет правильный адрес (так как эти узлы прозвонил другой человек и кинул мне логи).

    Это однозначно доказывает, что "NO CARRIER" нельзя использовать как доказательство того, что узел дохлый.

    Мне, чтобы соединиться с каждым из своих линков нужно подбирать индивидуальные настройки модема, например, скорость соединения. А ещё можно и другие настройки подкрутить.

    Причём, для каждого линка они - разные, и я их подбирал индивидуально, на слух, и по статистике модема (если соединение хоть раз состоялось).

    Я знаю, ты щас скажешь, что у меня модемы кривые, и линия кривая.

    Hо сейчас в принципе АТС не заточены на модемную связь, и везде используется какое-либо сжатие. И не всегда модемы через это проходят.

    Или скажешь, что надо подобрать универсальные настройки, чтобы *со всеми* модемами соединялось?
    Hо это невозможно.

    Любой, кто попробует прозвонить модемом все ~32 модемных узла в России - это подтвердит.

    А я по опыту прозвонки 600 нод знаю, что в 90%
    случаев нерабочая нода - это тишина на том
    конце провода, или какие-то непонятные
    сигналы.
    А в 10% что-то пошло у тебя не так? Рука
    дрогнула, когда модем к линии подключал?

    Это описано ниже в том же сообщении, вернись и прочитай.

    * Оpигинал в RU.MODEM
    * Также послано в RU.FIDONET.TODAY


    /*WBR, Wild Cat*/
    --- /*_New points+links are welcome, ONLY MODEM!_*/
    * Origin: Написано с кулькулятора (2:5020/8912)
  • From Nil A@2:5015/46 to Wild Cat on Thu May 2 04:03:54 2024
    Hello, Wild!

    Wednesday May 01 2024 22:37, from Wild Cat -> Nil A:

    Я знаю несколько узлов в РФ, с которыми у меня соедининться никак не получилось, ни с какими настройками, как я их ни крутил. Модемы
    пытались соединиться, но всегда я получал NO CARRIER.

    Зюхеля там чтоли? Кстати, у тебя модемы все одинаковые или разные?
    Тебе бы курьеров чёрных иметь, пару зюхелей, остальное можешь акорпами добить.

    Однако, я точно знаю, что там есть и мейлер и модем, и он (мейлер)
    даже предъвляет правильный адрес (так как эти узлы прозвонил другой человек и кинул мне логи).

    Зажать скорость на 2400, и ты по любому соединишься. Оно просто другую модуляцию/протокол не сможет договорится.
    Хотя, я бы сначала начал с того, что на 9600 зажал. 2400 это уже край, но работает при любых условиях.

    Это однозначно доказывает, что "NO CARRIER" нельзя использовать как доказательство того, что узел дохлый.

    Аааа. ну так то через voip какой-нибудь если узел стоит. В пределах одного астериска может и законнектиться, а ты приходишь извне, и у тебя там будет "ЕТ КАРЬЕРА" постоянно.

    Мне, чтобы соединиться с каждым из своих линков нужно подбирать индивидуальные настройки модема, например, скорость соединения. А ещё можно и другие настройки подкрутить.

    Какие другие, таймауты и ретрейны?

    Причём, для каждого линка они - разные, и я их подбирал индивидуально,
    на слух, и по статистике модема (если соединение хоть раз состоялось).

    Тебе с таким слухом надо в настройщики пианинов идти, но это уже оффтопик.

    Я знаю, ты щас скажешь, что у меня модемы кривые, и линия кривая.

    Ещё и руки. о я этого не говорил. Это сказали другие люди про твою подписку на эхи.

    Hо сейчас в принципе АТС не заточены на модемную связь, и везде используется какое-либо сжатие. И не всегда модемы через это проходят.

    Это называется капитализм. А сжатие - это один из вариантов чуть-чуть сэкономить.

    Или скажешь, что надо подобрать универсальные настройки, чтобы *со
    всеми* модемами соединялось? Hо это невозможно.

    а 300 бот запросто. Правда, в настройках может стоять дефолтом, чтобы не соединяться ниже чего-то, и там будет выше 300.

    Любой, кто попробует прозвонить модемом все ~32 модемных узла в России
    - это подтвердит.

    Отдельный вид [...] время препровождения, главное чтобы в кайф было.

    А я по опыту прозвонки 600 нод знаю, что в 90%

    Обожди, у меня А с Б не стыкуется. 32 модемных узла, или 600 нод прозвонка?

    Best Regards, Nil
    --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240306
    * Origin: FidoNet member since 1995 (2:5015/46)
  • From Wild Cat@2:5020/8912 to Nil A on Thu May 2 04:31:10 2024
    ___(--""^^~~ Привет, Nil! ~~^^""--)___
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    02 Май 24 04:03, ты писал(а) мне:

    Я знаю несколько узлов в РФ, с которыми у меня соедининться никак
    не получилось, ни с какими настройками, как я их ни крутил.
    Модемы пытались соединиться, но всегда я получал NO CARRIER.
    Зюхеля там чтоли?

    Hе знаю, какие модемы на той стороне, увы.
    Сути это не меняет.

    Однако, я точно знаю, что там есть и мейлер и модем, и он
    (мейлер) даже предъвляет правильный адрес (так как эти узлы
    прозвонил другой человек и кинул мне логи).
    Зажать скорость на 2400, и ты по любому соединишься.

    Hет. Я и на 1200 пробовал зажать. Соединяется не везде.

    А есть и такие узлы, с которыми не соединится с "зажатием" скорости,
    но без зажатия скорости (и без прочих настроек) поретрейнится и соединися на 21600.

    Отсюда вывод - сабж.
    Ибо нет универсальных условий, которые можно скормить "сетапу" для автоматической прозвонки.

    Оно просто другую модуляцию/протокол не сможет договорится. Хотя, я бы сначала начал с того, что на 9600 зажал. 2400 это уже край,

    О чём и речь! Автоматическая прозвонка невозможна - требуется ручной подбор скорости, а я подбираю не только скорость, но и другие параметры.
    И то не всегда успешно.

    но работает при любых условиях.

    Hе при любых, к сожалению.

    Это однозначно доказывает, что "NO CARRIER" нельзя использовать
    как доказательство того, что узел дохлый.
    Аааа. ну так то через voip какой-нибудь если узел стоит. В пределах
    одного астериска может и законнектиться, а ты приходишь извне, и у
    тебя там будет "ЕТ КАРЬЕРА" постоянно.

    У меня не VoIP, а вот на стороне прозваниваемого узла - вполне может быть и VoIP. И требуется ручное подкручивание настроек (хотя бы скорости).

    Мне, чтобы соединиться с каждым из своих линков нужно подбирать
    индивидуальные настройки модема, например, скорость соединения. А
    ещё можно и другие настройки подкрутить.
    Какие другие, таймауты и ретрейны?

    Да, как вариант.

    Причём, для каждого линка они - разные, и я их подбирал
    индивидуально, на слух, и по статистике модема (если соединение
    хоть раз состоялось).
    Тебе с таким слухом надо в настройщики пианинов идти, но это уже
    оффтопик.

    Я сам не хотел в это ввязываться, но когда несколько лет назад прозванивал все диалапные ноды в РФ и понял, что больше чем с половиной "в лоб" - модемы не коннектятся, то пришлось.

    Я знаю, ты щас скажешь, что у меня модемы кривые, и линия кривая.
    Ещё и руки. о я этого не говорил. Это сказали другие люди про твою подписку на эхи.

    Да я этого и не отрицаю. Hу поломал пару эх, потом сам же и восстановил)
    "Hе стыдно поломать, стыдно - не захотеть чинить потом" (перефразировав одну известную поговорку).

    Hо сейчас в принципе АТС не заточены на модемную связь, и везде
    используется какое-либо сжатие. И не всегда модемы через это
    проходят.
    Это называется капитализм. А сжатие - это один из вариантов чуть-чуть сэкономить.

    Так это я к чему сказал. К тому, что сабж.

    Или скажешь, что надо подобрать универсальные настройки, чтобы
    *со всеми* модемами соединялось? Hо это невозможно.
    а 300 бот запросто. Правда, в настройках может стоять дефолтом, чтобы
    не соединяться ниже чего-то, и там будет выше 300.

    То есть, ещё одно "неуниверсальное" условие.

    Любой, кто попробует прозвонить модемом все ~32 модемных узла в
    России - это подтвердит.
    Отдельный вид [...] время препровождения, главное чтобы в кайф было.

    Hу просто я это делал, поэтому я и выдаю такие утверждения.

    А я по опыту прозвонки 600 нод знаю, что в 90%
    Обожди, у меня А с Б не стыкуется. 32 модемных узла, или 600 нод прозвонка?

    Всё верно: 600 нод я прозвонил много лет назад, когда в российском сегменте нодлиста их было именно столько. Получил опыт.
    (да, при криворукости тоже можно получать опыт!)

    А сейчас в нодлисте ~32 узла, которые подлежат прозвонке.
    Предварительные результаты прозвонки неутешительные: чуть менее трети узлов даже не отвечают модемом в заявленное время. То есть, "даже не пищит".

    Причём, ранее я прозванивал 600 узлов с одной линии и с одного модема,
    а теперь я 32 узла прозваниваю с 9 линий)
    Вот оптимизация-то)

    Причём, уже примерно помню с каким узлом при каких настройках модема надо соединяться, а точнее, как минимум скорость помню.
    А так же помню узлы, с которыми вообще не соединяется.

    Скоро у меня линий будет больше, чем модемных линков.
    А потом - диалапных нод в R50 будет меньше, чем линий у меня...


    /*WBR, Wild Cat*/
    --- /*_New points and links are welcome, ONLY MODEM!_*/
    * Origin: Живите так, будто каждый день в этой жизни - последний (2:5020/8912)